POKER ¿Qué os parece?

[skyzo]

Ahora me ha picado la curiosidad. ¿Qué dice la gente de Cosmic Encounter? Desconozco completamente el juego.

A mi también me interesa .

[Kaxte]

Pero es que a mí me parece perfecto que a alguien no le guste el póker... Por supuestísimo. Nunca he dicho lo contrario.
Lo que ya no me parece razonable es cuando alguien dice algo sobre el póker que simple y llanamente es falso, se le explica su error, y sigue erre que erre. Tampoco me parecen razonables ciertos comentarios elitistas y despectivos que hay en este hilo sobre como es supuestamente la personalidad de los que juegan al póker...

P.D: a todo esto, yo lo más que me juego al póker son 5 eurillos con los colegas, a ver si os vais a creer que me dedico a esto...

[Némesis]

Ah y añado algo más, el poker pinta tanto en el foro de jugón a jugón como un forero vendiendo crema para los pies en el mercadillo. Es normal que aquí a casi nadie le guste, no tiene nada que ver con la afición que compartimos todos y por mucho que os empeñeis no se puede analizar pensando en juegos de mesa,

¿¿¿¿Perdoneeeeeeeeeeeeeeeee??

[Betote]

Totalmente de acuerdo, lo del azar en el poker ya cansa, dejadlo chicos, es irrelevante. En mi grupo de juego una persona dice que el Catan tiene mucho azar por el puñetero dado, la estadística en cambio dice que es el juego con menos azar de los 50 que hemos jugado porque la propietaria del juego ha ganado todas las partidas menos 2 (y jugamos a 6 para más inri).

Lo del poker lo mismo, el juego que se ve es todo azar y la gente a la que no le gusta dice que el azar es grandisimo. La gente a la que le gusta dice que el azar en el poker está de adorno, porque han visto como la aleatoriedad se va a la mierda cuando tras 4 horas de poker 2 personas se han llevado el dinero de 8.

Exacto. Yo añadiría que parte importante de esa sensación respecto al póker es de la tele, que retransmiten sólo las manos más espectaculares, que suelen ser las que tienen un golpe de azar importante. Basicamente, claro, porque retransmitir 2 horas de gente tirando mano tras mano y arañando 3-4 fichas alguna vez no es muy televisivo que digamos

Ah y añado algo más, el poker pinta tanto en el foro de jugón a jugón como un forero vendiendo crema para los pies en el mercadillo. Es normal que aquí a casi nadie le guste, no tiene nada que ver con la afición que compartimos todos y por mucho que os empeñeis no se puede analizar pensando en juegos de mesa, decir cosas como "es que el poker tiene mucho azar" es tan absurdo como que una persona que venga del juego de la oca diga que el Caylus "está bien pero se beneficiaría de un dado para llegar antes al final del camino".

Ahí no puedo estar de acuerdo. Si hablamos de juegos, hablamos de juegos. ¿O es que algo sólo cuenta como juego si viene en una caja con el nombre de un alemán escrito en ella?  

[Betote]

A mi también me interesa .

Por mí encantado, aunque me da que habría que abrir otro hilo

[tinocasals]

Lo del poker lo mismo, el juego que se ve es todo azar y la gente a la que no le gusta dice que el azar es grandisimo. La gente a la que le gusta dice que el azar en el poker está de adorno, porque han visto como la aleatoriedad se va a la mierda cuando tras 4 horas de poker 2 personas se han llevado el dinero de 8.

Según esa definición no existen juegos de azar controlable. O són una lotería o no tienen azar bajo el número de horas de juego necesario.

Ah y añado algo más, el poker pinta tanto en el foro de jugón a jugón como un forero vendiendo crema para los pies en el mercadillo.

No estoy de acuerdo y esa es mi cruzada. Si hay sitio para el mus hay sitio para el póquer, para el parchís y para el Cosmic Encounter. Y para el Titty Grab.

[gallego0219]

Ahora me ha picado la curiosidad. ¿Qué dice la gente de Cosmic Encounter? Desconozco completamente el juego.

QUE ES UN JUEGAZO!!!!!!! 

[tinocasals]

Lo que ya no me parece razonable es cuando alguien dice algo sobre el póker que simple y llanamente es falso, se le explica su error, y sigue erre que erre.

¿Como por ejemplo?

Tampoco me parecen razonables ciertos comentarios elitistas y despectivos que hay en este hilo sobre como es supuestamente la personalidad de los que juegan al póker...

Supongo que lo dirás por mi porque creo que soy el único que ha hablado del tema. Debería haber quedado claro pero no estoy generalizando. No hablo de la mayoría de nada. Hablo de lo que existe y yo he visto, represente la proporción que represente. Si quieres negarme que existe un negociazo alrededor de un juego y que atrae a varios tipos de personas, entre ellos el tipo que tú has leído por ahí en un comentario mío allá tú. Y yo soy el primero que defiende que eso es independiente del póquer como juego.

[Kaxte]

No voy a citar a nadie en concreto, no tengo desde luego ninguna intención de llevar este hilo a terreno personal...

[tinocasals]

No voy a citar a nadie en concreto, no tengo desde luego ninguna intención de llevar este hilo a terreno personal...

Hombre, yo tampoco! Era por si se podía responder.

[gallego0219]

Sigo diciendo, si es un juego de tanto azar, porque hay MUCHAS personas que tienen prohibida la entrada a los casinos y a los torneos de Poker???

A ver entiendo lo que decis, es obvio que en el poker entra el azar, lo único con lo que no estoy de acuerdo es que el azar sea la mecánica principal del juego. Os explico según mi experiencia, y en la variante de Texas Holdem, en una mano de poker mientras van saliendo las cartas en mesa (Flop, turn y river), se va desvelando información con la cual puedes preparar una estadística mas o menos fiable, y a medida que las partidas avanzan el estudio de la psicología, y de las probabilidades es mas profundo, por lo cual tienes mas control de tu mano, aunque intervenga el azar, este es minimizado. Es esto es similar al Domino, claro que el domino es mucho mas controlado debido a que se juega en parejas y tienes la información de tu pareja y la tuya, pero en una partida de domino tu tienes una mano principal que es azarosa de siete piedras, pero a medida que vas jugando vas dando información, al jugar la tercera piedra, practicamente tienes el 80% de información de todas las manos de la mesa, y esto lo digo con bastante experiencia en este juego. El poker tiene la complejidad de cartas las cuales no repartes, por lo que el obtener información es mas complicado, sin embargo al jugar el turn, y si has contado las cartas jugadas en varias manos tienes un gran porcentaje de información.

Y a quien dijo lo de que si juegas en una partida con un campeón de poker y le ganas, eso es y perdonenme la palabra pero "ABSURDO", podras ganar una mano, pero el juego no es de una mano, tiene una finalización determinada por unas fichas, vamos como si de puntos de victoria se tratasen. Al final el que gana es el que mas puntos de victoria tiene no el que ha ganado una mano.

[tinocasals]

se va desvelando información con la cual puedes preparar una estadística mas o menos fiable, y a medida que las partidas avanzan el estudio de la psicología, y de las probabilidades es mas profundo, por lo cual tienes mas control de tu mano, aunque intervenga el azar, este es minimizado.

Repito lo que dije al principio del post y se va cerrando el círculo porque esto del azar es cuestión de definiciones:

¿Juego de azar = juego completamente aleatorio? El póquer no lo es y creo que lo sabe todo el mundo. Pero sólo la lotería y la oca lo son.

¿Juego de azar = juego que incluye uno o más elementos aleatorios? El póquer lo es en bastante medida. Y como todos los juegos de azar controlable este disminuye cuando vamos a números altos, especialmente si defines la partida como la cantidad necesaria de juego para que disminuya [5 fichas, pocas manos, no es póquer, 500 fichas, muchas manos, es póquer]

[Betote]

Por eso hacía yo hincapié en distinguir juegos de azar y juegos con azar.

[tinocasals]

Lo que quiero decir, y esto es tema azar, no tema póquer, es que es cuestión de definiciones pero me parece que nos estamos cargando el concepto tan bonito de "azar controlable". Como parece que la palabra azar es mala decimos que el póquer no tiene casi sólo porque podemos estudiarlo muy bien. Yo digo, precisamente por eso, por el hecho de que podemos estudiarlo tan bien, por el hecho de que juguemos tantas manos para que tenga sentido digo que es un juego que se basa en el azar y en el control de este.

Me parece que nadie está diciendo que jugar al póquer sea hacer la bonoloto.

[tinocasals]

Por eso hacía yo hincapié en distinguir juegos de azar y juegos con azar.

Exacto, es una forma de definirlo.