La BSK

KIOSKO => Recomendados => Juegos Coleccionables => Mensaje iniciado por: iñaky en 16 de Agosto de 2013, 12:11:16

Título: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: iñaky en 16 de Agosto de 2013, 12:11:16
Pues eso. 10 añitos, acostumbradísimo a jugar a juegos de mesa... y el otro día me dice que si por su cumple le podré regalar "unas cuantas cartas de Magic, que ha estado jugando con un amigo y le gusta mucho"  :o
¿Qué hago?
¿Le "recomiendo" otro juego de cartas coleccionable (El Señor de los Anillos LCG, p.ej)?
¿Le compro Magic? Y en ese caso ¿Qué le compro para empezar? La criaturica no creo que ahora esté pensando en competir pero...
:-\

Agradezco vuestras rápidas y experimentadas opiniones. Me quedan unos poco días para el cumple.  ::)
Título: Re: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Zaranthir en 16 de Agosto de 2013, 12:28:34
Yo, a priori no te puedo recomendar que le compres Magic al crío. Es un juego bueno, eso no lo dudo pero, en mi opinión tiene varias pegas:

- Es continuo, coleccionable y caro Continuo porque están continuamente saliendo cosas nuevas (ediciones, cartas especiales...), coleccionable porque con los sobres no compras lo que quieres y caro porque muchas veces se convierte en un gasto continuado y elevado en un solo juego.

- Se juega mayoritariamente a 2 jugadores Es, de hecho un juego concebido para dos (aunque me consta que hay variantes y tipos de juego para jugar por parejas y en grupo), y salvo que lo juegues mucho tiende a ser un gasto que podrías invertir en juegos más versátiles.

- Es muy joven No lo digo porque no vaya a saber jugar (ni mucho menos, sobre todo si está acostumbrado a los juegos) sino porque no creo que le vaya a enganchar mucho tiempo. Mi hermano empezó a jugar con 12, estuvo menos de un año y desde entonces las cartas están cogiendo polvo en una caja de zapatos.

En cuanto a qué comprar puedes empezar por regalarle un mazo preconstruido de la edición actual (que no se por cuál van ya pero los mazos suelen estar bastante equilibrados y tienen una estrategia bastante definida e interesante) y, si quieres puedes complementarlo con 2 ó 3 sobres de la misma edición.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Borja en 16 de Agosto de 2013, 12:42:41
Comprale uno de los mazos preconstruidos que hay y listo.

Qué es un juego con continuidad y caro? No problemo, el crio tendrá lo que tú le compres.
Qué es muy joven y no le va a enganchar mucho tiempo? pues eso, con el mazo preconstruido tiene suficiente. Y no se va a enganchar mucho tiempo menos lata te dará para que le compres cartas. En caso de que sea muy pesado con hacerle unos cuantos proxis, suficiente.

Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Axenas en 16 de Agosto de 2013, 12:48:04
Buenas!

No se si podré ayudarte a iluminar el camino, pero lo intento :D. Pero en un principio opino igual que las respuestas de los compañeros.

Si optas por las magics, hay "Event Deck" y "mazos preconstruidos" que están montados previamente y están listos para jugar, traen hasta las tierras (e incluso creo recordar que el event deck trae hasta un dado de 20 caras muy mono para contar las vidas)
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ4UopDcLmXGkX0E4u2KPvVdOdu6a8AKvQaxR7DghVDvkqmoaNf) (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTkYp7MuG7Oy7yC19svH4DRdx8HHfkRsuqTJkL24tf574jsmKv-mQ)
Si en cambio quieres intentar convencerlo...el otro dia con un par de crios (uno tenia 9 y el otro 12 años) que juegan magic "a matarse" en nuestra tienda, lleve un filler que tambien es de magos, magias y quitarse vida, de nombre infumable llamado "Epic Spell Wars of the Battle wizards..."  lo único malo es que está en inglés y habia que traducirles sobre la marcha el texto. Solo digo que dejaron a un lado las cartitas y se pusieron a jugar como locos al filler e incluso rogaron que siguiera trayéndolo que les habia encantado pese al idioma(quizás lo traduzca algún dia ::)).
En cuanto a otro juego de cartas, además del Señor de los anillos igual les puede gustar el Netrunner con su temática futurista y al ser 1 vs 1 también puede llamarles creo. Lo bueno, está en español y con una caja básica va que chuta.


PD: consejo de una magiquera desde hace más de 12 años  :P....la magic son una "droga" chunga
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: meleke en 16 de Agosto de 2013, 12:52:26
(http://1.bp.blogspot.com/-PAh5UJWv47g/UaOBWyMLdHI/AAAAAAAADxU/F9hNwZYLOz0/s400/30+minutos+o+menos+foto.jpg)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: ulises7 en 16 de Agosto de 2013, 13:01:33
Mmmm, si te ha dicho eso es que ya ha caido  :D

Si no va a jugar de forma competitiva ( que al principio no lo hará ), no es caro. Más aún si sabes cómo comprar, pero no será el caso ya que irá comprando sobres y sobres y tal.. Y poco a poco va sumando, cuando lo económico seria comprar una megacaja de basurilla tirada de precio y tiene cartas para aburrir y jugar, pero claro, no serian nuevas...

Aparte de Magic hay otros juegos que le pueden hacer sombra ahora mismo, uno que puede enganchar es el Summoner Wars que no es coleccionable, aunque sí tiene un montón de expansiones, es un formato parecido al de LCG pero no idéntico. Su mayor pega es que está en inglés, aunque hace un tiempo estuvo por aquí la tradumaquetación al castellano...

Si te decides por regalarle cartas de Magic, los mazos precosntruidos es un buen comienzo, y después comprar una caja de comunes e infrecuentes y aprenda lo que es el deckbuilding de verdad  ;D
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: isura-kun en 16 de Agosto de 2013, 13:31:49
buenas!!

pues te comento, llevamos 5 años haciendo partidas introductorias y torneos semanales para niños de 10-12 años y te puedo dar algunos consejos:

1.- Hay que dejarle claro que lo que hace que ganes es saber jugar y aprender. Las cartas buenas solo sirven si sabes usarlas. Yo a los niños se lo demuestro ganando con una baraja de 2€ de comunes rancias al niño rico que se ha gastado 100€ en cartas y les gana a todos los de su edad...

2.- Hay que dejarles claro que las Magic, son dinero y de verdad. Que le ponga fundas (aunque sean las chinas de 1€), juegue sobre la mesa y no en la tierra, no se las lleve al colegio (ya van 3 niños de mi grupo a los que les han robado su baraja), y para cambiar cualquier carta Rara, Mítica o foil, que lo hagan delante de un adulto, pues es muy dado el tema de que al empezar le cambien la mitica de 30€ por un taco de cartas comunes de 0,02 cada una... y cuando saben jugar ven que la otra carta era muy superior y se desaniman al verse timados.

3.- hecho esto, hay varias maneras de que aprenda:
: son las que ha puesto el compañero, suelen costar entre 13-15€ y te viene una baraja de 60 cartas, uno o dos sobres y una carta foil. no suelen ser muy buenas aunque tampoco apestosas, y si le cojes una de las que salen con las colecciones básicas mucho mejor. además al ser como mucho de 1-2 colores le sobrarán cartas de otros colores de los sobres con los que ampliar o cambiar con los amigos.

: estos salen de vez en cuando y son dos barajas preconstruidas temáticas por unos 18-20€, suelen traer una carta mitica (normalmente planeswalker) foil. suelen estar equilibrados entre ellos y ser "decentes" contra otras barajas. ideal si quieres aprender con tu hijo y echaros unas risas y es buen punto de inicio para que tenga dos barajas diferentes.

: esto sale por unos 20-22€ y ahora casi no hay, te viene una selección de cartas medio al azar, tierras y 3-4 sobres, con esto te puedes hacer una baraja más o menos al gusto pero no está tan preparado como los anteriores.

: estas las tienen a veces en las tiendas, es una minibaraja de 30 cartas de un solo color, son gratis (nunca las pagues, te estarian timando) y sirven sobre todo para chicos que hereden cartas de otros amigos o familiares para empezar a jugar.

[/list]

por supuesto, si eres de madrid y no te importa subirte (o bajarte) a tres cantos, a partir de septiembre volveremos a hacer torneos junior y un "aprende a jugar", y gustosamente le regalaremos una barajilla de inicio a tu chaval ;)

un saludo!
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: kalala en 16 de Agosto de 2013, 13:47:36
Metelo a un colegio de monjas. ;D ;D De un padre así que te esperabas...

Si se vicia con el Magic, genial ya sabes lo que le vas a regalar los próximos 8 años en santos cumpleaños y fiestas de guardar ;D
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Borja en 16 de Agosto de 2013, 14:37:42
Cita de: Axenas en 16 de Agosto de 2013, 12:48:04
... lleve un filler que tambien es de magos, magias y quitarse vida, de nombre infumable llamado "Epic Spell Wars of the Battle wizards..."  lo único malo es que está en inglés y habia que traducirles sobre la marcha el texto. ...

Ese juego es de Cryptozoic, no? me gusta mucho los juegos que editan. Estoy enganchadísimo al DC DBG y al Lord of the Rings The Felloship of the Ring DBG
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: moriarty en 16 de Agosto de 2013, 15:29:56
Yo no le regalaria heroína en formato coleccionable.... ;)
Título: Re: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Betote en 16 de Agosto de 2013, 16:10:53
Unos duel decks te irán de lujo. Son fáciles de jugar, equilibrados entre ellos y puedes jugar con él.

Eso sí, no le dejes competir ni cambiar nada sin que tú estés delante ;)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: hyped78 en 16 de Agosto de 2013, 17:04:30
Puedes intentar que el juegue Summoner Wars. A quien le gusta MTG geralmente tambien le gusta SW. Y no te llevara a una posible bancarrota  ;D
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: gaspode77 en 17 de Agosto de 2013, 18:21:46
Cita de: hyped78 en 16 de Agosto de 2013, 17:04:30
Puedes intentar que el juegue Summoner Wars. A quien le gusta MTG geralmente tambien le gusta SW. Y no te llevara a una posible bancarrota  ;D
Demasiado tarde sus amigos ya juegan magic asi que el acabara jugando magic
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: El Colono en 17 de Agosto de 2013, 19:41:26
Pues enseñarle a jugar y rezar para que no le guste, si no, ya puedes ir preparando el bolsillo.

;D ;D
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 17 de Agosto de 2013, 20:11:34
Pues si es lo que le gusta... no entiendo tanto negativismo. Magic es un gran juego y seguramente de los más exigentes mentalmente hablando, por lo que es recomendable tanto para chavales como para abueletes para ejercitar el cerebro.

Mi consejo es que no compres sobres sueltos, no merece la pena con tanto mercado secundario como existe dónde te puedes hacer con las cartas que quieres por menos dinero que si las buscas en sobres.

Saludos.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: JCarlos en 17 de Agosto de 2013, 20:28:23
¿y un cambio de colegio lejos de sus amigos actuales?
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: moriarty en 17 de Agosto de 2013, 21:37:59
El negativismo viene por la adicción, obsesión, dedicación exclusiva, perdida de interés por los estudios, ruina,etc. A la que te puede llevar este juego y lo digo por experiencias cercanas.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: iñaky en 17 de Agosto de 2013, 21:46:23
Gracias por las aportaciones... aunque algunas me están acojonando.  :-\
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Borja en 17 de Agosto de 2013, 21:47:38
Cita de: iñaky en 17 de Agosto de 2013, 21:46:23
Gracias por las aportaciones... aunque algunas me están acojonando.  :-\

Eso te pasa por pedir consejo sobre temas familiares en un foro friki!
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: ulises7 en 18 de Agosto de 2013, 00:39:01
Cita de: moriarty en 17 de Agosto de 2013, 21:37:59
El negativismo viene por la adicción, obsesión, dedicación exclusiva, perdida de interés por los estudios, ruina,etc. A la que te puede llevar este juego y lo digo por experiencias cercanas.

Bueno, no creo que sea un caso general, que porque empiece a jugar a Magic no se tiene porqué obsesionar para llegar a estos extremos obsesivos, mientras que no haga como mis amigos y yo que no ibamos a clase por jugar a Magic en la uni...  ::)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Er Kike en 18 de Agosto de 2013, 00:47:41
Hablale sobre las modalidades Pauper y Peasant de Magic... eso de primeras puede hacer que el desembolso económico sea menor y la diversión no tiene porqué resentirse nada, y si hace falta como te dijo un compañero que alguien le enseñe como jugando bien se peude ganar con mazos bien baratungos...
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Diamont en 18 de Agosto de 2013, 01:32:40
Ahora que estas a tiempo y que aun no conoce bien tu hijo el tema de las Magic. Yo te aconsejaria de que le enseñaras otros juegos de cartas, en el cual con un pequeño desembolso inicial puede disfrutar. Como por ejem. el Netrunner.

Con la caja básica tiene muchas horas de diversion y creacion de mazo (algo más escuetas que las magic pero las tiene). Y como opinion personal me gusta mucho mas que las magic.

Luego siempre puedes ampliarlo, pero sabiendo lo que compras y no al con el azar de que me saldra en este sobre, que lo mismo luego no te sirve para las nada las cartas que te salen.

Aunque eso si los LCG, tambien pueden ser una ruina  :D, no nos engañemos. Pero algo más controlable.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: D0NK1J0T3 en 18 de Agosto de 2013, 05:01:01
Yo le prohibía jugar le harías un gran favor, creos que los ccg y lcg  están anticuados, ya se pasó su época dorada.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Gelete en 18 de Agosto de 2013, 09:36:29
Cita de: D0NK1J0T3 en 18 de Agosto de 2013, 05:01:01
Yo le prohibía jugar le harías un gran favor, creos que los ccg y lcg  están anticuados, ya se pasó su época dorada.

No way ;)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: winston smith en 18 de Agosto de 2013, 11:20:44
Un niño de 10 años no va a dejar de ir al cole por jugar magic, ni económicamente se va a arruinar ni nada por el estilo. Él siente curiosidad por un juego de cartas que le han enseñado sus amigos, y la socialización en el grupo de pares es fundamental a esa edad. Si su padre que conoce qué es magic le enseña, implica y le da confianza el crío tomará contacto en un contexto de aprobación y libertad con responsabilidad y no pienso que le haga ningún mal.

El peligro a mi parecer viene cuando los padres no conocen nada del mundillo y ni se interesan por su hijo. Pero no es el caso.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: JJG42 en 18 de Agosto de 2013, 11:29:22

(http://thumbs.dreamstime.com/z/monedero-con-el-candado-2-1170153.jpg)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Diamont en 18 de Agosto de 2013, 12:37:54
Cita de: winston smith en 18 de Agosto de 2013, 11:20:44
Un niño de 10 años no va a dejar de ir al cole por jugar magic, ni económicamente se va a arruinar ni nada por el estilo. Él siente curiosidad por un juego de cartas que le han enseñado sus amigos, y la socialización en el grupo de pares es fundamental a esa edad. Si su padre que conoce qué es magic le enseña, implica y le da confianza el crío tomará contacto en un contexto de aprobación y libertad con responsabilidad y no pienso que le haga ningún mal.

El peligro a mi parecer viene cuando los padres no conocen nada del mundillo y ni se interesan por su hijo. Pero no es el caso.

Totalmente deacuerdo. Lo de arruinar es metaforicamente, logicamente no se va ha arruinar. Ademas el inculcar a un crio a jugar relacionandose con los demas, así evitando el encierro que hace la actual juventud en su dormitorio delante del ordenador y aislandose de todo contacto humano, ya sólo eso es un paso muy positivo.
Título: Re: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Betote en 18 de Agosto de 2013, 13:07:59
Mucho resquemor veo por aquí... ;D

Si es para jugar tú con él, unos duel decks son la mejor opción.

Si, como dices, tiene ya amigos en el cole que juegan, lo mejor es hacerte con una pila de comunes (en eBay y tiendas online suelen tener ofertas muy buenas en relación cantidad/precio) y dejarle que se vaya haciendo mazos con ellas.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: kalala en 18 de Agosto de 2013, 13:34:19
Has pensado en una lobotomía

;D ;D
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: D0NK1J0T3 en 18 de Agosto de 2013, 13:48:12
Cómo remedio, dile que se lea este hilo, y de regalo de cumpleaños, yo le haría un buen regalo con varios juegos que "ocuparan" el hueco del Magic, por ejemplo el Ivanhoe, RFTG, Dominion, Fairy Tale. Si después de un tiempo sigue insistiendo, podrías enseñarle el básico del Netrunner tan de moda... Lo hemos perdido :)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Betote en 18 de Agosto de 2013, 14:23:43
Cita de: D0NK1J0T3 en 18 de Agosto de 2013, 13:48:12
Cómo remedio, dile que se lea este hilo, y de regalo de cumpleaños, yo le haría un buen regalo con varios juegos que "ocuparan" el hueco del Magic, por ejemplo el Ivanhoe, RFTG, Dominion, Fairy Tale. Si después de un tiempo sigue insistiendo, podrías enseñarle el básico del Netrunner tan de moda... Lo hemos perdido :)

Ninguno de ellos se acerca, como juego, a las posibilidades que ofrece Magic. Pero si quieres tan poco a tu hijo como para imponerle un juego inferior, allá tú ;)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: D0NK1J0T3 en 18 de Agosto de 2013, 15:06:07
Ni tampoco se acerca a sus imposibilidades, enséñale el precio de los Moxes o de cualquier otra carta de más de 20€, y pregúntale si quiere jugar con esas cartas a ver que te responde... o sin ellas.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: meleke en 18 de Agosto de 2013, 15:32:27
Nadie discute que Magic sea un juego fantástico. Para mí, el mejor. El problema es la adicción.
Tú, Betote, llevas años jugando de forma sana. Pero también sabes que no siempre es así. Muchos han caído por el camino.

Y si vas a comprar cartas, el post de isura-kun me parece muy instructivo.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Casio en 18 de Agosto de 2013, 15:52:49
Yo la verdad que estoy un poco alucinado con algunas respuestas que he visto... No me imagino por ejemplo a nadie aquí diciendo: "No le compres un juego de mesa a tu hijo, que corre el riesgo de acabar con una colección de 200 a los que no juega ni a la mitad".

Sinceramente, no entiendo esa actitud de algunos hacia Magic, que me parece un juegazo, por cierto. Como cualquier hobbie, si le gusta y se engancha, se acabará gastando dinero en ello. Pero como lo haría en juegos de mesa, en LCG, en zapatos, en colecciones de cromos, en videojuegos, en cómics.... Ponga usted la afición que quiera.

Tengo muchos amigos que han jugado años y años a Magic sin dejarse un dineral. No todo es juego a Magic y tengo que tener las mejores cartas, las más caras, jugar todos los torneos... Yo juego a Magic entre amigos, por ejemplo. Hace poco nos pegamos una enganchada jugando bastante y como no estábamos dispuestos a gastarnos mucho dinero en actualizarnos, compramos por Ebay una caja de 3.000 cartas por 15 Euros. Ya me dirás si eso es caro.

En resumen. Que si Magic le gusta y sus amigos juegan, nada mejor que tener a su padre que le aconseje, que le muestre alternativas a los sobres o a dejarse un dineral en cartas sueltas y que le enseñe otros juegos con los que pueda diversificar su afición. Aunque con esa edad, pocos se me ocurren mejor que Magic.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Dr. DiLuca en 18 de Agosto de 2013, 16:18:39
10 años tiene, no le queda tiempo para empezar a pensar en cartas de mas de 20 pavos...

Por ahora creo que va a pillarse un lote bastante apañado de comunes e infrecuentes con mas de 2000 cartas, que para aprender a jugar, a crear mazos, los diferentes tipos de estrategias y sus claves, tiene de sobra. Machacará a sus amigos del cole sin despeinarse, y cuando tenga edad de competir en torneillos light en 3 o 4 años, ya sabrá que comprar, que no comprar, que es bueno, que es malo, y mas que el precio de las cartas el valor de estas.

No te preocupes Iñaky ;)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: iñaky en 18 de Agosto de 2013, 17:51:05
Cita de: kalala en 18 de Agosto de 2013, 13:34:19
Has pensado en una lobotomía

;D ;D

Había pensado en mandártelo a tu casa unos días.  ::)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: iñaky en 18 de Agosto de 2013, 17:53:52
Cita de: DiLuca en 18 de Agosto de 2013, 16:18:39
No te preocupes Iñaky ;)

En tu caso, tú vendrás a mi casa a quedarte con él.

;) :-*
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: kalala en 18 de Agosto de 2013, 17:54:07
Cita de: iñaky en 18 de Agosto de 2013, 17:51:05
Había pensado en mandártelo a tu casa unos días.  ::)

Nooorl que es capaz de querer  aprender a jugar al Golpe y mejor noooo insensato!!!
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: D0NK1J0T3 en 18 de Agosto de 2013, 21:03:41
Si quiere jugar, dile que haga cómo hacemos nosotros con muchos otros juegos, que compren otros las cartas y que le dejen los mazos, yo con el Magic hago eso actualmente.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Gelete en 19 de Agosto de 2013, 02:47:02
De verdad que hay que leer cada cosa... Yo llevo jugando unos meses a magic, flipando con el juego y tengo mi cubito y un par de mazos y no me he comprado ningun moxe ni me voy a gastar 699 euros en una carta ni de coña. Por esa regla de tres no lleves a tu hijo al futbol no sea que un dia le de por sacarse el abono de preferente del Madrid o del Barcelona porque claro molan mas que ver un Madrid - Rayo por setenta pavos,vy no le compres ropa que como le molen las marcas caras se arruina, que un polo Lacoste mejor que un Springfield.... E fin, ironia off anda que no hay formas de jugar magic sin dejarse una fortuna, e incluso en las baratas como el pauper sigue siendo un pedazo de juego
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: isura-kun en 19 de Agosto de 2013, 09:49:51
consejillos para el futuro padre-hijo magikeros:

- el mes que viene sale un nuevo duel deck Heroes VS Monsters, ya ha salido el listado de las dos barajas:

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/261 (http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/261)

es un pack bastante decente, salen 2 barajas por entre 16-20€ (depende donde lo compres) las dos barajas suelen estar equilibradas entre si y traen al menos 3-4 cartas de 4-5€ y otras 3-4 de entre 1-2€.

además están basadas en criaturas y encantamientos por lo que son "lo basico" de las magic. luego a estas puedes ir añadiendole más chicha que vayas consiguiendo.

- haz un cube: un cube es un popurri de caras mezclada con la que luego entre varios amigos o te echas un draft o un sellado de 6 sobres con lo que te haces la baraja. a falta de hacerte un cube "de cartas buenas" puedes ir guardando 1 copia de cada carta que tengas "repe" y metiendola al cube.

luego cuando querais jugar de improvisado sacais de ese cube 90 cartas cada jugador al azar y con ellas y tierras basicas os montais una baraja cada uno con la que os pegais. limitado es uno de los formatos más divertidos que existen...

un saludete!
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: hemp en 19 de Agosto de 2013, 12:01:39
Yo, como exjugador de Magic, siempre cuento la anécdota de que tuvimos que quitarnos quemando todos nuestros mazos y cartas. Y no es coña.

Es una "afición" muy, muy, pero que muy chunga. Y si el niño quiere, pero quiere de verdad, tú vas a tenerlo muy complicado para evitarlo, como con las drogas (sí, la comparación no es fortuita, lo sé porque también me he drogado).

Aquí el problema son los amigos que lo introducen. Pero esa es una via muy difícil de atacar. Yo, personalmente, iría a por alternativas: LCG, preferiblemente multijugador, para que él vea que ahí hay una ventaja sobre Magic: puede jugar con más amigos y estos amigos pueden también disfrutar de este nuevo juego "parecido a Magic".

Suerte.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 19 de Agosto de 2013, 12:46:25
Cita de: hemp en 19 de Agosto de 2013, 12:01:39
Yo, como exjugador de Magic, siempre cuento la anécdota de que tuvimos que quitarnos quemando todos nuestros mazos y cartas. Y no es coña.

Es una "afición" muy, muy, pero que muy chunga. Y si el niño quiere, pero quiere de verdad, tú vas a tenerlo muy complicado para evitarlo, como con las drogas (sí, la comparación no es fortuita, lo sé porque también me he drogado).

Aquí el problema son los amigos que lo introducen. Pero esa es una via muy difícil de atacar. Yo, personalmente, iría a por alternativas: LCG, preferiblemente multijugador, para que él vea que ahí hay una ventaja sobre Magic: puede jugar con más amigos y estos amigos pueden también disfrutar de este nuevo juego "parecido a Magic".

Suerte.

:o :o :o.

Vamos esto ya me parece de traca, que yo sepa las magic no matan por jugar.
Yo he estado muy "enganchado a Magic" y lo más que me paso fue perder un par de años de estudios (superiores) pero que si no hubiera sido por magic ya me habría buscado otra cosa como Drogas, alcohol, ultima online o diablo (hace ya unos años xD), tener un grupo de música, patinar... que era con lo que mi entorno perdía su tiempo.

El problema de engancharse no es de las cartas en sí, si no de las personas y no es lo mismo jugar desde pequeñito con una supervisión parental o de otro tipo que cogerlo con 18 años cuando sientes que ya tienes una libertad para hacer lo que te plazca y la supervisión es menor o inexistente.

Todo el mundo que ha jugado conocerá más casos de gente que juega de una forma "sana" que "yonkis" de las cartas.

Saludos.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Wkr en 19 de Agosto de 2013, 12:48:47

Yo también alucino con las respuestas. :D

Yo si fuera padre (por suerte no lo soy) lo que haría es dejar bien claro a mi hijo que las cartitas de Magic se las compre con su paga semanal. Que sea él quien la administre y la gaste como quiera. Que sepa ahorrar y que sea consciente que el dinero no se crea de la nada. No veo malo que quiera jugar a Magic (o al juego que sea). Es mas, como tendría la suerte que yo soy jugón, jugaría con él.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Calvo en 19 de Agosto de 2013, 12:50:42
¡Cómo ha cambiado la vida!:

"Mientras está aquí en casa drogándose por lo menos no está en la calle jugando a magic"
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Wkr en 19 de Agosto de 2013, 12:58:55
Cita de: calvo en 19 de Agosto de 2013, 12:50:42
¡Cómo ha cambiado la vida!:

"Mientras está aquí en casa drogándose por lo menos no está en la calle jugando a magic"

jajaja este es un buen eslogan para legalizar la marihuana en España (después de Uruguay, podemos ser los siguientes).
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: isura-kun en 19 de Agosto de 2013, 13:14:40
Cita de: hemp en 19 de Agosto de 2013, 12:01:39

Aquí el problema son los amigos que lo introducen. Pero esa es una via muy difícil de atacar. Yo, personalmente, iría a por alternativas: LCG, preferiblemente multijugador, para que él vea que ahí hay una ventaja sobre Magic: puede jugar con más amigos y estos amigos pueden también disfrutar de este nuevo juego "parecido a Magic".

Suerte.

se nota que has estado separado de magic bastante tiempo, que me vengan a la cabeza hay varios formatos multijugador a los que juego como:

- archenemy (de 3-4 jugadores). uno hace de 1 contra todos los demás que van en equipo, a cambio puede usar una baraja de eventos chungos para molestar a los otros o hacer que se piquen.

- planechase (2+ jugadores). cada jugador tiene una baraja de "mundos" (o una común como hacemos nosotros) y la partida va cambiando de mundo haciendo que se cambien reglas del juego, se moleste a los demás, ganes ventaja... muy divertido.

- gigante de dos cabezas (2 vs. 2). dos contra dos compartiendo total de vidas pero cada uno con su baraja, de esto se juegan hasta torneos en bastantes tiendas.

- tower (2-5 jugadores). se cojen 9 sobres (o su equivalente en cartas al azar de una caja de zapatos) + un puñado de tierras y se hace una única baraja de la que roban y juegan todos los jugadores, además hay cartas a la vista para ir cogiendo y saber lo que te pueden jugar... muy entretenido.

- partida multijugador (3+ jugadores): los jugadores tienen +10 vidas por cada jugador adicional, primer mulligan gratis y depende de como quieres puedes atacar a cualquiera o solo al de tu derecha. de esto he jugado toda la vida multiplicando la diversión.

- commander (2+ jugadores): formato ahora mismo estrella en multijugador, cada jugador con una baraja de 100 cartas todas distintas salvo la tierras basicas y un bicho legendario como general que puedes jugar una y otra vez. se pueden jugar las cartas más bizarras y con costes altos y hay piques y alianzas continuos.

o sea que decir que Magic no tiene más diversión que el 1vs1 es muy gratuito cuando así de cabeza te he sacado seis maneras diferentes de jugar multijugador...

y decir que las magic es como las drogas sería lo mismo que decir que el tunning, o el airsoft u otros muchos hobbies es como las drogas... sacar las cosas de madre y arrancarse las vestiduras.

como el tunning o el airsoft son hobbies tan caros como te lo propongas. puedes comprarte un alerón de 100€ u otro de 500€ y sirven para lo mismo (pero el otro mola mas). puedes comprarte un rifle de airsoft en taiwan por 100€ pero la replica metálica de 400€ mola más y es mas fiable... con las magic es lo mismo, puedes jugar con una baraja preconstruida, aunque el combar con moxes y demás es una pasada, pero eso no te impide disfrutar de jugar con tu baraja de 10€ si lo que quieres es pasarlo bien... de hecho la ventaja que tienen las magic frente a los dos hobbies que he mentado es que (siempre que no sea para jugar en tiendas o torneos) puedes jugar con print&play y disfrutar de todas las cartas, cosa que no puedes hacer con otros hobbies (o has visto un coche tuneado con un alerón de cartón impreso con la foto del aleron de 500€???? yo no XD)

en fin, hay gente muy quemado con las magic, pero que tampoco arrojen mierda del juego contra la gente que le pueda interesar... es un juego tan caro o tan barato como tu quieras, y al menos en este foro hay gente veterana que le puede dar buenos consejos (como hemos hecho varios) para no caer en una espiral de consumo abusivo de magic que haga que le coja asco al juego y lo acabe dejando y malvendiendo...

lo dicho, magic es un GRAN juego, puedes encontrar oponentes en casi toda españa, mucha gente que no te imaginas jugó en su juventud y desempolvará sus cartas a la mínima... comprate un starter de 12-20€, alguna caja de zapatos llena de 3000 cartas cutres por otros 15€, imprimete alguna de las cartas caras... y a disfrutar durante meses....
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: hemp en 19 de Agosto de 2013, 13:47:30
También hay un ajedrez para 3 jugadores y otro para 4... ::)
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Maeglor en 19 de Agosto de 2013, 14:06:44
Cita de: Casio en 18 de Agosto de 2013, 15:52:49
Yo la verdad que estoy un poco alucinado con algunas respuestas que he visto... No me imagino por ejemplo a nadie aquí diciendo: "No le compres un juego de mesa a tu hijo, que corre el riesgo de acabar con una colección de 200 a los que no juega ni a la mitad".

Sinceramente, no entiendo esa actitud de algunos hacia Magic, que me parece un juegazo, por cierto. Como cualquier hobbie, si le gusta y se engancha, se acabará gastando dinero en ello. Pero como lo haría en juegos de mesa, en LCG, en zapatos, en colecciones de cromos, en videojuegos, en cómics.... Ponga usted la afición que quiera.

Tengo muchos amigos que han jugado años y años a Magic sin dejarse un dineral. No todo es juego a Magic y tengo que tener las mejores cartas, las más caras, jugar todos los torneos... Yo juego a Magic entre amigos, por ejemplo. Hace poco nos pegamos una enganchada jugando bastante y como no estábamos dispuestos a gastarnos mucho dinero en actualizarnos, compramos por Ebay una caja de 3.000 cartas por 15 Euros. Ya me dirás si eso es caro.

En resumen. Que si Magic le gusta y sus amigos juegan, nada mejor que tener a su padre que le aconseje, que le muestre alternativas a los sobres o a dejarse un dineral en cartas sueltas y que le enseñe otros juegos con los que pueda diversificar su afición. Aunque con esa edad, pocos se me ocurren mejor que Magic.


Totalmente de acuerdo. También con muchas otras respuestas que se han dado en esta línea. Mientras participes y conozcas lo que haga tu hijo yo no veo ni peligro ni problema.


Esto ha tenido gracia:

Cita de: calvo en 19 de Agosto de 2013, 12:50:42
¡Cómo ha cambiado la vida!:

"Mientras está aquí en casa drogándose por lo menos no está en la calle jugando a magic"

:D
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Er Kike en 19 de Agosto de 2013, 14:13:16
Algunos mensajes son increíbles...

Las Magic no son peligrosas... que hay gente que ha podido convertirlo en una obsesión, pues vale, pero eso puede ocurrir con todo o casi todo... hay gente adicta al alcohol, al sexo, al deporte, al ordenador, a la comida basura y no comida basura, a los móviles (mas con el wassap) a algún juego, a la cocacola y mil cosas más cada cual más inverosímil...¿prohibimos todo esto? ¿lo demonizamos? ¿o promovemos un uso o afición responsable?. Más bien esto segundo.

Haz caso a muchos buenos consejos que te han dado aquí y lograrás que tu chaval disfrute del juego de forma sana.

Aprende tú también sobre el mundillo, y que leches! Hazte una baraja!!! Te va a proporcionar muchas muchas horas de diversión con tu chaval y te va a ayudar a entender en qué consiste y qué se debe hacer o no hacer en cuanto compras y ventas y orientar a tu hijo. DISFRUTA del juego con él. Si juegas con él seguro que terminará pidiéndote ayuda y consejos para los cambios, compras y ventas.

Demuéstrale con ayuda de algún conocido que sepa de Magic como no siempre las mejores cartas te aseguran la victoria y como con mazos baratos se puede hacer maravillas y disfrutar del juego.

Si ya tiene una paga, regálale tú el mazo inicial (los duel deck que te han hablado o los packs de construcción de mazos) y déjale bien claro que las mejoras del mazo van a su cuenta, para que aprenda a administrarse.

Como mejor podrás ayudarle es entendiendo tú el juego y jugando tú con él.

DISFRUTA DEL JUEGO.
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: isura-kun en 19 de Agosto de 2013, 14:20:56
Cita de: hemp en 19 de Agosto de 2013, 13:47:30
También hay un ajedrez para 3 jugadores y otro para 4... ::)

ya, pero estabas diciendo que la ventaja de los LCG es que al ser multijugador con respecto a las magic era que estas no estaban orientadas a multijugador... y te he mostrado 6 modos de jugar a magic multijugador que no son para nada "improvisados" sino bien reglamentados y para los que hay multitud de cartas orientados a ellos (sino para que quiero cartas de "mete 5 daños a cada oponente" por 7 manas cuando tengo la de "mete 5 daños a un jugador" por 5 manas...??? pues porque en multijugador por esos 7 manás meto entre 10-20 daños en vez de 5...)

los LCG sin embargo a mi que soy bastante completista de juegos de mesa si que me parecen un sacaduros... porque me iba a meter en el warhammer invasion pero tras comprar la caja basica y ver que había otras 2-3 cajas "grandes" y no menos de 15 ampliaciones de 10-15€ dije un "me quedo con las magic... que al menos siempre tendré con quien jugar"

y precisamente las magic ahora mismo su principal ventaja es su difusión, con poco que busques hasta en el pueblo más pequeño habrá 2-3 personas que juegan o jugaron y quieran desempolvar las cartas,

mientras que con otros juegos de cartas caen en el olvido y al final te ves jugando solo o intentando enseñar a otros sin éxito (me remito a los warhammer 40k CCG, warcry, netrunner, satm, doomtrooper, Leyenda de los 5 anillos.... que tengo ahí metidos en cajas y a los que no juego ni regalando barajas que hago con sobras a la gente de mi cercania) y eso con magic no pasa...
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: ulises7 en 19 de Agosto de 2013, 14:39:09
Todo hay que decirlo, aunque en Magic se puede jugar en formato multijugador con los nuevos inventos, no es su mejor modo, ¿te lo puedes pasar bien? Por supuesto, pero se nota que diseñado como juego excluisvamente para 2 jugadores. Hay mejores juegos multijugador que Magic...

Por cierto, el Warhammer Invasion LCG tira muy bien a multijudador, isura-kun tengo la caja básica a muy bien de precio, ¿te interesa?  :P
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: isura-kun en 19 de Agosto de 2013, 14:50:13
Cita de: ulises7 en 19 de Agosto de 2013, 14:39:09
Por cierto, el Warhammer Invasion LCG tira muy bien a multijudador, isura-kun tengo la caja básica a muy bien de precio, ¿te interesa?  :P

jejeje, creo que me has entendido mal, justamente dije que me compré la basica de Warhammer Invasión LCG y que tras ver la cantidad de ampliaciones que hay al final la dejé aparcada en el trastero a la espera de algún cambio... sobre todo al comprobar que no había mucho interesado por mi cercania en meterse en el juego... y pagarlo yo todo para jugar varios... pos como que no... mientras que con magic solo con lo que tengo "de sobra" por ahí puedo regalar barajas a 50 amigos pa intentar engancharles jejejejeje
Título: Re: Mi hijo quiere empezar con Magic... ¿¡Qué hago!?
Publicado por: Dr. DiLuca en 19 de Agosto de 2013, 15:19:11
Cita de: calvo en 19 de Agosto de 2013, 12:50:42
¡Cómo ha cambiado la vida!:

"Mientras está aquí en casa drogándose por lo menos no está en la calle jugando a magic"

Calvo ha cerrado el hilo  ;D ;D ;D

Al final Iñaky me ha dejado encargado del asunto. Voy a pillarle un saco de mas de 2000 cartas con el que enseñarle las bases del juego y de la creacion de mazos. Tanto al hijo como a Iñaky, jejeje