Pues eso, que cuando todavía no han llegado el Olentzero ni los Reyes ya andamos pensando en cual sera la siguiente adquisición.
¿Cual recomendaríais? ¿Que ventajas tiene uno sobre otro?
Saludos y gracias.
Yo no he jugado a Polis, pero Hannibal es mi juego favoritísimo y el que recomendaría siempre por encima de cualquier otro. Muy temático, didáctico, tenso, equilibrado, estratégico, táctico, bonito, bueno e ideal para iniciarse en los wargames, pero no se queda cojo con la experiencia ya acumulada.
Te recomendaríamos los dos.
El Polis lo tenemos pendiente del estreno (porque todo lo que sabemos de él parece bueno) y el Hannibal, al que ya hemos jugado lo nuestro, es un gran juego y una gran experiencia.
Cita de: Escuela de juegos en 20 de Diciembre de 2014, 09:14:48
Te recomendaríamos los dos.
El Polis lo tenemos pendiente del estreno (porque todo lo que sabemos de él parece bueno) y el Hannibal, al que ya hemos jugado lo nuestro, es un gran juego y una gran experiencia.
Estas tardando en estrenar el polis! Juegazo!
Los dos son muy buenos:
- Hannibal: perfecto wargame de iniciación. Es un CDG tenso y divertido. Los combates con cartas tienen mucha chicha. Un poco más largo se te puede ir a tres horas largas.
- Polis: juego mucho más euro, con una parte fundamental de gestión de recursos. La tematica está muy bien implementanda y las distintas carateristicas de Atenas y Esparta hacen un juego asimetrico muy interesante. Bastante más corto, en menos de dos horitas te lo juegas. Funciona como un reloj, aunque los eventos aleatorios pueden ser excesivamente potentes.
En definitiva, si quieres un wargame, el Hannibal, si quieres algo más "euro", el Polis
Yo solo he jugado al segundo y te recomiendo Hannibal: Roma vs Cartago sin dudarlo porque es muy buen juego.
Cita de: perafe en 20 de Diciembre de 2014, 09:45:57
Los dos son muy buenos:
- Hannibal: perfecto wargame de iniciación. Es un CDG tenso y divertido. Los combates con cartas tienen mucha chicha. Un poco más largo se te puede ir a tres horas largas.
- Polis: juego mucho más euro, con una parte fundamental de gestión de recursos. La tematica está muy bien implementanda y las distintas carateristicas de Atenas y Esparta hacen un juego asimetrico muy interesante. Bastante más corto, en menos de dos horitas te lo juegas. Funciona como un reloj, aunque los eventos aleatorios pueden ser excesivamente potentes.
En definitiva, si quieres un wargame, el Hannibal, si quieres algo más "euro", el Polis
esta es la clave, decide en funcion de tus gustos o de la probabilidad de que vean mesa uno o otro
los 2 sin dudarlo.
Son complementarios, no tienen nada que ver y los dos son muy buenos.
Cual primero?? el hannibal es más wargame y el polis es más euro. En función de lo que te apetezca
Ok. Muchas gracias. Veo que los dos es la respuesta mayoritaria. Pero otra cuestión, ¿teniendo Twilight Struggle os plantearíais algún orden de adquisición entre Polis o Hannibal? Lo digo porque este ultimo se puede parecer un poco mas.
Saludos.
Cita de: sunnbilbao en 20 de Diciembre de 2014, 17:16:16
Ok. Muchas gracias. Veo que los dos es la respuesta mayoritaria. Pero otra cuestión, ¿teniendo Twilight Struggle os plantearíais algún orden de adquisición entre Polis o Hannibal? Lo digo porque este ultimo se puede parecer un poco mas.
Saludos.
Los 2 son juegos con un sistema motor de cartas, pero juegos de este género puede haberlos muy diferentes. Senderos de Gloria, por ejemplo, no tiene nada que ver con ellos. Hannibal es más parecido a TS porque es de control de aéreas, pero tienen diferencias que los separan bastante. Que se me ocurran a mí estas son:
-En Hannibal una carta de evento del bando adversario jugada como puntos de operación no desencadena la aplicación del efecto del texto.
-En Hannibal puedes utilizar puntos de operación para controlar zonas neutrales, pero para controlar zonas enemigas debes desplazar a ellas tropas. Solo puedes moverlas con generales y cada uno tiene un coste de activación y habilidades diferente.
-Las tropas en contacto se enfrentan en batallas muy tensas en las que se usan cartas especiales y dados. Ocultar lo que llevas en la mano e intentar deducir qué lleva el adversario es vital.
-En Hannibal hay integradas mecánicas de asedio y subyugación para tomar las ciudades.
-En Hannibal solo hay un mazo de cartas de evento cuyos descartes se barajan. Creo que son unas 64, por lo que es más fácil conocerlas e intentar anticiparse a los eventos del adversario.
-En Hannibal no hay nada similar a la carrera espacial o el marcador DEFCON.
-En Hannibal se pierde el control sobre las zonas de influencia que quedan aisladas al final de cada turno.
-En el Hannibal la asimetría no recae solo en los eventos y las zonas de control inicial, sino en los generales de cada jugador, sus refuerzos y la distinta dificultad que tiene cada jugador para moverse por mar. Está hecho para que la estrategia de cada jugador varíe según avanzan los turnos y siempre haya uno que tenga que resistir mientras otro se lanza a la ofensiva.
uf, Francis lo ha resumido muy bien. Ts y Hannibal se parecen en que son dos juegos con motor de cartas, y poco mas.
Si que puede ser que haya algo que te haga decidirte por uno o otro..el idioma ( aunque Hannibal llo puedes tradumaquetar todo con lo que hay en el foro, ) o la facilidad de adquirir uno o otro
Cita de: sunnbilbao en 20 de Diciembre de 2014, 17:16:16
Ok. Muchas gracias. Veo que los dos es la respuesta mayoritaria. Pero otra cuestión, ¿teniendo Twilight Struggle os plantearíais algún orden de adquisición entre Polis o Hannibal? Lo digo porque este ultimo se puede parecer un poco mas.
Saludos.
Tener el TS no debe influir en nada para adquirir cualquiera de los otros ya que no se parece en nada a ninguno de ellos (salvo el tema de las cartas con el Hannibal)
Y yo me pregunto: toda la gente que pregunta por si se pilla el Hannibal, ¿Dónde lo habéis visto para comprarlo? Yo he mirado varias veces y siempre lo encuentro agotado.
Sé que es carete, pero creo que merece la pena :).
Cita de: SonicEd en 21 de Diciembre de 2014, 14:03:34
Y yo me pregunto: toda la gente que pregunta por si se pilla el Hannibal, ¿Dónde lo habéis visto para comprarlo? Yo he mirado varias veces y siempre lo encuentro agotado.
Sé que es carete, pero creo que merece la pena :).
En Philibert está a 59 € y el envío a España son 8 €, pero se pueden repartir bien en caso de envío conjunto. En La Mazmorra del Androide, en mi ciudad (Albacete), está a 75 €. Yo preguntaría a los responsables de Juegos en la Mesa si pueden conseguir una copia de sus distribuidores, ya que a ellos les gusta tanto el juego que lo venden a 48 € para darlo a conocer.
Cita de: Francis en 21 de Diciembre de 2014, 15:02:24
Cita de: SonicEd en 21 de Diciembre de 2014, 14:03:34
Y yo me pregunto: toda la gente que pregunta por si se pilla el Hannibal, ¿Dónde lo habéis visto para comprarlo? Yo he mirado varias veces y siempre lo encuentro agotado.
Sé que es carete, pero creo que merece la pena :).
En Philibert está a 59 € y el envío a España son 8 €, pero se pueden repartir bien en caso de envío conjunto. En La Mazmorra del Androide, en mi ciudad (Albacete), está a 75 €. Yo preguntaría a los responsables de Juegos en la Mesa si pueden conseguir una copia de sus distribuidores, ya que a ellos les gusta tanto el juego que lo venden a 48 € para darlo a conocer.
Muchísimas gracias por la info!, le echaré un ojo :)
-Al Hannibal las primeras partidas se van a 4-5 horas, con práctica a unas 3 horas y media (ello llegando al último turno, puede haber victoria súbita antes)
-Al Polis sin práctica 2 horas y media por partida, sólo he jugado dos partidas.
En el Hannibal abundan las batallas, no hay factores económicos ni dinero, sólo marcadores y zonas de control político.
En el Polis las batallas son escasas, habiendo numeroso comercio, dinero, recursos. En realidad es un euro con alguna pincelada bélica.
Y ya han comentado los contertulios otros detalles.
Saludos.
Muchas gracias a todos. Ya tengo mas o menos claro lo que haré. Mi próxima adquisición sera Hannibal: Roma vs Cartago, y en cuanto pueda permitírmelo o lo vea en el mercadillo a buen precio me haré con el Polis. Le pondré ojitos a la parienta y la camelaré con la cosa de que son dos juegos que vamos a jugar bastante ella y yo y tal.
Saludos.
pues para mi el Polis le gana por bastante al Hannibal... aunque ppuede ser tambien por ese caracter de euro que tiene :)
Los dos son muy buenos juegos, el Hannibal tiene muchas diferencias con el TS como te han comentado.
Lo bueno del Polis, es que te puedes ventilar una partida en 90 minutos (una vez le tengas práctica). El Hannibal es un plato más largo de digerir.
Elijas cual elijas, te llevas un juegaco a casa
A mi las dos partidas que jugué con un amigo al Hannibal me encantaron y me dejaron con ganas de más (tampoco veo que se compare mucho con el TS), pero estais poniendo tan bien al Polis que aumentáis mucho mi hype por él!
90 minutos un polis!!! Poco conflicto debe haber. Yo de las 2 o 2,5 no bajo
Cita de: flOrO en 22 de Diciembre de 2014, 12:58:53
90 minutos un polis!!! Poco conflicto debe haber. Yo de las 2 o 2,5 no bajo
Siendo 2 jugadores con algunas partidas encima, en 90 min lo sacas, lo montas, lo juegos y lo vuelves a guardar perfectamente, asi hago yo todas las partidas con mi novia a partir de las 3º que jugamos, y a veces hay batallas a porrillo y otras ni una sola. Otra cosa es que alguno de los 2 jugadores tengan un AP brutal entonces cualquier juego dura mas de lo que debe.
Después de echarles otro vistazo mas a fondo a los dos vuelvo a estar en dudas. Las cartas de combate del Annibal me han dejado un poco frío. Me gustaría más un sistema a lo Juego de Tronos o algo parecido, en el que las cartas de combate tuviesen algún tipo de efecto o algo así. No se. Los tendré que mirar mas a fondo. De momento el Polis se pone cuanto menos a la par.
Saludos.
Cita de: sunnbilbao en 29 de Diciembre de 2014, 20:47:28
Después de echarles otro vistazo mas a fondo a los dos vuelvo a estar en dudas. Las cartas de combate del Annibal me han dejado un poco frío. Me gustaría más un sistema a lo Juego de Tronos o algo parecido, en el que las cartas de combate tuviesen algún tipo de efecto o algo así. No se. Los tendré que mirar mas a fondo. De momento el Polis se pone cuanto menos a la par.
Saludos.
En ambos juegos las cartas de combate funcionan de la misma manera. Es una especie de piedra-papel-tijera pero el funcionamiento es el mismo
Hombre, puedes jugártela con un doble envolvimiento para desangrar en la retirada al enemigo si no puede contrarrestarlo, aunque el juego de una carta así da una ventaja importante al enemigo en combates igualados. También puedes decidir atacar con escaramuzas para anular la habilidad especial de Aníbal. Y en cualquier caso nunca debes elegir a ciegas, sino teniendo en cuenta lo que necesitas guardar y lo que crees que el enemigo guarda en su mano. A mí me parece un sistema muy divertido y tenso, pero sin dejarlo todo al azar como al tirar un dado.
Sistema de combate más entretenido no lo he visto yo todavía en un wargame; yo me quedo con este muy por encima del de Juego de Tronos de tablero y sus comandantes, y ojo, que Juego de Tronos es mi segundo juego favorito.
El único sistema de combate que haya probado y me parezca mejor es el del MEQ, pero no es tan tenso porque te juegas mucho menos en sus pugnas, y el juego en sí ya entra en otro género muy diferente.
Joer.... a mi el sistema de combate del Hannibal me parece una maravilla. A mi se me salta el corazón cada vez que tengo un combate con igual número de cartas o muy similares. Tirar por la iniciativa, que ni siquiera Hannibal o Scipion Africanus tienen asegurada..., en fin, me parece un sistema impresionantemente bueno y muy ajustado al número de combates que va a haber durante el juego, que normalmente serán pocos.
Para otro tipo de wargames más clásicos, digase por ejemplo los típicos AH o GMT igo-ugo sería imposible implementar este sistema, por ello utilizan la famosa CRT o combat result table, más azarosa pero mucho más rápida.
Polis se juega en una tarde. El otro no, la verdad. Yo prefiero Polis, en parte por eso.