Antes de liarme con mis divagaciones, feliz año nuevo a todos!
Y para acabar el año, una pregunta...Quiero comprar un juego de mayorías y estoy entre shogun y el grande.
Por un lado , aunque el número de jugadores ya se que no es el ideal, el grande permite jugar a dos jugadores, cosa que el Shogun tengo entendido que el mínimo son 3 jugadores. Punto para el Grande por que en casa solo juego con mi pareja.
Uno tiene mucho texto pero está la versión en castellano, el otro es independiente del idioma , así que por ese lado, no hay problemas. Empate
El precio del grande está entre 35-39 euros, el shogun a partir de 44 euros aprox. Punto para el grande!
Los dos tienen expansiones aunque no se si mejoran el juego o que aportan al juego. Por ignorancia, en esta cuestión no gana ninguno de los dos.
El shogun podría tener mas gracia por lo de la torre y por los combates que se simulan ( ya lo se, para combates, cómprate el kemet). Punto para el shogun, aunque el grande lleva torre pero no es lo mismo...
A todo esto, si juego con mas jugadores sera con mis sobrinos y no se cual de los dos es mas fácil de explicar, entender y jugar.
En fin! no se si hay algún otro juego que se parezca a estos dos y que pueda entrar en mi wishlist. ¿A alguien se le ocurre algún otro? del tipo El grande o shogun o hibrido.
Gracias a todos por vuestro tiempo!
Por sencillo El Grande, aunque Shogun no es mucho más complicado, y también hay unas reglas para dos jugadores aunque no he llegado a probarlas y no se si funcionan bien. Son dos muy buenos juegos y sea cual sea el que elijas no creo que te defraude (pillate los dos :D)
De tipo El Grande, dentro de 2-3 meses Giochix empieza el crowdfunding del Belgium 1831, que a 2 se juega perfectamente, por si te lo quieres ir pensando (creando hype :D)
Yo de los 2 me quedo con el grande pero los 2 son buenos.
Otro de mayorias cachondo y que a 2 con variando reglas funciona es el tikal.
Cita de: Comet en 30 de Diciembre de 2014, 12:52:32
Por sencillo El Grande, aunque Shogun no es mucho más complicado, y también hay unas reglas para dos jugadores aunque no he llegado a probarlas y no se si funcionan bien. Son dos muy buenos juegos y sea cual sea el que elijas no creo que te defraude (pillate los dos :D)
De tipo El Grande, dentro de 2-3 meses Giochix empieza el crowdfunding del Belgium 1831, que a 2 se juega perfectamente, por si te lo quieres ir pensando (creando hype :D)
Feo lo del hype...ahora vas a hacer que esté pendiente del Belgium... como si no tuviera la wishlist a petar! jajajaja
Tb he visto el wallenstein que supongo que es del tipo Shogun aunque es mucho mas caro...Excepto por un usuario de la bgg que lo vende al precio de shogun...
Entre Wallenstein y shogun, hay diferencias?
Cita de: flOrO en 30 de Diciembre de 2014, 12:59:43
Yo de los 2 me quedo con el grande pero los 2 son buenos.
Otro de mayorias cachondo y que a 2 con variando reglas funciona es el tikal.
El Tikal es genial. Aunque solo he jugado una partida, me gustó mucho y tengo ganas de volver a catarlo :)
Veo que el Grande va ganando. A dos jugadores pierde, pero ¿ pierde tanto como para no valer la pena ni intentarlo?
El Wallenstein 2ª Edición es idéntico al Shogun, solo que lleva incluida la expansión en la caja.
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:08:07
El Wallenstein 2ª Edición es idéntico al Shogun, solo que lleva incluida la expansión en la caja.
AAAHHH...interesante...dos en uno! en la bgg lo venden por 35 mas envio que supongo que saldria a unos 52 todo incluido. Saldria mas barato que shogun+expansion...
vaya vaya vaya...uhmmm...
Por lo demas, wallenstein y shogun son iguales? la verdad es que el tema japones no me atrae mucho, mejor ambientación europea si pudiera escoger, asi que por ese lado, wallenstein gana a shogun.
Yo El Grande no lo he probado, pero lleva en el radar muuucho tiempo. El Shogun si, y es sin duda uno de mis juegos favoritos. Shogun es de mayorías, pero muy en el fondo. Tiene un poco de gestión y de combate, la estrategia no viene tan dada por las cartas que tengas (al contrario que El Grande), sino por como estés posicionado en el mapa y que recursos tengas. El Shogun se puede jugar a 2, hay variante con más provincias iniciales por jugador, algunas tropas más y quitando algún área del mapa, pero funciona mejor de 3 en adelante. A más gente, más apretado el tablero.
Tal vez en cuanto a complejidad de reglas, sean similares, pero El Grande da la sensación de ser mucho más estratégico, y no quiero que suene peyorativo, pero Shogun tiene más de gestión con la parte de recaudar dinero y comida.
En cuanto a reglas, Shogun no es más que pujar por el orden de turno, que te dará una carta especial, y después colocar unas cartas de las provincias que tienes bajo tu control en los espacios de tu tablero que indican las acciones, que suelen ser construir, recaudar, atacar y mover. No tiene más, pues el turno se resuelve al mismo tiempo para todos los jugadores. Cada 3 rondas, hay una en la que se alimenta a las tropas y se lucha contra la gente que se rebela por no tener comida. En cada ronda se puntúa por 5 cosas (cantidad de provincias, cantidad de edificios y mayoría por cada tipo de edificio en cada zona de color del tablero)
Otra cosa es que, al igual que en El Grande, a la gente le cueste ver la estrategia a largo plazo, pero incluso solo si te mola pegarte, este juego está hecho para ello.
Yo, en el momento en que tuve que elegir, me quedé con Shogun (también fue una ofertaza) y no me arrepiento. He tenido ocasiones de pillar El Grande pero teniendo este, he pasado.
De todas formas, si quieres un tipo El Grande que funcione bien a 2 o más, Louis XIV es ideal, pero está algo complicado de conseguir.
Cambian un poco los materiales (monedas de cartón en Wallenstein, cofres de madera en Shogun y poco más) y el mapa. La mecánica del juego es exactamente la misma.
Hay quién prefiere el Wallenstein por el mapa, ya que al ser más "cuadrado" no tiene provincias que sean mucho más ventajosas que otras a la hora de defenderlas de un ataque.
Personalmente me gusta más Shogun por el tema, y lo del mapa no lo veo como un problema (que conste que yo tengo el Wallenstein y no el Shogun xD).
Cita de: stoneghe en 30 de Diciembre de 2014, 13:11:03
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:08:07
El Wallenstein 2ª Edición es idéntico al Shogun, solo que lleva incluida la expansión en la caja.
AAAHHH...interesante...dos en uno! en la bgg lo venden por 35 mas envio que supongo que saldria a unos 52 todo incluido. Saldria mas barato que shogun+expansion...
vaya vaya vaya...uhmmm...
Por lo demas, wallenstein y shogun son iguales? la verdad es que el tema japones no me atrae mucho, mejor ambientación europea si pudiera escoger, asi que por ese lado, wallenstein gana a shogun.
Creo que la diferencia son algunas reglas (puja por el turno y las cartas especiales) y el mapa. El tema, pues a Shogun no le sienta mal. No lo notas, pero tampoco lo echas de menos, la verdad.
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:18:15
Hay quién prefiere el Wallenstein por el mapa, ya que al ser más "cuadrado" no tiene provincias que sean mucho más ventajosas que otras a la hora de defenderlas de un ataque.
En ese caso siempre puedes jugar la parte de luna, que es más ofensiva.
Cita de: vilvoh en 30 de Diciembre de 2014, 13:20:48
Cita de: stoneghe en 30 de Diciembre de 2014, 13:11:03
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:08:07
El Wallenstein 2ª Edición es idéntico al Shogun, solo que lleva incluida la expansión en la caja.
AAAHHH...interesante...dos en uno! en la bgg lo venden por 35 mas envio que supongo que saldria a unos 52 todo incluido. Saldria mas barato que shogun+expansion...
vaya vaya vaya...uhmmm...
Por lo demas, wallenstein y shogun son iguales? la verdad es que el tema japones no me atrae mucho, mejor ambientación europea si pudiera escoger, asi que por ese lado, wallenstein gana a shogun.
Creo que la diferencia son algunas reglas (puja por el turno y las cartas especiales) y el mapa. El tema, pues a Shogun no le sienta mal. No lo notas, pero tampoco lo echas de menos, la verdad.
Esas diferencias en las reglas eran con la primera edición, en la segunda son iguales.
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:22:51
Esas diferencias en las reglas eran con la primera edición, en la segunda son iguales.
Entiendo. Esa es a la que había jugado yo. Se ve que Shogun gustó más y el autor decidió sacar un Shogun ambientado en Europa aprovechando el nombre de Wallestein ¿no?
Cita de: vilvoh en 30 de Diciembre de 2014, 13:17:23
Yo El Grande no lo he probado, pero lleva en el radar muuucho tiempo. El Shogun si, y es sin duda uno de mis juegos favoritos. Shogun es de mayorías, pero muy en el fondo. Tiene un poco de gestión y de combate, la estrategia no viene tan dada por las cartas que tengas (al contrario que El Grande), sino por como estés posicionado en el mapa y que recursos tengas. El Shogun se puede jugar a 2, hay variante con más provincias iniciales por jugador, algunas tropas más y quitando algún área del mapa, pero funciona mejor de 3 en adelante. A más gente, más apretado el tablero.
Tal vez en cuanto a complejidad de reglas, sean similares, pero El Grande da la sensación de ser mucho más estratégico, y no quiero que suene peyorativo, pero Shogun tiene más de gestión con la parte de recaudar dinero y comida.
En cuanto a reglas, Shogun no es más que pujar por el orden de turno, que te dará una carta especial, y después colocar unas cartas de las provincias que tienes bajo tu control en los espacios de tu tablero que indican las acciones, que suelen ser construir, recaudar, atacar y mover. No tiene más, pues el turno se resuelve al mismo tiempo para todos los jugadores. Cada 3 rondas, hay una en la que se alimenta a las tropas y se lucha contra la gente que se rebela por no tener comida. En cada ronda se puntúa por 5 cosas (cantidad de provincias, cantidad de edificios y mayoría por cada tipo de edificio en cada zona de color del tablero)
Otra cosa es que, al igual que en El Grande, a la gente le cueste ver la estrategia a largo plazo, pero incluso solo si te mola pegarte, este juego está hecho para ello.
Yo, en el momento en que tuve que elegir, me quedé con Shogun (también fue una ofertaza) y no me arrepiento. He tenido ocasiones de pillar El Grande pero teniendo este, he pasado.
De todas formas, si quieres un tipo El Grande que funcione bien a 2 o más, Louis XIV es ideal, pero está algo complicado de conseguir.
Ale ale...puntos para el shogun... Esto parece un partido entre federer y nadal...ahora uno, ahora el otro , ahora uno, ahora el otro...Aish! si fuera rico y no tuviera que escoger entre uno y el otro y el de más allá...
El louis XIV lo tuve y lo vendi. La verdad es que no me gustó, quizás por que la traducción de reglas que utilicé eran un coñazo, con perdón...
Es curioso como las editoriales cambiando un detalle hacen que un juego pueda variar tanto como para querer comprar los dos...el shogun , el mapa es mas vertical y hace que algunas estrategias o provincias sean mejores o peores, y el wallenstein al tener el mapa mas cuadrado hace que haya provincias y estrategias mejores o peores, por lo que he entendido de vuestro post anterior...
Curioso... que forma de sacar el dinero a la gente! jajajaja
Quizas ahora me parece el Grande demasiado sencillo, un paso por detrás del shogun y wallenstein. ¿No os lo parece?
El Shogun de todas todas.
Le tengo manía a las mayorías del Grande.
Más sencillo no creo, más bien diferente. Parece más estratégico, pensando a corto y largo plazo al mismo tiempo. Shogun tiene una estrategia a largo plazo y más gestión de lo que tienes. El Grande descansa únicamente sobre las mayorías, con las típicas mecánicas de Kramer, muy pulidas, gastas cosas en favor de otras. Shogun tiene mayorías, pero el tema de expandirse por el mapa es crucial para obtener recursos, y ahí es donde aporta otra sensación distinta.
PD: Lo del Louis puede ser. Yo tuve que rebuscar hasta dar con un manual decente.
Cita de: vilvoh en 30 de Diciembre de 2014, 13:25:55
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:22:51
Esas diferencias en las reglas eran con la primera edición, en la segunda son iguales.
Entiendo. Esa es a la que había jugado yo. Se ve que Shogun gustó más y el autor decidió sacar un Shogun ambientado en Europa aprovechando el nombre de Wallestein ¿no?
Al final no dejan de ser publicaciones de Queen Games, que son famosos por exprimir cada uno de sus juegos al máximo (económicamente hablando). No han sacado un Big Box con ambos juegos de milagro ;D.
Sobre El Grande no puedo opinar stoneghe, porque no lo he jugado.
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:52:07
Cita de: vilvoh en 30 de Diciembre de 2014, 13:25:55
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:22:51
Esas diferencias en las reglas eran con la primera edición, en la segunda son iguales.
Entiendo. Esa es a la que había jugado yo. Se ve que Shogun gustó más y el autor decidió sacar un Shogun ambientado en Europa aprovechando el nombre de Wallestein ¿no?
Al final no dejan de ser publicaciones de Queen Games, que son famosos por exprimir cada uno de sus juegos al máximo (económicamente hablando). No han sacado un Big Box con ambos juegos de milagro ;D.
Sobre El Grande no puedo opinar stoneghe, porque no lo he jugado.
Supongo que al fin y al cabo , es algo que haríamos todos si tuviéramos una editorial, ¿no? Unos se ganan la vida publicando juegos nuevos y otros los retocan y cambian la ambientación y los colores de las maderitas.
No te preocupes , compañero, El grande por precio y ambientación es muy posible que caiga, pero ahora mi hucha se resiente por que el shogun o el wallenstein llaman poderosamente a la puerta...Tendré que poner más juegos en el hilo de venta para pagarme uno de esos dos...jajajaja :)
Cita de: stoneghe en 30 de Diciembre de 2014, 13:58:50
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:52:07
Cita de: vilvoh en 30 de Diciembre de 2014, 13:25:55
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:22:51
Esas diferencias en las reglas eran con la primera edición, en la segunda son iguales.
Entiendo. Esa es a la que había jugado yo. Se ve que Shogun gustó más y el autor decidió sacar un Shogun ambientado en Europa aprovechando el nombre de Wallestein ¿no?
Al final no dejan de ser publicaciones de Queen Games, que son famosos por exprimir cada uno de sus juegos al máximo (económicamente hablando). No han sacado un Big Box con ambos juegos de milagro ;D.
Sobre El Grande no puedo opinar stoneghe, porque no lo he jugado.
Supongo que al fin y al cabo , es algo que haríamos todos si tuviéramos una editorial, ¿no? Unos se ganan la vida publicando juegos nuevos y otros los retocan y cambian la ambientación y los colores de las maderitas.
No te preocupes , compañero, El grande por precio y ambientación es muy posible que caiga, pero ahora mi hucha se resiente por que el shogun o el wallenstein llaman poderosamente a la puerta...Tendré que poner más juegos en el hilo de venta para pagarme uno de esos dos...jajajaja :)
No se si sueles comprar por internet, pero en Amazon suelen tener buenos precios los juegos de Queen Games (sobretodo en amazon.de).
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 14:01:21
Cita de: stoneghe en 30 de Diciembre de 2014, 13:58:50
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:52:07
Cita de: vilvoh en 30 de Diciembre de 2014, 13:25:55
Cita de: Crynus en 30 de Diciembre de 2014, 13:22:51
Esas diferencias en las reglas eran con la primera edición, en la segunda son iguales.
Entiendo. Esa es a la que había jugado yo. Se ve que Shogun gustó más y el autor decidió sacar un Shogun ambientado en Europa aprovechando el nombre de Wallestein ¿no?
Al final no dejan de ser publicaciones de Queen Games, que son famosos por exprimir cada uno de sus juegos al máximo (económicamente hablando). No han sacado un Big Box con ambos juegos de milagro ;D.
Sobre El Grande no puedo opinar stoneghe, porque no lo he jugado.
Supongo que al fin y al cabo , es algo que haríamos todos si tuviéramos una editorial, ¿no? Unos se ganan la vida publicando juegos nuevos y otros los retocan y cambian la ambientación y los colores de las maderitas.
No te preocupes , compañero, El grande por precio y ambientación es muy posible que caiga, pero ahora mi hucha se resiente por que el shogun o el wallenstein llaman poderosamente a la puerta...Tendré que poner más juegos en el hilo de venta para pagarme uno de esos dos...jajajaja :)
No se si sueles comprar por internet, pero en Amazon suelen tener buenos precios los juegos de Queen Games (sobretodo en amazon.de).
Compro demasiado por internet, y mucho en amazon.de
Ayer mismo sin ir las lejos compré el Giants, K2 y rokoko..jajaja! pero ni miré el shogun ni wallenstein...no se puede estar en todo ;D ;D ;D
A partir de ahora estaré pendiente de estos dos juegos, aunque los precios de amazon parecen norias...ahora sube ahora baja ahora sube ahora baja
Gracias!
Yo no te recomiendo ninguno de los dos, no sirven para jugar a dos, y no se si merece la pena pagar 40 euros para jugar con tus sobrinos, que no sé la edad que tendrán ni las veces que los verás a la semana para jugar a juegos de mesa, pero de primeras me buscaba un juego a dos para jugar con la pareja. Además ya te han comentado que Tikal puede servirte a dos perfectamente como juego de mayorías.
Puesto a elegir uno, El Grande es más sencillo sacarlo a mesa y de menor duración, además de más fácil de explicar y jugar con gente no jugona. Yo he jugado a Shogun y me he comprado Wallenstein porque el mapa japonés no me convencía.
Cita de: explorador en 30 de Diciembre de 2014, 14:28:06
Puesto a elegir uno, El Grande es más sencillo sacarlo a mesa y de menor duración, además de más fácil de explicar y jugar con gente no jugona. Yo he jugado a Shogun y me he comprado Wallenstein porque el mapa japonés no me convencía.
¿Realmente crees que El Grande es más sencillo e intuitivo en reglas que Shogun?
Cita de: vilvoh en 30 de Diciembre de 2014, 14:32:56
Cita de: explorador en 30 de Diciembre de 2014, 14:28:06
Puesto a elegir uno, El Grande es más sencillo sacarlo a mesa y de menor duración, además de más fácil de explicar y jugar con gente no jugona. Yo he jugado a Shogun y me he comprado Wallenstein porque el mapa japonés no me convencía.
¿Realmente crees que El Grande es más sencillo e intuitivo en reglas que Shogun?
para mi sin dudarlo. El grande es muy sencillo, shogun/wallenstein sin ser complejos lo son más. Yo he jugado a los tres y tengo el grande edición española y el wallenstein. A dos no vale ninguno, tenlo en cuenta. Entre shogun y wallenstein compra wallenstein porque trae la expansión y en Amazon lo suelen 'regalar'.
Yo es que los veo al mismo nivel, en cuanto a reglas. Lo de más que puede tener el Shogun es bastante intuitivo. Piensas dónde quieres hacer la acción, poner la carta de provincia en la casilla de acción y listo.
Ahora, en cuanto a profundidad y partidas que necesitas para entender las estrategias yo creo que Shogun es más accesible que El Grande.
Yo tampoco recomiendo ninguno de los dos para jugarlos a 2 o 3. Es mejor gastar el dinero en otra cosa y esperar tiempos mejores.
El Grande leí los problemas que habia con la edición de gabinete lúdico y eso siempre me habia frenado. Pero creo que los ejemplares que hay en tienda ya no tieneb los defectos de la primera tirada.
¿alguien me lo puede confirmar?
La verdad es que el mapa de la península ibérica en la edad media, mola. El mapa de shofun del japón feudal, pues no me llama pq nunca me ha llamado la historia oriental. Quizás seria un huen momento para aficionarme ;-)
Un mapa de la guerra de los 30 años me llama más. Aunque ya se que la ambientación es lo de menos pq al fin y al cabo es cuestión de mover cubitos y tener mayorias.
Por facilidad de compra,
El Grande. Facil de encontrar en tiendas de aqui y mas barato.
Tikal ya he dicho que me gustó mucho, y precisamemte por eso querria otro juego de mayorias pero que llamara más la atención a mis posibles compañeros de partidas. No es lo mismo decirle a mi sobrino de 15 años que estás en la selva buscando ruinas mayas que decirle que tienes que pegarte de ostias con la provincia de al lado y poner cubitos en una torre, o decirle q eres un caballero de la corte del rey y quedarte "haciendo la corte" en el reino de navarra...
Habia un juego sobre las cruzadas que tb utilizaba el sistema de la torre. Ahora bo recuerdo el nombre pero si recuerdo que me llamó la atención en su momento
¿hay algun juego más del tipo shogun,el grande, wallenstein? Es que me exprimo la cabeza pero no recuerdo ninguno del estilo...
Cita de: Celacanto en 30 de Diciembre de 2014, 15:53:59
Yo tampoco recomiendo ninguno de los dos para jugarlos a 2 o 3. Es mejor gastar el dinero en otra cosa y esperar tiempos mejores.
No tengo ningún juego que yo recuerde que no se pueda jugar a dos, ni que sea con variantes.
Pero a veces nos reunimos 4-5 personas y apetece sacar a mesa algun juego que brille a ese número. Entonces miro mi ludoteca y me doy cuenta que tengo pocos juegos en ese sentido. Ticket to ride y alguno más. Ya se que q son 45€ para un juego que lo sacaré solo en esas ocasiones, pero me gusta tener variedad. Quiero tener un juego de 3-5 jugadores donde brille cuantos más mejor. Si tiene la posibilidad a dos jugadores, mejor todavia. Y que sea fácil de explicar ,entender y jugar para cuando se acabe el café con leche y digamos de jugar una partida a algo.
Siempre puedo sacar el ticket to ride, pero tanto trenecito, tanto trenecito...
Cita de: stoneghe en 30 de Diciembre de 2014, 16:10:01
Cita de: Celacanto en 30 de Diciembre de 2014, 15:53:59
Yo tampoco recomiendo ninguno de los dos para jugarlos a 2 o 3. Es mejor gastar el dinero en otra cosa y esperar tiempos mejores.
No tengo ningún juego que yo recuerde que no se pueda jugar a dos, ni que sea con variantes.
Pero a veces nos reunimos 4-5 personas y apetece sacar a mesa algun juego que brille a ese número. Entonces miro mi ludoteca y me doy cuenta que tengo pocos juegos en ese sentido. Ticket to ride y alguno más. Ya se que q son 45€ para un juego que lo sacaré solo en esas ocasiones, pero me gusta tener variedad. Quiero tener un juego de 3-5 jugadores donde brille cuantos mas mejor. Si tiene la posibilidad a dos jugadores,mejor todavia. Y que sea fácol de explicar ,entender y jugar para cuando se acabe el cafe con leche y digamos de jugar unanpartida a algi.
Siempre puedo sacar el ticket to ride, pero tanto trenecito, tanto trenecito...
Otra cosa a tener en cuenta, las partidas al Shogun/Wallenstein se te pueden ir tranquilamente a las 3 horas. El Grande es la mitad de tiempo
Comprate un san petersburgo entonces pero un juego de mayorias a 3 no termina de funcionar salvo excepciones.
A que te refieres como shogun, wallenstein, el grande? a que tengan una torre? Fijate que la torre del grande funciona de una manera diferente a la de shogun/wallenstein, que son realmente el mismo juego.
Los unicos juegos con ese sistema de torre que se queda cubos son el Amerigo y el que comentas de las cruzadas
http://boardgamegeek.com/boardgame/1300/im-zeichen-des-kreuzes
Buena razón para irme a por El Grande!...¿3h con los otros dos? En 3h podemos jugar a 5788987 partidas al Colt Express! Ahah
Juego del estilo de estosntres me refiero a que haya una amhientación histórica, que parezca que disputas un territorio con el vecino, pero que bo sea un eargame ni un eurogame o del estilo de un cyclades o kemet. No hace falta que tenga torre, aunque la ore de shogun y wallenstein atra por su originalidad
Yo todas las que he jugado al Shogun se han ido como mucho a las 2 h. Tardas lo que tarde el que más tarda en decidir qué hacer en 6 de los 8 turnos. Es largo, pero 3 h me parece demasiado tardar en un juego con turno simultáneo.
Cita de: vilvoh en 30 de Diciembre de 2014, 16:34:58
Yo todas las que he jugado al Shogun se han ido como mucho a las 2 h. Tardas lo que tarde el que más tarda en decidir qué hacer en 6 de los 8 turnos. Es largo, pero 3 h me parece demasiado tardar en un juego con turno simultáneo.
Respiro tranquilo pues...aunque el AP de mi pareja es mítico...
No te puedo hablar de los otros pero tengo El Grande edición alemana y es un juegazo que te ventilas en 90 minutos y que va de maravilla a 4-5 jugadores.
Sencillete de reglas y mucho puteo, adolece de lo que todos los juegos de este estilo (king-making), un poco caótico pero muy divertido.
Si es para jugar a 2-3 mira otra cosa, las mayorías es una mecánica que de por sí no mola nada con poca gente, similar a las subastas.
Has dado con dos de mis 5 juegos favoritos.
Prefiero Shogun pero es mas largo.
El grande lo sacarás mucho mas a mesa pero no creo que funcione a menos de 4, o a mi no me gusta.
Cualquiera de los dos son grandísimas compras
Veo que el Wallenstein a pesar de llevar las dos expansiones, es el que menos seguidores tiene. Quizás porque lo tiene menos gente al ser más caro o por el mapa o por alguna razón que se me escapa puesto que si es la misma mecanica y teflas que shogun y trae las expansiones, ¿porque hay mas referencias en este hilo a shogun que a wallenstein?
Cita de: stoneghe en 30 de Diciembre de 2014, 17:48:57
Veo que el Wallenstein a pesar de llevar las dos expansiones, es el que menos seguidores tiene. Quizás porque lo tiene menos gente al ser más caro o por el mapa o por alguna razón que se me escapa puesto que si es la misma mecanica y teflas que shogun y trae las expansiones, ¿porque hay mas referencias en este hilo a shogun que a wallenstein?
ten en cuenta que quien tiene el shogun probablemente no haya probado el wallenstein, son el mismo juego y el shogun salió antes. Yo he jugado a ambos, y tengo el wallenstein. Prefiero este último por el mapa, y porque trae de serie la expansión. Esa expansión para el shogun creo que valía por si sola más de 30 euros.
Cita de: Spooky en 30 de Diciembre de 2014, 18:29:46
Cita de: stoneghe en 30 de Diciembre de 2014, 17:48:57
Veo que el Wallenstein a pesar de llevar las dos expansiones, es el que menos seguidores tiene. Quizás porque lo tiene menos gente al ser más caro o por el mapa o por alguna razón que se me escapa puesto que si es la misma mecanica y teflas que shogun y trae las expansiones, ¿porque hay mas referencias en este hilo a shogun que a wallenstein?
ten en cuenta que quien tiene el shogun probablemente no haya probado el wallenstein, son el mismo juego y el shogun salió antes. Yo he jugado a ambos, y tengo el wallenstein. Prefiero este último por el mapa, y porque trae de serie la expansión. Esa expansión para el shogun creo que valía por si sola más de 30 euros.
Es una buena razón que explicaria que parece haber menos gente que tenga el wallenstein a pesar de tener las expansiones incorporadas
los 2 son juegazos.
Pero yo me quedo con El Grande. es más sencillo de entender y de jugar y es más de mayorías que Shogun.
Ahora bien, si quieres un "mayorías" tan bueno como El Grande pero con mayor dificultad, al nivel de un Shogun, prueba "Dominant Species". Otro juegazo impresionante.
Cita de: roanoke en 30 de Diciembre de 2014, 19:18:15
los 2 son juegazos.
Pero yo me quedo con El Grande. es más sencillo de entender y de jugar y es más de mayorías que Shogun.
Ahora bien, si quieres un "mayorías" tan bueno como El Grande pero con mayor dificultad, al nivel de un Shogun, prueba "Dominant Species". Otro juegazo impresionante.
Pero el dominant species es durillo, verdad? No creo q les gustara a mis amistades. Igual demasiado abstracto. Quizás atraigan más a jugadores novatos el shogun o wallenstein o el grande. ¿O que te parece?
Para novatos, desde luego, no es. Pero si son muy novatos, tampoco el Wallenstein o el Shogun. Sin embargo, por la facilidad de reglas y lo sencillo que es jugarlo, El Grande, sí vale para novatos. En mi casa lo han jugado gente que no había jugado a nada de esto antes, y sin problemas.
Cita de: roanoke en 30 de Diciembre de 2014, 19:50:40
Para novatos, desde luego, no es. Pero si son muy novatos, tampoco el Wallenstein o el Shogun. Sin embargo, por la facilidad de reglas y lo sencillo que es jugarlo, El Grande, sí vale para novatos. En mi casa lo han jugado gente que no había jugado a nada de esto antes, y sin problemas.
totalmente de acuerdo. Para mi el dominant es el mejor juego de los tres, está en mi top 5, pero es durillo. El grande lo expliqué en cinco minutos y no tiene AP. El wallenstein se explica en 15 y tiene más AP que el grande