Al parecer, despues de varios meses dando pistas y publicando tweets acerca de ello, los polacos de Portal van a publicar una segunda edicion (http://icv2.com/articles/news/view/30779/stronghold-2e) de Stronghold.
Segun dicen van a cambiar el arte, el manual, el setup inicial (ahora los atacantes empiezan con tropas en el tablero) y van a cambiar el sistema de puntos de Gloria. Todo para hacer el juego mas accesible y mas cortito. Se espera para finales de 2015.
Yo creo que van a hacer un movimiento identico al que hicieron con 51th State e Imperial Settlers. Simplificar un poco el juego, y ponerlo mas bonico. Esta guay para la gente que no pudo probar Stronghold en su dia, porque a mi me parece un juegazo.
Ostris! Pues no me entusiasma ese movimiento, y menos aún la tendencia que hay ahora con simplificar los juegos, como el Imperial Settlers o el A Study in Emerald.
Yo tengo el Stronghold en mi wishlist desde que os escuché a ti y a Edgar hablar de él en el especial de navidad de Análisis Parálisis del año pasado y lo dejé en stand by porque leí que iba a ser reeditado, pero ahora que dices esto no sé si pillarme la primera edición y asegurarme un buen juego duro.
Sí, habrá que mirarlo con detenimiento...un update a lo Imperial settles no me convence nada. Además, en ese caso veo que nos quedamos sin reprint del undead...
Estaré atento a este remake, ya que soy fan total de este juego, pero si lo van a simplificar...era necesario? Realmente el juego no es tan complejo de entender, si te lo explican, ni de jugarlo, el problema es el manual.
Por cierto tradumaqueté las cartas de la expansión por si a alguien le interesan.
Aquí: http://labsk.net/index.php?topic=142476.0
Yo creo que a Portal el negocio de simplificar 51st State y venderlo con otro nombre le ha salido redondo. Casi todo el mundo esta contento con el juego y me imagino que habran vendido bastantes. A ver que hacen con esta segunda edicion de Stronghold. A mi me encanta la primera edicion porque es muy cabrona, y al minimo fallo estas jodido, sobre todo si eres invasor. Me imagino que todos los cambios seran de cara a suplir los "fallos" que le sacaban los jugadores: lo dificil que es ganar a partir del turno 7, la casi inutilidad del asalto frontal, lo largo que era, etc...
A mi, la verdad, es que nunca me parecieron fallos, pero es que hay gente pa to :P.
El asalto frontal con el ariete es muy difícil pero se puede conseguir, eso sí manteniendo suficiente presión en otras zonas para desviar los recursos del defensor.
Cita de: Eskizer en 02 de Febrero de 2015, 13:05:57
El asalto frontal con el ariete es muy difícil pero se puede conseguir, eso sí manteniendo suficiente presión en otras zonas para desviar los recursos del defensor.
Lo se, lo se, yo un dia tambien llegue a conseguirlo... :D
Cita de: kanito8a en 02 de Febrero de 2015, 13:09:35
Cita de: Eskizer en 02 de Febrero de 2015, 13:05:57
El asalto frontal con el ariete es muy difícil pero se puede conseguir, eso sí manteniendo suficiente presión en otras zonas para desviar los recursos del defensor.
Lo se, lo se, yo un dia tambien llegue a conseguirlo... :D
;D ;D ;D
Un microbagde en la bgg para aquellos que lograron entrar con el ariete ya!
¿Y de las expansión se sabe si la reeditarán?
Porque llevo bastante tiempo esperándola
A mí me llama la atención que el atacante tenga algunas tropas en el tablero. Creo que puede ser interesante. Por lo demás, yo creo que el juego ya está perfecto como está. Me parece el mejor de Ignacy hasta la fecha.
Cita de: raik en 02 de Febrero de 2015, 12:56:37
Sí, habrá que mirarlo con detenimiento...un update a lo Imperial settles no me convence nada. Además, en ese caso veo que nos quedamos sin reprint del undead...
+1. Que manía de coger un juego y hacerle la versión sencilla, es como ver remakes de clásicos en el cine. Lo mismo pero peor.
Ante mis preguntas en twitter pongo la contestación del autor:
CitarPunto de Victoria
@trzewik cool! What about Stronghold Undead? and any upgrade kit for who already has the game?
CitarPortal Games
@PuntoDeVictoria we will know much more later this year ;)
Vamos, que más adelante se sabrá, es decir, lo que de siempre...se pone en modo hype y no hay quién le aguante.
La buena noticia es que puede que con esta segunda edición Edge, que ahora se ha animado con los juegos de Ignacy, publique Stronghold en nuestro idioma, aunque sea está segunda nueva edición que está por ver
¡Ojala! Cruzemos los dedos
Si lo que dicen que esta segunda edicion es verdad: nuevo arte, nuevos componentes y reglas modificadas, dudo que reimpriman Undead para la version original de Stronghold. Quizas saquen algun pack para convertir la primera edicion a la segunda, como el pack de conversion que sacaron para Descent 2ed.
Una cosa es hacerlo más accesible resolviendo los problemas del juego o más accesible haciéndolo más sencillo. Este último punto es que no me gustaría
Stronghold tendrá segunda edición a finales de año El popular juego Stronghold tendrá segunda edición en el último cuarto de 2015. Stronghold Games y Portal Games han llegado a un acuerdo para publicar de forma conjunta esta nueva edición, seis años después de que el juego original saliera a la venta.
La nueva edición de Stronghold incluirá numerosas mejoras, entre las que podemos destacar las siguientes:
- Reglas simplificadas.
- Libro de reglas mejorado.
- Partidas más cortas teniendo a los atacantes en el tablero antes de comenzar la partida.
- Cambio en las reglas de puntos de gloria para una defensa más directa del castillo.
- Componentes mejorados.
- Nuevas (y mejores) ilustraciones.
Sobre Stronghold
En Stronghold entre dos y cuatro jugadores (aunque la cantidad óptima son sólo dos) toman parte en el asedio de un castillo interpretando a dos bandos opuestos, los defensores y los atacantes. Los atacantes poseen una legión infinita de criaturas, mientras que los defensores cuentan con una reducida cantidad de soldados.
Los jugadores atacantes pueden construir máquinas de asedio, equipar y entrenar a sus soldados o utilizar rituales de magia negra para penetrar en el castillo. Por su parte los jugadores defensores pueden reparar los muros, construir cañones o entrenar a sus soldados. Los atacantes ganan si culminan con éxito el asedio y los defensores si aguantan el suficiente tiempo (unas dos horas de partida) para llegar a una determinada cantidad de puntos de victoria.
La primera edición de Stronghold salió a la venta en 2006, con diseño de Ignazy Trzewiczek e ilustraciones de Mariusz Gandzel, Tomasz Jedruszek y Michal Oracz. En 2010 aparecieron las dos únicas expansiones con las que cuenta hasta el momento, Stronghold Heroes y Stronghold United. El juego base fue editado en Estados Unidos en 2011.
Fuente: ICv2
Imágenes: BoardGameGeek
Source: Stronghold tendrá segunda edición a finales de año (http://ludonoticias.com/2015/02/02/stronghold-segunda-edicion-finales-de-ano/)
Con reglas específicas para jugar en solitario sería la repanocha!!! Aunque viendo la mecánica del juego (defensor vs atacante) ¿fácilmente soleable? ::)
Muy difícilmente. Tendrías que generar toda una IA porque es un juego que tiene mucho faroleo: "Piensas que voy a atacar esta sección de muralla pero en realidad mi objetivo es esta otra"
Voy a estar atento. Stronghold es un juego que hace tiempo vaga por mi wishlist y una reedición podría ser la chispa definitiva :)
Y veremos si con la reedicion usan minis (o mantienen la madera).
Creo que hay mucha gente, mucha, con quien funcionan mejor los juegos cortos. En nuestro grupo podemos jugar a juegos de más de 2h, pero yo con mi pareja jamás jugamos a nada de duración superior a la hora y media. Por eso no he comprado Stronghold antes, porqué es para 2 y no saldría. Si mantienen la esencia del juego y pueden reducirlo de duración, puede ser un objetivo de compra de mucha gente.
Por cierto, por qué os quejáis del Imperial Settlers? Yo no he jugado al 51st State, sí al Imperial Settlers y me parece un muy buen juego, aunque 60 minutos nada de nada (vaya, ni de coña nos acercamos a este tiempo al menos en las primeras partidas).
No hombre, no tengo nada en contra del Imperial Settlers pero es una versión light del 51st State/New Era que son juegos que me encantan. En el IS quitan cosas para simplificar el juego que son precisamente las que hacen que me guste mucho el original.
No pasa nada, se pueden seguir comprando ambos en las tiendas por lo que no hay problema. Una supuesta reedición simplificada del Stronghold si podría ser un problema porque el original está casi agotado, lo mismito ha ocurrido con el Study in Emerald.
Por lo que parece sí va a ser más corto: Creo que va a consistir en 7 turnos, con setup del atacante (hasta ahora se desplegaba en los primeros turnos) y tiene pinta de que se carga el sistema de gloria.
Cita de: raik en 03 de Febrero de 2015, 11:22:56
Por lo que parece sí va a ser más corto: Creo que va a consistir en 7 turnos, con setup del atacante (hasta ahora se desplegaba en los primeros turnos) y tiene pinta de que se carga el sistema de gloria.
El sistema de gloria ya lo eliminó en la expansión simplificando por tanto la forma de victoria. La expansión es estupenda pero la gloria daba mucho juego. A mí me encanta y es muy temática, sobre todo para el defensor.
Yo creo que me he quedado sin expansión :( y la verdad es que me llama mucho, sobre todo para enseñar a la gente nueva el juego pero si es cierto que el sistema de gloria me parece la caña, el tema de hasta cuándo aguantar sin gastar los bonus mete una tensión cojonuda.
Cita de: raik en 03 de Febrero de 2015, 11:22:56
... Creo que va a consistir en 7 turnos, con setup del atacante (hasta ahora se desplegaba en los primeros turnos) y tiene pinta de que se carga el sistema de gloria.
Como dices, parece que van a quitar el sistema de gloria y ahora se juega a 7 rondas. Yo creo que la idea es que los atacantes tienen que 7 turnos o menos, o ganan los defensores. Ademas que quiten el sistema de Puntos de Gloria significa que los bonus que te daban la Gloria tambien se van al carajo, o al menos en la forma en que estaba implementado en la version original. A mi el sistema de conseguir Gloria en base a objetivos me gustaba (o en base a no cagarse la pata abajo para los defensores...). A ver que ideas nuevas tiene el polaco...
Cita de: raik en 03 de Febrero de 2015, 11:33:19
Yo creo que me he quedado sin expansión :( y la verdad es que me llama mucho, sobre todo para enseñar a la gente nueva el juego pero si es cierto que el sistema de gloria me parece la caña, el tema de hasta cuándo aguantar sin gastar los bonus mete una tensión cojonuda.
Y si, yo tambien creo que te has quedado sin expansion, jejeje.
Me pasa igual que Carquinyoli. A mi siempre me ha llamado este juego, a ver qué se sacan de la chistera. Desde que soy papá me he pasado a los juegos de dos y ventilables en poco tiempo.
El original desde luego no es ventilable en poco tiempo. Diría que está en el rango de las 2:00/2:30. Si le quitan tres turnos y le hacen el despliegue al atacante puede que se quite media hora o más.
La expansión era fantástica, todo hay que decirlo.
2:00 horas o 2:30 es un tiempo muy asequible. Y la temática me llama un montón. A ver si con la nueva edición aparecen Strongholds baratitos en el mercadillo ;D
Por cierto, lo que comentáis de la simplificación de los juegos. Hasta donde yo se, el Study in Emerald se va a reeditar sin las cartas de efecto permanente. Creo que aparte de eso poco más. Las cartas de efecto permanente se pueden hacer de p&p no son muchas, además no se incorporan a los mazos,por lo que no afectaría la mecánica "deckbuilding" del juego, puesto que estas cartas de fabricación casera no se mezclarían en los mazos.
Saludos
Cita de: raik en 03 de Febrero de 2015, 10:38:06
Muy difícilmente. Tendrías que generar toda una IA porque es un juego que tiene mucho faroleo: "Piensas que voy a atacar esta sección de muralla pero en realidad mi objetivo es esta otra"
Gracias por el aviso. Desconozco por completo el sistema de juego.
miraos THE CONVICTED, para solitario, lo ponen muy bien, y se esta a la espera de un video reseña y una traduccion del reglamento.
Ayer estaba curioseando los post sobre Stronghold 2da edicion, y parece ser que a traves de twiter han publicado un pequeño previo de como lucira el nuevo mapa:
(https://pbs.twimg.com/media/CNdUAeHW8AAuaJy.jpg:large)
Ademas de la que seguramente sea la nueva portada:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2642989_md.jpg)
La verdad es que el arte parece que volvera a ser molon. A ver que novedades traen las reglas...
La portada antigua mola más.
Cita de: Gand-Alf en 28 de Agosto de 2015, 15:28:57
La portada antigua mola más.
A mi me molaba mas el tipo de letras de la primera edicion, este me parece que pega menos con la portada. Tambien subieron una prueba con la portada nueva y el rotulo antiguo:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2557619_md.jpg)
A mi esa version me gusta mas.
A mí también.
Se ve muy chula esa portada y se ve cuadrada asi que igual es algo mas pequeña la caja
Bufff no me gusta nada la nueva portada. La ilustración mola pero las letras...
A mi si me gusta, y me quedé con las ganas del otro... Veremos
Mas novedades a medida que se acerca ESSEN. Ya se puede realizar el pre-pedido (http://strongholdgames.com/store/currently-on-preorder/stronghold-2nd-edition-preorder/) de cara a ESSEN y al parecer Ignazy dijo el otro dia que la segunda edicion es exclusiva para 2 jugadores, lo comentan en este hilo (https://boardgamegeek.com/thread/1429400/new-ed-good-4-players) de la BGG.
Aunque es cierto que casi todo el mundo jugaba a 2, a mi la opcion de jugar a 4 me gustaba. Lo probamos una vez y salio una partida muy divertida.
Lo que tienen que publicar son los cambios respecto a la primera ed. sobre todo en reglas y redacción del manual (que por lo visto el primero era bastante regulero).
De momento sólo sabemos que la portada tiene opiniones dispares (aunque a mí me mola mucho más la nueva) y que han capado el nº de jugadores.
Cita de: eldibujante en 03 de Septiembre de 2015, 10:55:39
Lo que tienen que publicar son los cambios respecto a la primera ed. sobre todo en reglas y redacción del manual (que por lo visto el primero era bastante regulero).
De momento sólo sabemos que la portada tiene opiniones dispares (aunque a mí me mola mucho más la nueva) y que han capado el nº de jugadores.
Algunos de los cambios ya los han comentado:
- El objetivo ahora es entrar en el castillo, no hay puntos de gloria (esto a mi no me gusta)
- El invasor empieza con tropas en el tablero en una especie de despliegue, que si no recuerdo mal depende de unas cartas.
- Han mejorado componentes y renovado el arte.
Creo que alguna cosa mas han comentado pero no recuerdo.
Cita de: kanito8a en 03 de Septiembre de 2015, 10:24:05
Aunque es cierto que casi todo el mundo jugaba a 2, a mi la opcion de jugar a 4 me gustaba. Lo probamos una vez y salio una partida muy divertida.
En la web del preorder indican que es de 2-4 jugadores.
Cita de: alberto.aleja en 03 de Septiembre de 2015, 11:42:49
En la web del preorder indican que es de 2-4 jugadores.
A lo mejor es que no se aclaran entre ellos! jejeje
Segun un usuario de la BGG Ignazy fue el que dijo lo de 2 jugadores en un podcast.
Por ahora, de lo que he visto, no hay nada que me impulse a dejar de lado la presente edición para hacerme con esta nueva...
Estoy muy contento con la actual... me apunto al hilo para seguir como avanza la segunda edición.
Yo creo que lo ideal será quedarse la 1a y pillar el upgrade pack. A mi me confirmó por Twitter que lo iba a sacar
Han subido una imagen de los componentes de la nueva edición:
(http://files.ctctcdn.com/d7c219fe001/639ee387-60f9-4d77-bd56-85c0b4790412.png?a=1122153400490)
¿Alguien que haya ido a Essen lo ha podido probar?
Cita de: Micheloncio en 13 de Octubre de 2015, 16:18:53
¿Alguien que haya ido a Essen lo ha podido probar?
Yo no pero tenía una pinta muy chula
Ya esta a la venta esta segunda nueva edición. ¿Alguien que lo haya probado?
Nadie????
Yo no jugue a la primera, asi que no os puedo comparar, pero el juego es la repera. Nos encanta. Cada partida resulta tensa y muy dinamica y lo que mejor es que las sensaciones de jugar en uno u otro bando no tienen nada que ver.
Cita de: Delan en 28 de Mayo de 2017, 00:24:08
Yo no jugue a la primera, asi que no os puedo comparar, pero el juego es la repera. Nos encanta. Cada partida resulta tensa y muy dinamica y lo que mejor es que las sensaciones de jugar en uno u otro bando no tienen nada que ver.
Gracias Delan!!! ;D
Eso queria yo, una opinion chula!!!
1) Duracion una vez controladas las reglas?
2) Te mete en el tema?
3) No soy muy euro... recomiendamelo que edtoy deseando...
Pues a ver asi rapidito que es tarde y tengo sueño. XD
A nosotros nos dura unas 2.30 o asi mas o menos. Aunque somos rapiditos. Anti APs mas bien. Como al que tengas delante le vaya lo de pensarse mil veces lo que va a hacer puede hacerde eterno si juega como defensor porque tiene tela de opciones.
Yo soy muy pero muy anti euros. Si hay que jugarlos se juegan pero me abuuuuuren mogollon. A mi si no me meten en el tema... me han perdido..te lo digo porque stronghold te mete a full. Aunque sean cubitos realmente te metes de lleno en el asedio y lo vives a pleno pulmon. Literalmente: en el sotano de kaburi creo que aun resuenan los ecos de la ultima vez que vino una caterba de trolls a machacarme el muro oeste.
Para mi el mejor juego del trevitchek (dios creo que solo he escrito bien la primera T XD)
Que ese dia te apetece pasarlas putas? Defiende. Crees que vas bien al principio pero a media partida ya no te da la vida para hacer todo lo que quieras. Y encima como la cantidad de cosas que vayas a poder hacer depende de lo que tu enemigo haga primero... (al hacer el acciones te da unidades de tiempo que te permiten hacer acciones a ti. Asi que si el hace poquito tu podras hacer poquito en tu turno) eso hace que los ultimos turnos este el invasor midiendo para no darte margen y tu rezando (o amenazando) para que te de una unidad mas que usar.
Y si quieres sentirte todopoderoso pues a invadir que los revientas.
Muy muy recomendable.
Delan ....me has convencido!!! ;)
Y sabeis si sacaran expansion undead para esta edicion??
Habia oido que si. Pero no te lo puedo asegurar. Pero hay juego para rato sin ella.
Delan, eso no se hace, eres mala gente ;D
¿al final hay upgrade para la primera edición?
¿Ninguna editorial española de esas valientes se anima a sacarlo? :P ;)
Es muy independiwnte del idioma la verdad. Con tener el manual en español. No esta en la bgg?
El manual y la hoja de ayudas para las locañizaciones del defensor y listo
Vamos Maldito! Échale dos huevos (más)...
Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk
Acabo de ver que en la BGG esta el stronghold traducido, tanto el manual como las cartas.
Cita de: Delan en 29 de Mayo de 2017, 20:48:31
Acabo de ver que en la BGG esta el stronghold traducido, tanto el manual como las cartas.
Si, no creo que sea un juego a sacar en castellano...prefiero que inviertan en muchos otros, un
Merchants and Marauders... aunque esta traducido , hay tanto texto que sacarlo en castellano seria perfecto.
Pero el Stronghold... ome, no tiene mucho texto....
Que va. Tiene tan poco que te juro que no soy capaz de acordarme si las cartas tienen o no. Ves el dibujito y ya sabes que hace. XD
La chuleta si va bien tenerla en español porque el defensor tiene muchas opciones que igual si no sabes nada de nada de ingles no son obvias. Pero vamos, que es una hoja.
Ya tengo el juego encargado :D
Algún majo/a subió ayer las FAQ traducidas al español a la BGG.
Cita de: Delan en 30 de Mayo de 2017, 17:46:01
La chuleta si va bien tenerla en español porque el defensor tiene muchas opciones que igual si no sabes nada de nada de ingles no son obvias. Pero vamos, que es una hoja.
Es la segunda vez que mencionas este resumen o chuleta para el defensor y en BGG no lo he visto. ¿Te refieres a usar la página de las instrucciones que lo explica o a algún archivo/documento específico aparte que no está en BGG?
Puede que sea la de la primera edición. No?
Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk
Viene en la caja. No lo ha traducido nadie?
Cita de: Tirupiru en 31 de Mayo de 2017, 16:38:47
Puede que sea la de la primera edición. No?
Buena idea me has dado, allí si que está. Ahora me falta empollarme la 2da edición a ver si hay diferencias.
Gracias a los dos.