Quiero un juego de miniaturas, en su día me compré la caja básica del warhammer fantasy, pero no me gustan las expansiones y no me gusta el sistema de juego que se basa en estudiarte mil tablas de caracteristicas para que al final todo se centre en tirar dados.
Hace un par de años me hice con el Mage Knight, gran juego! pero quizás demasiado complejo para según que situaciones... y me hubiera gustado que tuviera mas y mejores miniaturas.
Entonces la duda es: merece la pena el Descent o Battlelore? Alguno de los juegos tiene algo de estrategia en el fondo? o son simplemente tiradados con una bonita estética? Hay algo en el mercado con miniaturas mas parecido al Mage Knight pero con un reglamento mas accesible?
Olvidate, Descent absoluto tiradados dirigido. Además para mí de los malos.
Y battlelore también. Es que mage knight es un euro disfrazado.
Mmmmm... vamos a necesitar más pistas porque estás mencionando dos juegos que, salvo las minis y dados, no se parecen mucho :)
Por lo que has comentado se me vienen a la cabeza dos juegos:
Cyclades: es un euro con minis que suele gustar bastante.
Kemet: ídem.
Guerra del Anillo: un temático pero ojo que es sólo para dos jugadores, que no sé si eso te encajaría.
Ninguno comparable al Mage Knight :D
Descent no es un simple tiradados. Es, de hecho, un muy buen juego táctico y quizá el mejor mazmorrero de aventuras que hay ahora mismo.
Descent no es un juego de mazmorreo. Es un juego de correr a ver quien realiza primero el objetivo.
Cita de: ThoR en 24 de Junio de 2015, 18:54:06
Descent no es un juego de mazmorreo. Es un juego de correr a ver quien realiza primero el objetivo.
Correcto, y para eso tienes que plantearte una cierta estrategia. Es de lo que tratan todos los juegos tácticos en el fondo. Hasta el grandísimo Earth Reborn trata, en muchos de sus escenarios, de lograr objetivos antes que tu rival.
Estoy en parte de acuerdo. Después de una campaña y media de Descent 2ª ed. y alguna partida suelta, no termina de entusiasmarme. Me gusta la progresión de los personajes, creo que los escenarios están bien pensados y equilibrados... pero no termino de tener una inmersión ni temática ni en la experiencia de juego.
Con Battlelore 2ª ed sinencambio sí me lo paso fetén. No puedo decir que no efecte muchísimo la tirada de dados... pero me resulta apropiado.
Si Descent no es mazmorreo apaga y vámonos. :o
Yo elidiría el Imperial Assault en vez de esos dos.
Cita de: vendettarock en 24 de Junio de 2015, 20:13:00
Cita de: ThoR en 24 de Junio de 2015, 18:54:06
Descent no es un juego de mazmorreo. Es un juego de correr a ver quien realiza primero el objetivo.
Correcto, y para eso tienes que plantearte una cierta estrategia. Es de lo que tratan todos los juegos tácticos en el fondo. Hasta el grandísimo Earth Reborn trata, en muchos de sus escenarios, de lograr objetivos antes que tu rival.
Creo que hay que diferenciar entre estrategia y táctica. No es lo mismo.
Descent es táctico, no estratégico. Hay que decidir lo que hacer en base al turno actual, si bien no hay que perder de vista el objetivo a cumplir. En la segunda edición, por otra parte, no hay el tema de la exploración que tenía el primero, pero aumenta mucho el componente táctico. Eso no quita que sea un mazmorrero, así como también lo es el SuperFantasy. Y tampoco es un juego de rol, como puede serlo el Shadows of Brimstone (en este caso, sí se me antoja más tiradados).
Yo he empezado a disfrutarlo de verdad hace poco, cuando empecé una nueva campaña tras dos años de tenerlo parado. Hay que decir que algunos añadidos de las expansiones hacen que mejore bastante. Política FFG.
Imperial Asasult ofrece una experiencia diferente por el tema de las activaciones alternas, más otras cuestiones temáticas. Puede que este aspecto sea más interesante a nivel táctico, pero los escenarios, de momento, me parecen menos convincentes.
En cuanto al Battlelore, a mí no me convence mucho el sistema de activaciór por flancos. Prefiero, con mucho, el del Batallas de Poniente, heredero, en cierto modo, de de los mandos del Combat Commander.
Descent tiradados puro, solo observas los valores que sacas y haces lo obvio, nada de táctica. Es mi opinión, respeto que otros puedan ver en el otra cosa.
Cita de: Auron41 en 25 de Junio de 2015, 11:33:28
Descent tiradados puro, solo observas los valores que sacas y haces lo obvio, nada de táctica. Es mi opinión, respeto que otros puedan ver en el otra cosa.
Con más de 80 aventuras diferentes, 14 clases, y 10 clases de SS, cartas de trama, y 20 y pico héroes y más monstruos etc.. es aventurado decir que el juego se basa simplemente en el resultado de una tirada de dados.
Cita de: vendettarock en 25 de Junio de 2015, 11:43:27
Cita de: Auron41 en 25 de Junio de 2015, 11:33:28
Descent tiradados puro, solo observas los valores que sacas y haces lo obvio, nada de táctica. Es mi opinión, respeto que otros puedan ver en el otra cosa.
Con más de 80 aventuras diferentes, 14 clases, y 10 clases de SS, cartas de trama, y 20 y pico héroes y más monstruos etc.. es aventurado decir que el juego se basa simplemente en el resultado de una tirada de dados.
Tras muchas partidas descubres que es lo mismo disfrazado con otro paisaje. Tiras dados y haces lo que ellos te dicen, y así hora tras hora, como el parchís salvando las distancias.
Cita de: Auron41 en 25 de Junio de 2015, 11:48:27
Cita de: vendettarock en 25 de Junio de 2015, 11:43:27
Cita de: Auron41 en 25 de Junio de 2015, 11:33:28
Descent tiradados puro, solo observas los valores que sacas y haces lo obvio, nada de táctica. Es mi opinión, respeto que otros puedan ver en el otra cosa.
Con más de 80 aventuras diferentes, 14 clases, y 10 clases de SS, cartas de trama, y 20 y pico héroes y más monstruos etc.. es aventurado decir que el juego se basa simplemente en el resultado de una tirada de dados.
Tras muchas partidas descubres que es lo mismo disfrazado con otro paisaje. Tiras dados y haces lo que ellos te dicen, y así hora tras hora, como el parchís salvando las distancias.
Yo creo que pasa al revés, tras mucho jugar las partidas se vuelven más largas y más pensadas. Pero dependerá del grupo de juego imagino.
De todas formas al considerarlo tira dados puro como puede ser, no sé, el King of Tokyo, o compararlo con el parchís... pues no sé, no es un argumento convincente para mi. Pero está claro, para gustos colores.
Yo también creo que las tiradas de dados acaban diluyéndose a lo largo de las partidas. Jamás hubiera dicho que los dados dictaban el flujo de una partida del Descent. Y, aunque intento verlo, no lo consigo.
Cita de: cartesius en 24 de Junio de 2015, 16:27:58
Mmmmm... vamos a necesitar más pistas porque estás mencionando dos juegos que, salvo las minis y dados, no se parecen mucho :)
Por lo que has comentado se me vienen a la cabeza dos juegos:
Cyclades: es un euro con minis que suele gustar bastante.
Kemet: ídem.
Guerra del Anillo: un temático pero ojo que es sólo para dos jugadores, que no sé si eso te encajaría.
Ninguno comparable al Mage Knight :D
Si, quizás la guerra del anillo (que tengo en mi colección) que es un poco el termino medio que ando buscando.
Y cyclades la pega que le veo es que no me gustó para jugarlo con poca gente, pero buen juego también. Tendré que mirarme el kemet...
Y a ver si alguien se anima a sacar un juego de miniaturas mas parecido al mage knight, que de dungeon-dice-rolling esta lleno el mercado (vease kikstarter) ;)
Si quieres un juego de minis táctico y sesudo tienes el Earth Reborn. Aunque principalmente es un 1vs1.
Cita de: Robert Blake en 25 de Junio de 2015, 13:06:09
Yo también creo que las tiradas de dados acaban diluyéndose a lo largo de las partidas. Jamás hubiera dicho que los dados dictaban el flujo de una partida del Descent. Y, aunque intento verlo, no lo consigo.
Ni lo conseguirás.
No creo que nadie llegue muy lejos en cualquier escenario de Descent simplemente tirando dados a lo loco
A mi Descent (siempre refiriendome a 2º ed.) si me parece un juego bastante táctico, no es lo mismo jugar un escenario contra alguien que mueva a lo loco sin pensar que contra gente que vaya buscando posicionarse en el tablero, usando sus habilidades correctamente y controlando el tiempo de partida para ganar el escenario. Todo eso no lo hacen los dados, aunque como todo juego que tenga dados tiene su parte importante de azar.