Venga, a raiz del hilo http://labsk.net/index.php?topic=177806.0 (http://labsk.net/index.php?topic=177806.0) en el que se comenta cuando eres tu el que explica juegos....
que tal sobre cuando es a ti al que explican?
Sobre todo por comentar opiniones y experiencias. Yo soy normalmente el que explica juegos, y lo que espera es un poco de respeto en la audiencia, por lo menos ponerte en el papel del que esta explicando, que ha hecho un ejercicio de estudiarse el juego y prepararlo para explicartelo...
Cuando me explican algun juego, procuro quedarme calladito esperando a que acabe el explicador, y luego ya pregunto las dudas que me hayan quedado
Pero... y esas preguntas del estilo:
.- Este juego va de vaqueros... y en la fase 5 que se hace?
.- Viste el partido de futbol de ayer?
.- Si vale, ya se de que va esto, empezamos?
O el que tambien se sabe el juego:
.- En la fase 3 hacemos esto.... si calro porque luego enla fase pasa esto y entonces viene de la fase 1...
Y sobre todo, porque muchas veces todo esto acaba con un... "es que eso no lo has dicho"
Cuando me explican un juego, intento ser respetuoso y mostrar interés. En caso contrarío, prefiero no jugarlo directamente.
Más que nada porque cuando lo explico yo espero el mismo trato. Si no hay interés, no juegues. Así de sencillo.
Por eso, tanto explicando como recibiendo explicaciones, prefiero que haya confianza entre los jugadores. Que seamos buenos colegas. Me es muy dificil explicar ante bostezos y pasotismo. Así mismo, también entiendo que comprender un juego y aprenderse todas las reglas en una sesión de explicación, es imposible por lo que la riada de preguntas es también, inevitable.
Y el explicador debe de ser consecuente con ello. A mi no me molesta sufrir torrentes de preguntas respecto al juego y además creo que es necesario hacerlas para disfrutar del mismo.
Muchas veces el explicador peca de explicar el juego rápidamente y creerse que los demás ya lo han entendido completamente y eso es imposible. El explicador se pone a jugar a tope, a machacar, porque es una ocasión única para poder jugar a ese juego de 5 jugadores que casi nunca logra reunir y coño.... Creo que hay que tener bastante manga ancha en las primeras partidas y seguir explicando el juego según se va desarrollando y resolver cualquier duda que te planteen.
eso por supuesto, no solo el torrente de preguntas, sino el seguir explicando cosas durante todo el desarrollo de la partida, mas aun cuando son juegos duros.
A mi las preguntas que me irritan son las que van en medio de la explicacion, sin sentido o preguntando por algo que se ve claramente que es algo posterior
Las preguntas en medio de la explicación puedo entenderlas. Es tal el flujo de información nueva a comprender, que me parece lógico que me interrumpan. Si dejan que termine el desarrollo, seguramente ya se habrán hecho un buen galimatias y ni recordarán la duda.
Y en cuanto a lo posterior.... Creo que dependerá de a qué se refiere concretamente. Si son juegos de estrategias a largo plazo puedo ver lógico que ante la explicación de cómo conseguir los recursos, me puedan plantear la pregunta de cómo procesarlos más adelante o similar.
Lo suyo es escuchar, asimilar y después preguntar pero en mi caso..... Si no realizo la pregunta en el momento, se me va el santo al cielo o me surgen más dudas durante la explicación y luego me es imposible acordarme de todas.
Yo normalmente explico los juegos, por lo tanto dejo explicarlos. Aún así, debo confesar que algunas veces voy con el reglamento leído y si veo agobiado al que lo explica, le echo un cable (si veo que no le molesta)
No todo el mundo tiene un proceso de aprendizaje igual. Mucha gente a veces necesita preguntar por algo posterior para relacionar inmediatamente el concepto o descartarlo por irrelevante.
Me parece normal vamos. A veces también tenemos demasiada fe en nuestro método.
Cita de: vendettarock en 18 de Abril de 2017, 10:18:53
No todo el mundo tiene un proceso de aprendizaje igual. Mucha gente a veces necesita preguntar por algo posterior para relacionar inmediatamente el concepto o descartarlo por irrelevante.
Me parece normal vamos. A veces también tenemos demasiada fe en nuestro método.
Hombre, quien te lo está explicando lo hace normalmente por amor al arte, porque no hemos tenido la posibilidad de leerlo de antemano, y no sólo para uno sino para todo el grupo. Lo suyo es dejarle que lo haga a su gusto, y si finalmente no te encaja algo ya preguntas. Si lo que queremos es un "curso personalizado", mejor lo preparamos por nuestra cuenta :)
Dicho esto, yo soy buenísmo atendiendo a las explicaciones. Luego, si algo no me cuadra, me cuesta no ser un dolor de los que no se fían del explicador y se cogen las reglas para segurarse de que me lo han explicado bien ;D
Me hago cargo. Pero la explicación tiene un fin. Si al final explicas a tu gusto y nadie se ha enterado de papa y media es una pérdida de tiempo.
Está bien tener un plan estructurado a la hora de explicar, lo que yo digo es que tampoco hay que machacar al que se le da por preguntar en medio de la explicación, aunque sea por un concepto posterior.
Pues yo soy muy educado y atiendo bien pero reconozco que soy de los que aprenden jugando muchas veces no me entero de nada hasta que lo veo en la practica asi que si la explicacion se alarga mucho me entra el ansia de decir venga dejate de chorradas y hagamos un turno de prueba. XD
Por suerte normalmente soy quien explica los juegos asi que el turno de prueba ya lo he hecho en casa.
Aun me acuerdo el turno de prueba que hice cuando preparaba la primera patrida al TI3. Una horaza duro XD
Cita de: gixmo en 18 de Abril de 2017, 08:39:47
Cuando me explican algun juego, procuro quedarme calladito esperando a que acabe el explicador, y luego ya pregunto las dudas que me hayan quedado
Pero... y esas preguntas del estilo:
.- Este juego va de vaqueros... y en la fase 5 que se hace?
.- Viste el partido de futbol de ayer?
.- Si vale, ya se de que va esto, empezamos?
O el que tambien se sabe el juego:
.- En la fase 3 hacemos esto.... si calro porque luego enla fase pasa esto y entonces viene de la fase 1...
Y sobre todo, porque muchas veces todo esto acaba con un... "es que eso no lo has dicho"
A ver, a veces el preguntar cosas en la explicación implica que nos estamos enterando al menos de algo del juego. (Aunque no sea de todo)
Y las preguntas pueden ser o bien, información que crees necesaria en ese punto de la explicación para comprender algo.
O puede haber preguntas troleo ( para amenizar la explicación, porque alguna se hace muuuy larga, y las siestas como las de Maeglor no son muy apropiadas, bueno nunca las he vivido, pero son famosas ) Pero es normal que al que se ha currado la explicación del juego no le gusten.
Yo soy mejor explicando que escuchando explicaciones. Si las explicaciones no son rápidas o la persona no es muy buena explicando me aburro, empiezo a hacer chistes tontos, hago construcciones con los cubitos o me evado reflexionando sobre los grandes temas de la existencia... Vamos que no atiendo a casi nada :-[ Pero como he jugado a tantos juegos, luego durante la partida lo suelo ir pillando todo rápido :P
Cita de: Gand-Alf en 18 de Abril de 2017, 10:56:08
Yo soy mejor explicando que escuchando explicaciones. Si las explicaciones no son rápidas o la persona no es muy buena explicando me aburro, empiezo a hacer chistes tontos, hago construcciones con los cubitos o me evado reflexionando sobre los grandes temas de la existencia... Vamos que no atiendo a casi nada :-[ Pero como he jugado a tantos juegos, luego durante la partida lo suelo ir pillando todo rápido :P
Las construcciones con los cubitos son una forma de concentrarse en lo que te estan contando y mantener las manos entretenidas, no es necesariamente que te aburras!!!!!
A mí me jode mucho ver a gente "a sus cosas" (whatsapp, mirando al tendido, etc) durante la explicación de algún juego. De hecho, por malas experiencias, cuando veo algo así y soy yo quien explico, prefiero dejar de hacerlo y que otro saque otro juego a mesa. Es la antesala de una partida fallida.
Me comporto como me gustaría que se comportaran cuando explico yo: callo, asiento, alguna vez interrumpo si algo no queda claro, pero ni troleo haciendo "bromitas" ni contándole un chiste al de al lado.
O sea, que procuro no distraer/molestar al que explica ni a los que escuchan, y eso implica no consultar el teléfono ni jugar con los componentes.
Si ya sé de qué va, o bien ayudo o puntualizo algo, o me voy a mis mundos de Yupi, pero jamás porculeo.
y lo de hacer preguntas... no es que me parezcan mal todas las preguntas, hay alguna que es logica...
Pero, por ejemplo, si estas explicando el set up, y te preguntan para que sirve una zanahoria en la fase 4? Me refiero a ese tipo de preguntas
Yo, dependiendo del publico... he llegado a no repetir alguna regla durante la partida
Si tanto te llegan a molestar no expliques más juegos, porque todas estas cosas que se han comentado no vas a poder evitarlas ni predecirlas. De todas formas estoy convencido que te encanta explicar juegos.
Cita de: Stuka en 18 de Abril de 2017, 11:23:43
Si tanto te llegan a molestar no expliques más juegos, porque todas estas cosas que se han comentado no vas a poder evitarlas ni predecirlas. De todas formas estoy convencido que te encanta explicar juegos.
si ya lo he hecho :P pero eso seria otro tema de discusion
No es liberar tensiones, que lot engo superado, era por comentar tambien como esta la cosa cuando te explican y no solo cuando explicas ;)
Explicas el set up? xd
Cita de: vendettarock en 18 de Abril de 2017, 11:55:24
Explicas el set up? xd
normalmente no, aunque tengo alguno que me lo podria pedir ;D ;D
Cita de: gixmo en 18 de Abril de 2017, 13:47:35
Cita de: vendettarock en 18 de Abril de 2017, 11:55:24
Explicas el set up? xd
normalmente no, aunque tengo alguno que me lo podria pedir ;D ;D
Y te molesta que lo hagan????? xDDDD
Cita de: gixmo en 18 de Abril de 2017, 11:19:47
y lo de hacer preguntas... no es que me parezcan mal todas las preguntas, hay alguna que es logica...
Pero, por ejemplo, si estas explicando el set up, y te preguntan para que sirve una zanahoria en la fase 4? Me refiero a ese tipo de preguntas
Yo, dependiendo del publico... he llegado a no repetir alguna regla durante la partida
Yo con algunos también me he cansado de decir "esto lo explicaré mas adelante" cada medio minuto.
esas son las preguntas que a mi me molestan....
Cita de: Delan en 18 de Abril de 2017, 10:41:52
Pues yo soy muy educado y atiendo bien pero reconozco que soy de los que aprenden jugando muchas veces no me entero de nada hasta que lo veo en la practica asi que si la explicacion se alarga mucho me entra el ansia de decir venga dejate de chorradas y hagamos un turno de prueba. XD
Por suerte normalmente soy quien explica los juegos asi que el turno de prueba ya lo he hecho en casa.
Aun me acuerdo el turno de prueba que hice cuando preparaba la primera patrida al TI3. Una horaza duro XD
+1
Si se está aprendiendo un juego; ¿ que importa si se ha aplicado alguna regla mal o queda alguna explicación por dar? Se supone que estamos aprendiendo a jugar un nuevo juego y, por lo tanto, eso es lo más importante, jugando se aprende y así que me parece ideal esta postura que empleas; hagamos un par de turnos y ya sabremos más o menos como se juega...
El problema es cuando tienes delante sentados en la mesa, los "listillos de turno" o los "competitivos de los co..nes" estos que siempre te están cogiendo los manuales de reglas de las manos, para repasarlos ellos( claro, son muy listos ellos) cuando les chirriá alguna cosa, que son los mismos que cuando se produce una determinada jugada donde les sacas ventaja o un buen combo saltan, con la famosa frase que Gixmo a nombrado en su post: -" esto no lo habias explicado!"- y que son los mismos que te sacan de la mano las cartas con eventos cada vez que aplicas uno que les putea, para comprobarlos por ellos mismos...Es uno de los lados desagradables de este mundillo, que te tienes que encontrar gente a sí normalmente... 8)
Un amigo siempre me hace preguntas sobre el contexto del juego, aunque sea un tema super pegado... En la isla prohibida quería saber si éramos aventureros, explotadores, científicos o cazatesoros... Hasta que no miré el manual para verificarlo no quiso empezar la partida ;D
hombre, eso lo veo bien... que aunque sean euros hay que darles algo de tema....aunque lo de negarse a empezar :P
No es lo mismo un cubito marron que uno de canela ;D ;D
Cita de: gixmo en 18 de Abril de 2017, 15:09:35
esas son las preguntas que a mi me molestan....
Y porque?
;D ;D ;D ;D
Soy soy más de los que les explican el juego. Y hay algo que odio, y es que empiecen a nombrar términos del juego presuponiendo que sé lo que significan. Otra cosa que odio es que empecemos una partida de demostración y enseguida me quiten los mandos del juego porque no lo estoy haciendo bien.
Casi siempre me explican los juegos, me gustaría que me aviasran de a que juego se jugará para poder mirarme las reglas por mi mismo, pero eso casi nunca pasa. También me gustaría repetir juegos para ir aprendiendo bién a jugarlos, pero eso tampoco pasa, es tal el bombardeo de novedades que semana si semana no alguien trae un juego nuevo, y ala, a volver a aprender.
Yo sería de los que jugaría al menos 10 veces a un juego para sacarle su jugo antes de pasar a otro nuevo, pero como he dicho, esto no pasa.
Respecto a las explicaciones... sinceramente, hay gente que se explica fatal, y ojo que no digo que no se lo hayan mirado y no tengan claro como va el juego, pero no es lo mismo saber que explicar. A veces el que explica cree, como él saben de que va, que lo está explicando todo clarísimo y que los que no lo entienden son unos cazurros. Explicar algo bién es muy difícil, pero cada uno de nosotros tiene una estructura mental diferente y lo que para uno es claro como el agua para otro es un puñetero caos de ideas.
Con eso no quiero justificar los bostezos ni los que molestan durante la explicación, sólo pido a los que se han esforzado en leerse las instrucciones y en explicarlas que sean más condescendientes con los que preguntamos, al final, el que pregunta es porque atiende e intenta seguir el hilo de la explicación.
Muchas grácias.
:'( :'( :'( :'( :'(
Cita de: gixmo en 31 de Mayo de 2017, 14:50:06
:'( :'( :'( :'( :'(
No llores, hombre... Seguro que tú explicas muy bien. Pero principevaca ha dicho unas cuentas verdades como templos.
Yo creo que entiendo lo que quieres decir, pero también pienso que, en términos generales, podríamos tratar de ser más transigentes.
no, si lloro por no discutir sobre el tema :P
La verdad es que suelo estar muy atento cuando me explican los juegos de mesa, quizás demasiado y alguna vez pregunte más allá de lo que están explicando. Normalmente hago ejercicio de contención y espero porque los juegos vienen detallados y completos aunque siempre/casi siempre tras finalizar lanzo algunas preguntas para matizar límites antes de empezar y no basar mi estrategia (acertada o no) en algo que esté fuera de las reglas por poco.
A mi no me desagrada explicar los juegos de mesa, eso si, si la gente esta con disposición, porque sino es un poco agobiante.
Dependiendo el grupo de personas con el que este, intento elegir un juego que les pueda gustar, para que sea más fácil que me entiendan y atiendan, porque si no les gusta el juego...ya puedes ser el mejor explicándolos, que no conseguirás mucho.
Una vez echo esta tan simple y tan complicado, sólo queda decirles de que va, darles unas nociones básicas y empezar a jugar, que como mejor se aprende es jugando!! ;) :D
Pero el hilo es de lo contrario, de recibir explicaciones, no de darlas :P :P :P :P :P
Bienvenido al foro ;D ;D ;D
jejejeje, para la explicacion hay otro par de ellos ;)
Como conozco a gixmo y donde explica, puedo dar fé de lo que dice :P
.
Cosas del palo
- A ver, el juego es muy simple... gana el que mas punto de victoria saca al final de la partida y...
- ¿Y como se pillan puntos de victoria?
- ... y si me dejas hablar lo explico, o piensas que no lo iba a decir... Vale, se pueden sacar puntos de victoria ganando batallas
- ¿Y como se ganan las batallas?
- joooooooo....
Cita de: Latro en 28 de Junio de 2017, 14:31:34
Como conozco a gixmo y donde explica, puedo dar fé de lo que dice :P
.
Cosas del palo
- A ver, el juego es muy simple... gana el que mas punto de victoria saca al final de la partida y...
- ¿Y como se pillan puntos de victoria?
- ... y si me dejas hablar lo explico, o piensas que no lo iba a decir... Vale, se pueden sacar puntos de victoria ganando batallas
- ¿Y como se ganan las batallas?
- joooooooo....
::) ::) ::) ::)
Te falta el... venga, pues empezamos y ya lo vemos :)
Vaya!!! :o
Ya lo siento!! ::)
Pues yo para que me enseñen voy bien, ya que como tengo bastantes juegos de diferentes mecánicas casi todo me suena de otros juegos. Aparte de verme un montón de reseñas en youtube :)
Salvo que el juego sea muy largo de explicar con muchas mecánicas unidas entre si, soy un buen alumno!
Y como veis sigo aprendiendo... ;D Gracias por vuestra comprensión!
no pasa nada hombre ;)