Buenas...estaba hechando un vistazo a las reglas y hay una que no me queda clara, es la Diagonal Los (Line of Sight)
Pone lo siguiente en las reglas:
If a diagonal LoS passes exactly between two squares, LoS
is blocked if both squares are blocking. If at least one of
the squares does not block LoS, LoS remains open.
No lo entiendo :P :P :P, alguien me lo puede explicar please???
Yo entiendo lo siguiente (ejemplo "visual con ajedrez")
Si la diagonal fuera ponte cuadros blancos y movimiento como del alfil, y la LOS pasa entre dos cuadrados negros (que tocan en la punta), estaría bloqueada si hubiera una pieza en cada uno de ellos y no lo está si sólo uno está ocupado.
PD ¡¿tienes el juego?! ¡¿cuándo lo probamos?!
Cita de: dr_jimmy en 25 de Enero de 2011, 20:39:49
Si la diagonal fuera ponte cuadros blancos y movimiento como del alfil, y la LOS pasa entre dos cuadrados negros (que tocan en la punta), estaría bloqueada si hubiera una pieza en cada uno de ellos y no lo está si sólo uno está ocupado.
Pues dicho asi creo que tienes razón con tu razonamiento, gracias Jaime
Cita de: dr_jimmy en 25 de Enero de 2011, 20:39:49
PD ¡¿tienes el juego?! ¡¿cuándo lo probamos?!
Je je je...si es que no puedo tener sorpresitas con vosotros.
Ya sabes que encantado de probarlo; decirte además que así, sobre el papel, me esta gustando mucho aunque creo que lo mejor es meter las reglas gradualmente como propone el manual pues todas de sopenton,alguna se olvidaria fijo (a mi seguro :P), aparte que, la gran cantidad de opciones que tiene, abruma un poquillo.
buenas... me ha surgido una dudilla.... en las reglas se dice que en el combate cuerpo a cuerpo sólo puede usarse un arma. Sería igual en el caso del defensor? Si por ejemplo el defensor llevase el chaleco de kevlar que proporciona 5 puntos de armadura y las garras de titanio. Se contarían estos dos objetos a la hora de defenderse?
Total de atacante= hits obtenidos en la tirada + cualquier hit automatico
Total del defensor= armadura (proteccion vamos) + hits obtenidos en la tirada + cualquier hit automatico
claro, pero mi duda es si pueden añadirse los dados que proporcionaría la garra de titanio si a su vez se está protegiendo con la armadura de kevlar ya que son dos objetos diferentes.
Yo creo que si, el tio esta equipado con ello (y puede con el peso de todo su equipacion claro)
En la página 17 de las reglas se dice: "A Character can carry more than one Close Combat Weapon, but he can only use one in a given Close Combat order".
Yo entiendo que, por ejemplo, aunque un personaje vaya equipado con cuchillo y garras, tiene que elegir con cual atacar. E igualmente con cual defender.
Y ahora me estoy dando cuenta de que seguramente el chaleco de kevlar no sea considerado un arma. No sé.... qué pensais vosotros?
El chaleco no es un arma y yo creo que es como dices, eliges un arma y lanzas los dados correspondientes
Pego lo que ponen las reglas...
Close Combat weapons: During Close Combat orders, Close Combat
Weapons increase the Combat Strength of the Character carrying the
weapon. When calculating Combat Strength, look up the proper arc color
on the Combat chart of the Equipment card to determine the number of
additional Combat dice or automatic hits granted by the weapon. Add
these combat bonuses to the Character's basic Combat Strength.
A Character can carry more than one Close Combat Weapon, but he can only
use one in a given Close Combat order.
Es como hemos dicho, elige 1 arma y aplica sus bonificadores ;)
Guay....
Pues otra duda que tengo es cómo se gastan los CP en una orden de disparo.
A ver.... los CP que utilizamos para "pour it on" hay que colocarlos en la orden antes de saber si alcanzamos el objetivo?
Vuelvo de nuevo a las reglas :D
Use additional CP to increase damage. Each CP after the
first one grants one additional yellow die for damage.
The Shooter must announce how many of the extra CP
spent on the Shoot order he uses to increase damage,
before rolling the dice for damage.
Note: CP used to improve targeting cannot be used again
to increase damage; new CP must be used. Also, no more
than 4 CP in total may be spent on a Shoot order section,
including: the original CP, CP spent to improve targeting and
CP spent to increase damage
Es decir, para disparar primero tienes que apuntar y acertar con el disparo (targeting) y, si le das, entonces miras el daño...al realizar la accion (ANTES DE TIRAR DADOS) tienes que decir cuantos cps usaras en acertar y cuantos en hacer daño
Edito: En el ejemplo 20 pone lo siguiente:
The Shooter's controller spends 3 CP on a Shoot order section of an assigned Order tile:
¤ The first CP is used to trigger
the Shoot order using the basic
Shooting values on both the
Character and the Equipment
card.
¤ The two extra CP can be used
to improve targeting and/or
increase damage. In this situation,
no need to improve targeting,
so the Shooter chooses
to use the 2 extra CP to Pour it
On!!! and thus adds 2 damage
dice.
Vale, el problema lo tenía con los verbos "use" y "spend". Los CP se "spend" al dar la orden de disparo y luego se van "use"ando para apuntar, hacer daño, etc.
Graciassss todo clarísimo
Cita de: pedrotronic en 07 de Febrero de 2011, 12:53:22
Pego lo que ponen las reglas...
Close Combat weapons: During Close Combat orders, Close Combat
Weapons increase the Combat Strength of the Character carrying the
weapon. When calculating Combat Strength, look up the proper arc color
on the Combat chart of the Equipment card to determine the number of
additional Combat dice or automatic hits granted by the weapon. Add
these combat bonuses to the Character's basic Combat Strength.
A Character can carry more than one Close Combat Weapon, but he can only
use one in a given Close Combat order.
Es como hemos dicho, elige 1 arma y aplica sus bonificadores ;)
La cuestión es si el término "weapon" incluye armaduras o solo equipo de ataque.
Cita de: calvo en 07 de Febrero de 2011, 15:30:21
La cuestión es si el término "weapon" incluye armaduras o solo equipo de ataque.
Al igual que la mira telescópica que no podría usarse con ningún arma
Cita de: calvo en 07 de Febrero de 2011, 15:30:21
La cuestión es si el término "weapon" incluye armaduras o solo equipo de ataque.
Hombre eso seria hilar muy fino...pensando de una manera realista; si tu muñeco lleva las garras y el cuchillo guardado en su funda todo ello con el personaje llevando una chaqueta de kevlar puesta, si te encuentras al enemigo cara a cara o te asalta (da igual) y te defiendes, lo logico es con el arma que llevas en la mano (en este ejemplo las garras) y con la chaqueta de kevlar puesta (no te la vas a quitar para el combate :D)
Y lo mismo con la mira telescopica, si la tienes puesta en un arma, entiendo que es todo uno...pero bueno, se le puede preguntar al diseñador del juego que está por la BGG :D :D :D
Cita de: pedrotronic en 07 de Febrero de 2011, 16:17:24 se le puede preguntar al diseñador del juego que está por la BGG :D :D :D
O aquí (http://forum.earthreborn.ludically.com/), en 2 idiomas, francés e inglés.
Yo tengo otra duda sencilla:
¿es posible utilizar una orden (por ejemplo de combate cuerpo a cuerpo) de 3 CP usando únicamente 1 o 2 CP´s, renunciando al "incremento" de dados, o es obligatorio llegar al mínimo?
Edito: Acabo de ver qeu SÍ, puedes usar una orden utilizando menos CP del máximo.
El "inconveniente" es que esos puntos hasta el máximo que no se usan de desaprovechan ya que no podrán ponerse posteriormente cp´s en esa orden, CON EXCEPCIÓN DE LAS ÓRDENES DE MOVIMIENTO, en las que sí pueden dejarse sin utilizar para fases posteriores.
¿Estáis de acuerdo conmigo?
No es que estemos de acuerdo....es que es lo que pone en las reglas!!! ;D
Salu2
En las reglas he visto que se pueden usar menos cps dados en las tiradas para comprobar si alcanzas un objetivo en una orden de disparo y así tener menos riesgo de quedaste sin munición. Pero con respecto al combate cuerpo a cuerpo no lo he encontrado en las reglas.
Sin el reglamento delante, creo que lo que dice es que puedes tirar menos dados para evitar el desmunicionamiento o desmunicionación, pero no menos CP...(hablamos de el caso de evitar la susodicha desmunicionacción) :D
Salu2
Cita de: devas en 13 de Febrero de 2011, 14:23:51
Sin el reglamento delante, creo que lo que dice es que puedes tirar menos dados para evitar el desmunicionamiento o desmunicionación, pero no menos CP...(hablamos de el caso de evitar la susodicha desmunicionacción) :D
Salu2
Era lo que quería decir, ya lo he rectificado
Cuando interrumpes el turno de otro jugador en un "duelo"... ¿también giras 90º el personaje y cuenta como si se hubiera activado o no?
Cita de: calvo en 28 de Febrero de 2011, 00:06:28
Cuando interrumpes el turno de otro jugador en un "duelo"... ¿también giras 90º el personaje y cuenta como si se hubiera activado o no?
No, no cuenta como activado.
Página 15, Interruption Constraints, punto primero:
CitarThe Interrupting Character's card does not become engaged as a result of the Interruption. Whether the Character has been previously activated or not has no bearing on whether it can perform an Interruption.
ok ok, así que un personaje podría acumular varias fichas de orden (la de activación, la de reactivación y las de las interrupciones que consiga llevar adelante).
¿Cierto?
Exacto, de hecho lo normal es asignar 2 e incluso 3 a un personaje a lo largo del turno.
Hola a todos.
Yo me estoy liando con varias cosas:
1º En la tarjeta aparece un valor que es el máximo de CP's por turno. Pero luego viendo ejemplos y cosas así, me parece que se gastan más CP (en los incrementos de daños o ataque por ejemplo). Cúantos CP exactos se pueden gastar por personaje en cada turno (contando que se active, reactive o interrumpa o varias de ellas juntas). Se que es un concepto básico y no merezco vivir ;) pero es que sin él, no puedo jugar.
2º Creo que entiendo que en una orden puedes gastar hasta un máximo de CP igual al número de la orden y en él se meten los bonus; no se puede hacer una acción varias veces a no ser que tengas una tarjeta con la misma acción
3º Unido a esto tenemos el Radio Scrambling. Cuando tiene puesto un contador de Scarambling con un off dice:
"The Scrambled character cannot spend more CP than the Command point Bonus indicated on the Character card.The Scrambled Character removes all excess CP off the Scrambled player. Como funciona exactamente??
También dentro de este apartado me falla lo que dice "if a player reveals an opponent's scrambling marker when he was not supposed to, the Scrambling player earns +2MP...." significa que si revela el contador creyendo que está en ON no puede gastar más CPs que los que indique el bonus no??
Abrazos
Citar1º En la tarjeta aparece un valor que es el máximo de CP's por turno. Pero luego viendo ejemplos y cosas así, me parece que se gastan más CP (en los incrementos de daños o ataque por ejemplo). Cúantos CP exactos se pueden gastar por personaje en cada turno (contando que se active, reactive o interrumpa o varias de ellas juntas). Se que es un concepto básico y no merezco vivir pero es que sin él, no puedo jugar.
En la carta vienen dos números, uno indica el bonus de CP que da ese personaje al inicio de cada turno mientras esté vivo. El otro es el Nº de CP que se pueden invertir en él. Bien, cada CP que se gaste en ese personaje (ya sea en órdenes, recargas de armas o lo que sea) cuenta para ese máximo. Me extraña que en el reglamento gaste más de ese número la verdad. Si me dices el sitio concreto lo miro.
Citar2º Creo que entiendo que en una orden puedes gastar hasta un máximo de CP igual al número de la orden y en él se meten los bonus; no se puede hacer una acción varias veces a no ser que tengas una tarjeta con la misma acción
Efectivamente, si quieres disparar dos veces necesitas una loseta con dos órdenes de disparo independientemente del número que acompañe a cada orden. Adicionalmente puedes asignar otra loseta al personaje para poder repetir órdenes.
Citar3º Unido a esto tenemos el Radio Scrambling. Cuando tiene puesto un contador de Scarambling con un off dice:
"The Scrambled character cannot spend more CP than the Command point Bonus indicated on the Character card.The Scrambled Character removes all excess CP off the Scrambled player. Como funciona exactamente??
También dentro de este apartado me falla lo que dice "if a player reveals an opponent's scrambling marker when he was not supposed to, the Scrambling player earns +2MP...." significa que si revela el contador creyendo que está en ON no puede gastar más CPs que los que indique el bonus no??
Esto me lo leí de pasada así que no me arriesgo a darte una respuesta segura.
Tengo una duda respecto a este juego: Alguien x ahi traducira sus reglas al español? me lo compre con esa esperanza pero veo que no pasa nada de nada...
saludos
Cita de: superDC en 03 de Marzo de 2011, 18:24:32
Tengo una duda respecto a este juego: Alguien x ahi traducira sus reglas al español? me lo compre con esa esperanza pero veo que no pasa nada de nada...
saludos
Yo he traducido un resumen de reglas que encontré en la BGG.
Es un PDF con todas las reglas prácticamente bien explicadas.
Lo traducí de uno que descagué de allí
Otra dudilla:
para hacer una interrupción de turno (un "duel) cuando el personaje del otro jugador pasa al lado tuyo... ¿cuentan las diagonales como casillas adyacentes?
Las diagonales no son adyacentes
Cita de: Salahadino en 07 de Febrero de 2011, 12:20:55
En la página 17 de las reglas se dice: "A Character can carry more than one Close Combat Weapon, but he can only use one in a given Close Combat order".
Yo entiendo que, por ejemplo, aunque un personaje vaya equipado con cuchillo y garras, tiene que elegir con cual atacar. E igualmente con cual defender.
Y ahora me estoy dando cuenta de que seguramente el chaleco de kevlar no sea considerado un arma. No sé.... qué pensais vosotros?
Bueno, he leído las reglas una vez más y creo que se deben usar un arma y una armadura. Especifica que sólo puedes usar un arma con cada acción de cuerpo a cuerpo de un tile, pero si te estás defendiendo (no usas tile) no te indica nada de usar armadura, arma o ambas
Respecto a usar ambas en cuerpo a cuerpo...si aplicamos la lógica podrías usar un arma y una armadura a la vez pero siguiendo al pie de la letra las reglas sólo se puede usar un arma (weapon y ahora no sé si el kevlar vest es weapon)
Cuando yo juegue voy a contar la armadura siempre y el arma de CC...ya se verá :D
No entiendo bien la regla del Radio scrambling.
Para que sirve el scrambling on? Las reglas dicen que el chit de radio se revela cuando un personaje ha gastado mas Cps que su Bonus, pero el efecto negativo del scrambling es que no puede gastar mas cps que su bonus??? Además el exceso de CPs parece que vuelven detrás de la pantalla de jugador para poder volver a usarlas?
No entiendo el efecto negativo
este sabado probé el escenario 2, y nos surgió una duda.
De los personajes salemitas atacantes, que son 5 , hay 3 zombis, un tio y una tia.
La tia ,en la zona donde se dicen los dados que se usan en combate segun el combate sea por delante, detras o los flancos, en la zona de los flancos ponia n/a, y no supimos ver si eso significa que no puede realizar ataques o quéº ???
jugabamos con la versión francesa, pero supongo que debe ser igual que todas
¿en que parte del reglamento aparece esto? porque por mas que buscamos no lo vimos
Citarponia n/a,
Por ahi no se puede atacar (ni defender)
Buenas, a ver si me termino de aclarar con la mecánica base del juego, lo queremos estrenar este fin de semana y me estoy liando en lo más básico.
En la fase de activación, que se realiza alternando entre jugadores. Puedo activar un personaje, reactivarlo si se han activado previamente ya todos, pasar y robar una nueva ficha de orden (del saco por 1cp o del montón eligiendo por 2cp). Hasta ahí bien.
Elijo activar un personaje, y tengo la opción de ponerle una loseta y en ese momento gastar los cp que quiera (con sus restricciones) y realizar las acciones según vaya gastando cp en la loseta, activarlo sin ponerle loseta alguna, o activarlo poniendo una loseta pero sin usar cp en ella, ¿es así?
Si previamente lo habia activado y puesto una loseta en el sin gastar ni un solo cp, en la reactivación, ¿puedo asignar una segunda loseta y gastar en ese momento cps en combinación con las 2 losetas a mi gusto respetando restricciones?
Pasar para reengancharte luego, ¿el único sentido que tiene es ver que va a hacer el otro?
Graciass y saludetes
Una confirmacion de esto por favor... que se acerca la hora de la partida!
CitarSi previamente lo habia activado y puesto una loseta en el sin gastar ni un solo cp, en la reactivación, ¿puedo asignar una segunda loseta y gastar en ese momento cps en combinación con las 2 losetas a mi gusto respetando restricciones?
Sí puedes, pero teniendo en cuenta las restricciones que existen de CPs gastados en distintas losetas
Cita de: horak en 21 de Marzo de 2011, 15:01:14
porque por mas que buscamos no lo vimos
Lo que no vimos Horak, es que la Jessica esa, solo tiene 2 arcos de color para los combates: el fuerte, azul oscuro, y el débil, blanco. Por eso no hay valor para el valor intermedio, azul claro.
Cita de: darkyle en 10 de Marzo de 2011, 17:38:46
Cuando yo juegue voy a contar la armadura siempre y el arma de CC...ya se verá :D
En el glosario al final de libro de reglas (versión francesa), explican que la armadura de Kevlar te da un valor de defensa permanente de 5. O sea que ya no vale el valor de defensa de la carta de personaje, sino la de la carta de equipamiento, mientras el personaje la lleva.
Cita de: Donegal en 10 de Marzo de 2011, 18:30:54
No entiendo bien la regla del Radio scrambling.
Para que sirve el scrambling on? Las reglas dicen que el chit de radio se revela cuando un personaje ha gastado mas Cps que su Bonus, pero el efecto negativo del scrambling es que no puede gastar mas cps que su bonus??? Además el exceso de CPs parece que vuelven detrás de la pantalla de jugador para poder volver a usarlas?
No entiendo el efecto negativo
Primero, cuidado de no confundir el numero de PC bonus, con el numero de PC máximo que se puede gastar un personaje (o sea el número con el signo + (bonus), i el con el signo ≤ (max) ).
Así que si Nick Bolter (bonus +4), al jugar su 4º PC (de 7 posibles), revela una radio en OFF (o sea interferida), pues ya no puede actuar más durante este turno. Los PC extra que se pueden haber afectado al personaje se recuperan, porque sí siguen disponibles para afectarles a otras acciones.
Si hubiera revelado una radio en ON, pues no pasaría nada, y Nick Bolter podría continuar y gastarse lo que le queda de PC hasta llegar a 7.
Cita de: darkyle en 03 de Marzo de 2011, 17:35:22 También dentro de este apartado me falla lo que dice "if a player reveals an opponent's scrambling marker when he was not supposed to, the Scrambling player earns +2MP...." significa que si revela el contador creyendo que está en ON no puede gastar más CPs que los que indique el bonus no?
Tal como lo entiendo, creo que si, por error... o no, enseñas un contador de interferencia de radio aunque no se han jugado suficientes PC (e independientemente del hecho de que sea ON, OFF o Espía), pues el que te interfirió gana 2PM, porque representa que has hecho trampa, revelando antes de tiempo el estado de la radio del personaje. Eso sí, el personaje sigue teniendo la posibilidad de jugar tantos PC como su bonus si su radio es OFF, tal como hubiera ocurrido si no hubieras revelado el contador.
Lo que no me queda claro, es cuándo se aplica. En las reglas dicen que se reparten los marcadores entre los personajes del contrincante durante la fase de iniciativa. Entonces, tal como lo entiendo, en un primer turno, activas las interferencias (y lo logras o no), pero sólo en la fase de iniciativa del turno siguiente repartes las fichas de radio entre los personajes del contrincante, quien a su vez puede intercambiar 2 marcadores... ¿lo entendéis así?
Y si, al final de un turno con radios interferidas, el aparato no ha sido desconectado, ¿continua el efecto? O sea que una vez un personaje llega al límite de los bonus, ¿el que interfirió las radio sigue ganando el punto de espionaje?
Ayer, Kendall se escondío, en el escenario tres, entre unos arbustos (es decir, en la misma casilla). Jessica estaba a unas tres casilla.
Lo que hice con Jessica fue asignarle un tile con dos ordenes de disparo, con el primer disparo conseguí cuatro daños, con lo que me cargué el arbusto, y con el siguiente, dado que ya la tenía en mi linea de visión por haberme cargado el arbusto, le enchufé un daño.
¿Esto funciona así, o Jessica estaba a la vista desde el principio?
En los arbustos se le puede disparar desde el principio. Donde no hay linea de visión es cuando esta linea traspasa la casilla de arbusto, no en la misma casilla
Ok, muchas gracias.
Hola, una pregunta:
Puedo reactivar un personaje, NO colocarle una loseta de ordenes y ponerle cp's a otra loseta que ya tuviera antes? espero haber formulado correctamente la pregunta!
gracias!
Cita de: exconvicto en 07 de Mayo de 2011, 12:28:25
Hola, una pregunta:
Puedo reactivar un personaje, NO colocarle una loseta de ordenes y ponerle cp's a otra loseta que ya tuviera antes? espero haber formulado correctamente la pregunta!
gracias!
Puedes perfectamente, de hecho es una maniobra muy habitual. Puedes hacerlo siempre que ya hayas activado al resto de tus personajes, ya sabes que no se puede reactivar hasta que hayas activado al menos una vez a todos los demás.
Muchas gracias Raik!!!.
tengo otra pregunta, a ver si me explico.
En caso de que el jugador no activo gana un duelo de interrupción puede poner una loseta de orden a su "muñeco", ¿cada duelo que gana puede poner una loseta? aunque gane dos en la misma ronda??
Gracias!!!
Citarn caso de que el jugador no activo gana un duelo de interrupción puede poner una loseta de orden a su "muñeco", ¿cada duelo que gana puede poner una loseta? aunque gane dos en la misma ronda??
Sólo una loseta por ronda de activación (pagina 15,esquina superior derecha)
No sabia donde postear esto, voy a ponerlo aqui porque creo que es un sitio correcto:
Tengo una duda sobre las reglas de disparo:
Te explican que los CP extra que puedes añadir para disparar pueden ir o para disparar mejor o para hacer mas daño, siempre en un máximo de 4. Yo pense que iba igual que lo del cuerpo a cuerpo, pero resulta, que mirando la "picture 20" (Jack Saw shoots James Hoo), en la orden que tiene dada, el disparo solo tiene 1 punto (con lo que yo entendia que es el máximo que puedes asignar a esa orden) y en cambio, en el ejemplo, añaden dos puntos extra para que haga mas daño. ¿Eso es legal?, o ¿Es una errata de la imagen?. He de recordar que estoy para hacer la mission 3 y todavia no la he hecho.
Un saludo y gracias de antemano.
Yo estoy igual que tú, pero creo que es una errata, sino, ¿Qué sentido tendrían los números en las órdenes de disparo? A demás por lo que veo en este juego no hay casi excepciones, y esta sería una muy gorda.
Citaren la orden que tiene dada, el disparo solo tiene 1 punto (con lo que yo entendia que es el máximo que puedes asignar a esa orden) y en cambio, en el ejemplo, añaden dos puntos extra para que haga mas daño. ¿Eso es legal?
Si la orden es de 1 y gasta 3 en total es una errata
Alguien me puede explicar bien el disparo?, puede ser que no le halla entendido muy bien en reglas.
Hay dos fases en el disparo:
-Target. Es para ver si haces blanco. Hay que sacar más exitos que el número de casillas que haya entre el que dispara y el blanco, teniendo en cuenta que si sale crítico es exito automático. El numero de dados que tiras es el del iconito de pistola del personaje+ el iconito de pistola del arma (si la tuviera). Si te sale el dado de low ammo te quedas sin munición pero para el siguiente disparo. El disparo actual se realiza. Además no necesitas tirar todos los dados que tienes. Puedes tirar menos para evitar quedarte sin munición
-Daño. Los dados que tiras son los dados del arma (dependiendo del angulo de disparo). Un critico es un hit, en los demas dados se suman todos los hits y se resta la armadura del blanco y el resultado son los hits que haces.
Los CP extras que gastes en el disparo los puedes repartir entre target y daño, pero lo debes decidir antes de empezar a tirar dados
Vale, lo habia entendido bien...., o sea, que o disparas pegado al tio, o no haces una chusta de daño, es lo que me he dado cuenta jugando :/.
Hola amigos!
Al fin pude hacerme con una copia de este juego. Estoy en la etapa de reconocimiento y aprendizaje de los manuales.
Y como es evidente me han asaltado una serie de dudas:
1) ¿Todos los escenarios se pueden jugar a 4 jugadores? De ser así, al ser dos bandos ¿cual sería el orden correcto de alternancia?
1ro: Jugador 1 - Equipo A
2do: Jugador 2 - Equipo A
3ro: Jugador 1 - Equipo B
4to: Jugador 2 - Equipo B
ó
1ro: Jugador 1 - Equipo A
2do: Jugador 1 - Equipo B
3ro: Jugador 2 - Equipo A
4to: Jugador 2 - Equipo B
2) ¿Cuál es la gracia de dejar de sin activar alguna carta de personaje en mi primera ronda de activación, si al final observo en el manual que por no activar previamente una carta, se entorpece la reactivación de cualquier otro personaje y que por ello tengo que esperarme hasta el siguiente turno para poder reactivarlo? Resumiendo, ¿no sería más práctico activar todos los personajes siempre de un sólo tiro? Esta duda surgió a leer el ejemplo de la sección "Waiting for Orders", de la página 6 del manual original (página 10 del manual traducido al español).
Saludos y gracias de antemano!
1) No todos los escenarios pueden jugarse en multijugador, a no ser que lo indique el propio escenario (aqui tienes los escenarios introductorios mutijugador http://forum.earthreborn.ludically.com/viewforum.php?f=3). En principio, las reglas multijugador dependen del Escenario, si juegas en modo escenario, o son las que vienen en la última sección del manual, si juegas en el modo SAGS. El orden, según viene en las reglas multijugador, depende de las reglas especiales del escenario, es decir, debe indicarse si hay un orden de juego alterno entre facciones o no. Puedes encontrar las reglas multijugador en esta dirección: http://forum.earthreborn.ludically.com/viewtopic.php?f=5&t=10&start=0
2) En cada Ronda de activación solo puedes activar UN personaje, por lo que a veces te puede interesar no malgastar CP o Fichas de Órdenes en un personaje alejado de la acción y como bien dices, hasta que todos los personajes no han sido activados, no se puede reactivar a ningún personaje.
Espero que te sea de ayuda.
Hola Kanito8a!
En primer lugar mil gracias por haberte dado el enorme trabajo de traducir y maquetar el manual al español. Es un gran gesto meritorio de tu persona.
Gracias las aclaraciones, yo pensaba que todos los escenarios, desde el primero, eran susceptibles de jugarse a 4 jugadores (¿nunca nadie lo ha intentado para ver qué tal sale?)
Tengo otra inquietud. Según lo que he entendido del manual, en una ronda sólo puede ejecutarse una, y sólo una, de las siguientes opciones:
1) Activar un personaje.
2) Reactivar un personaje.
3) Extraer una Ficha de Órdenes de la bolsa.
4) Elegir una Ficha de Órdenes de la pila de descartes.
5) Pasar.
Ahora bien, mi duda va respecto a los puntos 3 y 4: Si después de extraer o elegir una Ficha de órdenes, automáticamente, en ese instante ¿puedo asignar dicha ficha a una carta de personaje, gastar CPs y ejecutar las órdenes asociadas?, ó ¿tengo que esperarme hasta la siguiente ronda, para recién poder asociar dicha ficha a una carta y utilizarla?
Gracias de antemano.
Saludos!!
El manual si, ha sido un trabajo laborioso, pero creo que al final merece la pena, así podemos tener las reglas en castellano. ;D
Respecto a jugar los escenarios en multijugador, en realidad es fácil adaptar los escenarios. Sobre todo si eliges la opción 2vs2, donde cada pareja tiene una facción y simplemente controlan diferentes miniaturas.
En cuanto a la duda. No se puede asignar una Ficha de Órdenes en el mismo turno en que la robas. De hecho si robas una Ficha órdenes (tanto de la bolsa como de las descartadas) es lo único que haces durante esa ronda.
Espero explicarme bien, que a veces cuesta.
Hola nuevamente!
Hice un intento de estrenar correctamente el Escenario 1, pero mientras jugaba, me han asaltado una serie de dudas:
DUDA 1
Me estoy liando con los conceptos de turno y ronda. Hasta donde he entendido es como sigue:
Turno 1
Fase de Iniciativa
Fase de Activación
Ronda Jugador A
Ronda Jugador B
Ronda Jugador A
Ronda Jugador B
..........
Fase Final
Turno 2
Fase de Iniciativa
Fase de Activación
Ronda Jugador A
Ronda Jugador B
Ronda Jugador A
Ronda Jugador B
..........
Fase Final
....................
Es decir, ¿el Turno contiene un acumulado de rondas? De ser así, a todo el bloque de Turno yo lo llamaría "Ciclo", para ser más conciso.
Y la duda principal es: Si ponemos como ejemplo a Franck Einstein, el máximo de CPs que se pueden utilizar (5 en su caso), ¿Se distribuyen a lo laaaargo del acumulado de rondas que conforman un turno?, ¿O se aplica cada vez que se efectúe una ronda respectiva?
Pregunto, porque al momento de jugar el Escenario 1 con el bando Norad, siempre llegaba un momento donde ya no se podía hacer más con Franck Einstein y me dedicaba a pasar y pasar y observar como mi adversario jugaba y jugaba sus rondas hasta que se le acabasen sus CPs o losetas. Y esto como consecuencia de sólo disponer 5 CPs para gastar en todo el transcurso de las rondas.
Entonces he pensado que por ronda (ya no por turno) tengo derecho a usar hasta un máximo de 5 CPs, para no estar de brazos cruzado en el juego.
DUDA 2
¿Al momento de atacar y pelear cuerpo a cuerpo con una miniatura adyacente, se puede efectuar un giro automático gratuito sobre mi propia casilla para así encarar a mi adversario sobre mi arco azul y poder golpearlo con más intensidad?, ¿o tengo que pelear desde la misma posición estática en la que me encuentre?
Mil gracias de antemano!
Saludos!
Duda 1) Efectivamente un Turno se compone de 3 Fases: Iniciativa, Activación, y Finalización. La fase de Activación tiene varias Rondas. En cuanto al límite máximo de CP, es POR TURNO. Es decir, si en la primera ronda de activación, consumes 4 CP con Franck Einstein, no podrá volver a ser usado hasta el Turno siguiente (Efectivamente se queda viendo pasar las rondas como un pasmarote).
Duda 2) Cuando te atacan (o cuando atacas), el encaramiento de la miniatura no cambia. De hecho el encaramiento de la miniatura se decide cuanto termina una orden movimiento, o cuando el personaje es interrumpido. En el resto de casos, el encaramiento de la miniatura no puede ser modificado sin gastar puntos de movimiento.
Cita de: MoNjE en 17 de Junio de 2011, 15:35:13
Vale, lo habia entendido bien...., o sea, que o disparas pegado al tio, o no haces una chusta de daño, es lo que me he dado cuenta jugando :/.
No, no, el daño es independiente del apuntar.
Disparar tiene dos pasos, apuntar y disparar.
Apuntar solo sirve para confirmar que impactas, y el daño depende de lo que pone en la carta del arma (que a su vez suele estar condicionado por el arco naranja-rojo)
Cita de: MoNjE en 17 de Junio de 2011, 15:35:13
Vale, lo habia entendido bien...., o sea, que o disparas pegado al tio, o no haces una chusta de daño, es lo que me he dado cuenta jugando :/.
Nooorrrrr.....le puedes disparar todo lo lejos que quieras siempre que tengas Línea de Visión (Aos). Una vez que le tienes en el punto de mira, o sea que le ves, determinas la distancia al objetivo e intentas con una tirada de dados, cubrir esa distancia, ya sea sumando los puntos necesarios (impactos), ya sea porque en uno de los dados, te salga la cara con el símbolo de "diana" u "objetivo", gracias al cual, alcanzas el objetivo sea cual sea la distancia.
Vale, una vez que le has alcanzado, puedes, con la misma orden de disparo, y con los PC restantes que no hayas usado asignados a esa orden, lanzar los dados, de nuevo, para cuantificar el daño.
O sea, que el proceso de disparar tiene 2 partes: apuntar/intentar cubrir la distancia al objetivo, y disparar/dañar dicho objetivo, si antes fue cubierta la distancia al mismo.
Cuando haces una interrupción, pone que ambos jugadores cogen en secreto un número X de CP y el que haya apostado más gana el duelo. En caso de empate no pasa nada y se pierden todos los CP´s que ambos jugadores hayan apostado.
Lo que no me queda claro es que si ambos jugadores pierden lo apostado ganen o pierdan o es sólo al empatar a CPs???
No sé si me he explicado bien.
Cita de: soul crisis en 07 de Noviembre de 2011, 14:36:42
Cuando haces una interrupción, pone que ambos jugadores cogen en secreto un número X de CP y el que haya apostado más gana el duelo. En caso de empate no pasa nada y se pierden todos los CP´s que ambos jugadores hayan apostado.
Lo que no me queda claro es que si ambos jugadores pierden lo apostado ganen o pierdan o es sólo al empatar a CPs???
No sé si me he explicado bien.
Las reglas indican que ...."todos los CP apostados en un Duelo (ya sea por la Iniciativa, como por una Interrupción) , se devuelven al Banco"
Cita de: kanito8a en 07 de Noviembre de 2011, 11:48:55
Duda 2) Cuando te atacan (o cuando atacas), el encaramiento de la miniatura no cambia. De hecho el encaramiento de la miniatura se decide cuanto termina una orden movimiento, o cuando el personaje es interrumpido. En el resto de casos, el encaramiento de la miniatura no puede ser modificado sin gastar puntos de movimiento.
Hola kanito8a!
Entonces me confirmas que para poder girar sobre mi misma casilla, y encarar al adversario, debo invertir 1 CP y utilizar 1 punto de movimiento. Por lo anterior también debo suponer, que si estoy en un pasaje angosto, y le doy la espalda a una puerta, igualmente debo invertir un punto de movimiento para girar sobre mi mismo, encarar la puerta y poder abrirla, ¿verdad?
Otras dudas:
1) ¿Es lícito en una ronda de activación, activar un personaje, NO asignarle ninguna loseta y gastar directamente CPs en losetas previas que se hayan colocado en el mismo? Creo que haciendo esto se alargaría el tiempo de juego de un bando en particular, ya que la asignación del remanente de losetas útiles se va posponiendo.
2) ¿Tiene sentido, en la Fase Final, devolver los CPs gastados y no gastados al banco, si al fin y al cabo en el siguiente turno me los volverán a reponer y en la misma cantidad?
3) Existe una loseta usada en el Escenario 1, de dimensiones 3x4 casillas, en cuyo dibujo central se observa 1 caja verde (1 casilla), y un grupo de cilindros (1 casilla). Para destruir la caja se necesita una fuerza de 4, y para destruir los cilindros se requiera de una fuerza de 2. El asunto es que ambos elementos son adyacentes y los bordea una única linea punteada rectangular amarilla. ¿Qué quiere decir eso?, ¿Son elementos separados o no?, ¿O se requiere una fuerza total de 6 para destruirlos?
Saludos y gracias de antemano!
0) En mi opinion son dos cosas distintas, en el primer caso estás usando una orden de disparo o de CaC, y quieres antes encararte, y efectivamente, para eso primero has de usar una orden de Movimiento. En el segundo caso, ya estás haciendo una orden de Movimiento si quieres abrir una puerta, y excepto las miniaturas grandes, las demás no gastan puntos de movimiento en girar, eligen el encaramiento al final de la orden pero durante el mismo están encarados a donde tu quieras que lo estén, porque no gastan en girar, asi que en ese caso empezarias contando directamente por "1 PM para abrir la puerta,..."
1) Si, y no, no se alarga el tiempo de juego, ya que lo que realmente lo marca no es la cantidad de losetas que se juegan, sino el máximo número de CPs que los personajes pueden gastar, p.e. Nick Bolter puede hacer "acciones" por valor de 7 CPs, en una loseta o en cuatro.
2)Se hace para que los jugadores entiendan que los CPs no se acumulan de un turno para el siguiente.
3)Puede que sea un error de impresión, o que simplemente la linea esté diciendo "todo esto no se puede cruzar", pero vamos, creo que cada valor de daño es para destruir ese cuadrado en particular.
0) Tienes que gastar un CP en una orden de movimiento para pode encarar, luego los puntos de movimiento que gastes (todos o ninguno) ya depende de lo que quieras hacer. Encarar cuesta 0 puntos de movimiento.
1) Creo que hay esta una de los puntos fuertes del juego. Puedes ir acumulando losetas de ordenes en rondas consecutivas, esperando sin hacer realmente nada, dejando que el enemigo se mueva, paciente, hasta que al final gastas todos los puntos a la vez y haces el megacombo.
2) Yo tampoco devuelvo los cp's al banco... simplemente añado los que falten...
3) ahora no tengo la loseta... en cuanto la tenga te lo digo...
Más dudillas:
1) Cualquier personaje se puede cargar un muro con tal de que saque 10 impactos no??? Es que al ver que ese es poder especial de Jack Saw he comenzado a dudarlo...
2) En el escenario 4 hay una loseta de terreno de 3 que no existe... o eso o la he perdido... :(
3) Jeff Deeler armado con en Zombie control Device... le da +5 a un zombie??? es decir... los zombies se convierten en SUPER SUPER zombies con 8 puntos de comando como límite???
4) Cuando das una orden de movimiento si gastas la mitad de los puntos de movimiento ejecutas otra orden... el resto de puntos de movimiento se pierden verdad??
Cita de: oscarCalderon en 10 de Noviembre de 2011, 13:35:39
Más dudillas:
1) Cualquier personaje se puede cargar un muro con tal de que saque 10 impactos no??? Es que al ver que ese es poder especial de Jack Saw he comenzado a dudarlo...
2) En el escenario 4 hay una loseta de terreno de 3 que no existe... o eso o la he perdido... :(
3) Jeff Deeler armado con en Zombie control Device... le da +5 a un zombie??? es decir... los zombies se convierten en SUPER SUPER zombies con 8 puntos de comando como límite???
4) Cuando das una orden de movimiento si gastas la mitad de los puntos de movimiento ejecutas otra orden... el resto de puntos de movimiento se pierden verdad??
1) Sí, si no hay nada raro que yo ignore, cualquier personaje que impacte con 10 daños destroza una pared.
2) Es una errata del manual. Esa loseta que te falta la tienes ya colocada, pero por la otra cara. ¿Es una de tres casillas de largo y una de ancho verdad? Simplemente coloca otra similar y ya está.
3) Creo que sí, pero el objeto tienes que hacer la tirada y gastar la acción y poner la loseta de tirada de habilidad.
4) Yo jueo así. Mueves y si haces otra acción se dan por finalizado el movimiento. Si después realizas otro movimiento no puedes reutilizar los que te han sobrado antes.
Cita de: oscarCalderon en 10 de Noviembre de 2011, 13:35:39
Más dudillas:
1) Cualquier personaje se puede cargar un muro con tal de que saque 10 impactos no??? Es que al ver que ese es poder especial de Jack Saw he comenzado a dudarlo...
2) En el escenario 4 hay una loseta de terreno de 3 que no existe... o eso o la he perdido... :(
3) Jeff Deeler armado con en Zombie control Device... le da +5 a un zombie??? es decir... los zombies se convierten en SUPER SUPER zombies con 8 puntos de comando como límite???
4) Cuando das una orden de movimiento si gastas la mitad de los puntos de movimiento ejecutas otra orden... el resto de puntos de movimiento se pierden verdad??
1) Si, un ataque de 10 de daño revienta un muro, lo que pasa es que hay personajes con habilidades como Jack Saw que le permiten hacerlo más facilmente.
2) Es un error reconocido, pero si buscas bien verás que tienes sobrantes dos losetas, una de 2x1 y otra de 1x1, que justo sumadas tienen exactamente el mismo dibujo que la de 3x1 que debes sustituir porque ya está colocada.
3) Es peor de lo que crees, no solo es que tengan un límite de 8 CPs, es que cada Zombie en LdV con Jeff gana 5 CPs del banco (no de tu reserva) para gastar, es decir, no solo es que tengan 8 de límite, es que de esos 8 ¡solo 3 han de venir de tu reserva! :o
4) Si, tu vas gastando puntos de movimiento hasta que los hayas gastado todos o estés en la posición que desees para hacer tu siguiente orden.
Cita de: Echpiel en 09 de Noviembre de 2011, 16:33:29
0) En mi opinion son dos cosas distintas, en el primer caso estás usando una orden de disparo o de CaC, y quieres antes encararte, y efectivamente, para eso primero has de usar una orden de Movimiento. En el segundo caso, ya estás haciendo una orden de Movimiento si quieres abrir una puerta, y excepto las miniaturas grandes, las demás no gastan puntos de movimiento en girar, eligen el encaramiento al final de la orden pero durante el mismo están encarados a donde tu quieras que lo estén, porque no gastan en girar, asi que en ese caso empezarias contando directamente por "1 PM para abrir la puerta,..."
Hola amigo, tu razonamiento es correcto, pero me resulta difícil asimilar el que se pueda abrir una puerta de espaldas. Me raya que el manual haga hincapié a definir el encaramiento exacto al final de una orden de movimiento, para que a la final podamos cambiarla sin más a nuestro gusto. Por esa razón pienso que girar sobre la casilla debería costar.
Por otra parte, ya que se habla de destrucción de muros, me parece extraño, que ya sea muro simple o de espesor doble, igual se tengan que derrumbar con 10 golpes normales. Por último, el ancho que se derrumba de un segmento de muro es igual a una casilla ¿verdad?
Saludos!
Cita de: oscarCalderon en 10 de Noviembre de 2011, 10:46:29
1) Creo que hay esta una de los puntos fuertes del juego. Puedes ir acumulando losetas de ordenes en rondas consecutivas, esperando sin hacer realmente nada, dejando que el enemigo se mueva, paciente, hasta que al final gastas todos los puntos a la vez y haces el megacombo.
Buen punto de vista, no se me había ocurrido jugar usando esa estrategia.
Saludos!
Por favor, usad este hilo solamente para DUDAS DE REGLAS.
Gracias.
Juego estrenado este fin de semana. Los dos que hicimos la cata quedamos encantados pero
una situación que el manual no nos ayudó a resolver.
-Activo a un personaje que está adyacente a un enemigo, le pongo una loseta y un CP para cuerpo a cuerpo. El enemigo propone un Duel y lo gana, éste le pone una loseta y CP para moverse y sale por patas. La acción de cuerpo a cuerpo está perdida ya que si muevo para alcanzarle ésta está gastada no?
Me pareció una jodienda ya que cuando estás adyacente a alguien siempre puede huir mientras tenga acciones coloreadas y te deja gastando CP en cuerpo a cuerpo para nada.
Algo hicimos mal seguro.
El único pero al juego el montaje del escenario, se me habían revuelto las losetas en la caja y tardé más de 20 minutos en montarlo... una odisea, vamos.
Cita de: soul crisis en 21 de Noviembre de 2011, 08:42:53
Juego estrenado este fin de semana. Los dos que hicimos la cata quedamos encantados pero
una situación que el manual no nos ayudó a resolver.
-Activo a un personaje que está adyacente a un enemigo, le pongo una loseta y un CP para cuerpo a cuerpo. El enemigo propone un Duel y lo gana, éste le pone una loseta y CP para moverse y sale por patas. La acción de cuerpo a cuerpo está perdida ya que si muevo para alcanzarle ésta está gastada no?
Me pareció una jodienda ya que cuando estás adyacente a alguien siempre puede huir mientras tenga acciones coloreadas y te deja gastando CP en cuerpo a cuerpo para nada.
Algo hicimos mal seguro.
El único pero al juego el montaje del escenario, se me habían revuelto las losetas en la caja y tardé más de 20 minutos en montarlo... una odisea, vamos.
Creo que la interrupción debe declararse antes de colocar el primer CP del jugador "en turno". Es decir, ese CP realmente no ha llegado a colocarse, así que no pierdes nada. Cuando el otro jugador, el interruptor, termina de hacer lo suyo, tú reanudas tu turno con normalidad. Eso sí, te verás forzado a moverte para volver a alcanzarle, según tu ejemplo.
Tengo una duda:
En los escenarios de 3-4 jugadores que hay en la paguina oficial, cuando por ejemplo somos 4 , uno lleva todos los salemitas, y los otros 3 jugadores cojen cada 1 uno de los heroes norad, ¿cuantas fichas de ordenes tienen los heroes? esta claro que el jugador salemita tiene 5 pero los otro 3 jugadores norad ¿tienen 5 cada uno de ellos o comparten 5 para todos?
Y aparte de eso a los cp con los que ponen que empiezan los heroes ¿hay que sumarles el de su bono de carta?
El modo de juego que indicas (Todos contra uno) se llama, según las reglas multijugador, Modo Cooperativo. Si un escenario se puede jugar en ese modo, debe estar indicado. Además debe indicar el reparto de CP a cada jugador por turno. Por ejemplo el Escenario 3 para 3-4 jugadores se juega en modo Cooperativo. En la sección Secuencia de juego se indica que para cada jugador NORAD se reparten 8 CP por turno. Como no dice nada en contra de los CP de bonus, supongo que cada personaje recibe sus propios CP de bonus en cada turno.
Cita de: Scrot_all en 11 de Diciembre de 2011, 15:07:17
Y aparte de eso a los cp con los que ponen que empiezan los heroes ¿hay que sumarles el de su bono de carta?
Cita de: kanito8a en 11 de Diciembre de 2011, 16:52:09
En la sección Secuencia de juego se indica que para cada jugador NORAD se reparten 8 CP por turno. Como no dice nada en contra de los CP de bonus, supongo que cada personaje recibe sus propios CP de bonus en cada turno.
Si.
Saludos.
Y en cuanto a las losetas de orden ¿como quedarian?
Pues, cada jugador tiene sus propias losetas de órdenes. Por lo que las asignará a su/s personaje/s, como en cualquier modo de juego.
¿Hay algún tipo de problema en usar esta táctica, algo hacemos mal?
Al final del turno, cuando no te quedan puntos de acción, vas asignando a los personajes losetas sin usar que no quieras para que se te rellena la mano con losetas nuevas cuando decidas pasar.
Cita de: calvo en 21 de Noviembre de 2011, 10:26:08
Creo que la interrupción debe declararse antes de colocar el primer CP del jugador "en turno". Es decir, ese CP realmente no ha llegado a colocarse, así que no pierdes nada. Cuando el otro jugador, el interruptor, termina de hacer lo suyo, tú reanudas tu turno con normalidad. Eso sí, te verás forzado a moverte para volver a alcanzarle, según tu ejemplo.
No puede ser asi. El jugador puede interrumpirte tras que hayas movido hasta estar adyacente a él, momento en el cual ya tienes asiganadas las fichas de orden.
Siempre te quedará atacar a una pared xd.
Hay varias clases de interrupciones:
1-Cuando dices que activas a un personajes puedes interrupir si le ves. Aqui las reglas dicen que puedes decidir interrumpir antes de que juegue la loseta. Yo diria que tambien se puede decidir tras ver la loseta jugada. Las reglas son algo ambiguas aqui
2-Cuando un personaje entra por primera vez en LOS
3-Cuando el personaje entra por primera vez adyacente
Tengo una duda un poco bastante tonta, he jugado dos veces al primer escenario, no se si será porque hay más reglas por ver o porque lo hago mal, pero en un combate cuerpo a cuerpo, por ejemplo Jeff Deeler, si ataca en el arco azul oscuro lanza dos dados, pero si lo hace en el gris hace dos golpes automáticos....¿no será mejor atacar siempre por la espalda (intentando que te quede movimiento para despues darte la vuelta)? Puesto que haces dos golpes directos, cosa que con el dado, si tienes suerte, lo consigues. ¿es así o me equivoco?
Ten en cuenta que los dos "Golpes automáticos" no impactan directamente en el enemigo, deben atravesar la armadura y su tirada de defensa. Con 2 dados tienes posibilidad de sacar 0 golpes, 1 golpe, 2 golpes o incluso un crítico. Por tanto con los dados, por lo general, tendrás mas de 2 golpes y mayor posibilidad de herir a la figura enemiga.
Gracias Kanito8a, lo entendí mal, yo los interpretaba como heridas directas, no como golpes directos...fallo mio. Por cierto, muchas gracias por ese fantástico reglamento, sin el cual ahora no estaría jugando. Ahora estoy yo con el libro de escenarios.
Otra duda que me surge al leer el disparo, dice que se pueden gastar como máximo 4CP por orden de disparo, pero siempre respetando el número de la orden, ¿no? es decir, que si hay un 1, pues no puedes gastar más de 1CP. Y estos CP se deben de poner todos los que vayas a usar en la orden de golpe y ya decidir si apuntas o haces daño, ¿no?
Cita de: luispe en 26 de Febrero de 2012, 16:23:33
Otra duda que me surge al leer el disparo, dice que se pueden gastar como máximo 4CP por orden de disparo, pero siempre respetando el número de la orden, ¿no? es decir, que si hay un 1, pues no puedes gastar más de 1CP. Y estos CP se deben de poner todos los que vayas a usar en la orden de golpe y ya decidir si apuntas o haces daño, ¿no?
Efectivamente. Una orden tiene un valor de 1 a 4, y son el número máximo de CP que puedes asignar a la misma. Si, a la hora de disparar, asignas 3 CP a una orden de disparo, debes decidir cómo usar los CP extra: para ayudar a la hora de apuntar o para mejorar la tirada de daño.
Por cierto, he visto el hilo sobre los escenarios y desde aquí mi agradecimiento y sobre todo ¡mucho ánimo con ellos!
Tengo dudas con el Zombie Control Device (dispositivo de control zombie)
1º, debo utlizar una orden de interacción para ponerlo en "on".
2º, debo utilizar otra orden diferente de interacción para utilizarlo, con el consecuente nuevo gasto de CP.
Este uso hace que se gire la carta y que cada zombie en la linea de visión gane 3 CP extra durante ese turno.
Mi duda es como y cuando se "reactiva" (vuelve a girarse para orientarse normalmente) el dispositivo (ya que supongo que al girarse ya no puede utilizarse)
y si se "apaga" (se vuelve a colocar en OFF) de alguna forma.
Sospecho que la carta se vuelve a girar automáticamente al finalizar el turno, y que no se pone en OFF salvo que el portador del dispositivo lo haga voluntariamente siguiendo el mismo proceso que para encenderlo-ON (por alguna infrecuente razón como que sea un traidor y pase a estar controlado temporalmente), pero tengo la duda.
Mil gracias.
Tengo una duda. Los CP's se gastan poco a poco? es decir, activas un personaje, y decides jugar un CP de movmiento, si no te interrumpe y consigues lo que quieres, juegas otros 2CP's en ataque,, si la cosa sigue bien y no te ha interrumpido, juegas otro CP,, etc, etc... Hasta que dices, bueno, yo ya estoy, te toca.
Mi otra duda es, en caso de empate en un duelo, seguro que se pierden los CP's?? en las reglas pone "no pasa nada", no se si es nada de "nada", o si que se pierden esos CP's.
Gracias!.
Si mal no recuerdo se pueden gastar los CP's todos juntos, pero es aconsejable ir gastando de uno en uno para que tu oponente no sepa lo que vas a hacer y así mantener la sorpresa.
También creo recordar que cuando hay un empate en un duelo se pierden los CP's empleados igualmente
Cita de: kons_11 en 03 de Abril de 2012, 11:21:23
Tengo una duda. Los CP's se gastan poco a poco? es decir, activas un personaje, y decides jugar un CP de movmiento, si no te interrumpe y consigues lo que quieres, juegas otros 2CP's en ataque,, si la cosa sigue bien y no te ha interrumpido, juegas otro CP,, etc, etc... Hasta que dices, bueno, yo ya estoy, te toca.
Mi otra duda es, en caso de empate en un duelo, seguro que se pierden los CP's?? en las reglas pone "no pasa nada", no se si es nada de "nada", o si que se pierden esos CP's.
Gracias!.
Llevo un tiempo sin jugar y sin el juego en casa pero creo recordar que sí, que es poco a poco el gasto de los CPs.
Aquí estoy menos seguro creo que nunca se dio ese caso en mis partidas :D, pero yo diría que si que se pierden.
A ver si esta tarde lo miro y confirmo.
Saludos.
Exacto el limite CPs es que puedas gastar con tus personajes, pero dentro de ese limite, los que quieras, eso si como te dice salpikaespuma, no es nada recomendable, ya que te quedas vendido a merced del enemigo, sin capacidad de reaccion
Cita de: calvo en 19 de Marzo de 2012, 11:06:20
Tengo dudas con el Zombie Control Device (dispositivo de control zombie)
1º, debo utlizar una orden de interacción para ponerlo en "on".
2º, debo utilizar otra orden diferente de interacción para utilizarlo, con el consecuente nuevo gasto de CP.
Este uso hace que se gire la carta y que cada zombie en la linea de visión gane 3 CP extra durante ese turno.
Mi duda es como y cuando se "reactiva" (vuelve a girarse para orientarse normalmente) el dispositivo (ya que supongo que al girarse ya no puede utilizarse)
y si se "apaga" (se vuelve a colocar en OFF) de alguna forma.
Sospecho que la carta se vuelve a girar automáticamente al finalizar el turno, y que no se pone en OFF salvo que el portador del dispositivo lo haga voluntariamente siguiendo el mismo proceso que para encenderlo-ON (por alguna infrecuente razón como que sea un traidor y pase a estar controlado temporalmente), pero tengo la duda.
Mil gracias.
Alguien puede aclarar esta duda por favor?
Y un par mas:
- jugando el escenario 4, si se destruye el laboratorio químico, ya no pueden hacer mas
Suero zombie o simplemente se pierde el beneficio de tirar 2 dados mas a la tirada científica y se puede seguir haciendo el suero?
- si un objeto te pode gastar cp para activarlos, 1 o 2,.. Esos van a la orden de interacción? Por ejemplo, si un objeto pide 2 cp y ver un zombie, necesitaría 1 ficha de orden con sección de interacción de al menos 2 cp, o son 2 cosas distintas?
Un saludo
Tengo un par de dudas.
Cuando un jugador interrumpe al otro, puede hacer lo que le de la gana en esa interrumpición,, (jugar de 1-2 ordenes),, es decir, me parece extraño que interrumpas a un personaje y con esas dos ordenes puedas atacar a otro personaje, aunque en las reglas no he visto nada que lo impida.
Mi otra duda es,,, en el escenario 3, cuantos CP recibe cada bando?? 8 y 10, o 8 y 10 mas los aportados por los personajes?? Lo digo porque es el único escenario que en la preparación no pone (Añadir los CP de los personajes...). Yo cuando lo jugué los añadí, pero no se si debía hacerlo.
En el reglamento no pone en ningún momento que las órdenes de las interrupciones las tengas que utilizar en atacar al personaje que te ha proporcionada esa interrupción, puedes hacer lo que te da la gana, como si es salirte del escenario y así ganarlo. Siempre teniendo en cuenta las reglas de interrupción.
En cuanto a lo del escenario 3 y los CP, no me había fijado, pero yo los añadí igualmente.
A mi es que el escenario tres me pareció bastante complicado para los zombies (no me acuerdo del nombre de la facción), y creo que si no se añadieran los CP's sería algo mas equilibrado. Pero vamos, que ni idea, igual es que no vi la manera de hacer nada moviendo de tres en tres ;D.
Sobre lo de las interrupciones, aunque no venia nada en las reglas me parecía extraño que puedas interrumpir a un personaje y atacar a otro.
Una dudilla viendo aqui el libro de reglas(tradumaquetado y el original) en lo que me va llegando el juego.
Mas que nada que no le veo logica, a ver is alguien me explica, es sobre la figura 11 del manual, donde explica combates cuerpo a cuerpo....y dice en el punto 6:
6) Jeff Deeler es atacado desde atrás,
su arco gris, por lo que sólo consigue
+2 golpes automáticos (no lanza
dados). Su valor de armadura es de 3,
por lo que el Valor Defensivo será de
5.
No termino de ver como se suman esos 2 golpes automaticos a la armadura...osea si le atacan por la espalda tiene 2 golpes automaticos, yo creia q esto era que si le atacan ya se lleva 2 golpes(al ser por la espalda lo veo logico) y ahi me dice que no, q esos 2 golpes automaticos se suman a sus 3 puntos de armadura y q por tanto tiene 5 de proteccion...no entiendo ese bonus que gana si le atacan por la espalda....es por esa unidad en concrteo o me estoy perdiendo algo?¿
El defensor en combate cuerpo a cuerpo suma los dados que tiene cuerpo a cuerpo a la armadura. Los impactos directos se suman directamente también.
Y entonces si ataco con la figura de espaldas...doy 2 golpes automaticos? no le veo la logica(que no digo q no tengas razon, q la tienes, pero q no le veo yo la logica a todo esto)
La armadura total del defensor es la armadura base mas los dados de combate cuerpo a cuerpo o golpes directos. Si una fuera tiene 3 de armadura y por la espalda tiene 2 daños directos, cuando le atacan a esta figura por la espalda su armadura es 5.
Esto refleja que no es lo mismo intentar pegar a un torpe cuerpo a cuerpo que a alguien que sea bueno cuerpo a cuerpo.
Cita de: eykhon en 17 de Abril de 2012, 12:14:18
Y entonces si ataco con la figura de espaldas...doy 2 golpes automaticos? no le veo la logica(que no digo q no tengas razon, q la tienes, pero q no le veo yo la logica a todo esto)
Viene a reflejar que es un tio agil y te puede dar una tollina si te arriesgas a atacarle por detras, es decir que no es saco de boxeo que no te va a devolver el golpe (esto lo decian en karate kid no ??)
Cita de: Quas4R en 17 de Abril de 2012, 16:47:27
Viene a reflejar que es un tio agil y te puede dar una tollina si te arriesgas a atacarle por detras, es decir que no es saco de boxeo que no te va a devolver el golpe (esto lo decian en karate kid no ??)
Si, pero weno para eso entenderia yo mejor q ya tiene la armadura y que tirara 2 dados a la hora de defenderse...pero no tira dados para defender no? usa ese 2 para sumarlo a la armadura, es como que es el puto amo esquivando o algo entonces para entederlo mejor xD.
Pero vamos era por preguntar a ver que me comentabais, si es asi pues es así y seguro que cuando juegue y no solo lo lea, le pillare la claridad.
Tu lo has dicho, el puto amo, como ves, en el resto de personajes la cosa cambia normalmente
Los impactos automáticos son peores en general que tirar dados.
Ten en cuenta que en un solo dado puedes sacar a parte de la zona vacía,un 1,un 2 o el crítico que es bastante mejor.
Al principio pensaba lo mismo que tu, que eso de tener impactos automáticos era mejor, pero en realidad es mejor tirar dados, con poco tienes ese más dos a la armadura y la mejor opción, herir a tu atacante
Si tiras 2 dados si que tienes mas posibilidades, pero prefiero 2 automáticos que una tirada de dado.
Llamadme conservador :P
una dudilla con el movimiento...en las restricciones de movimiento dice:
-No puede haber dos miniaturas en la misma casilla al final de la Ronda.
Por tanto, puedo mover a un personaje a una casilla donde ya este una unidad mia, disparar y luego moverla de nuevo para acabar la ronda en otra casilla?¿ Osea puedo ejectuar acciones en la misma casilla que otra unidad amiga mientras luego la saque de ella antes de finalizar la ronda?¿
No, porqué entonces estás terminando una orden de movimiento, al interrumpirla para disparar, encima de una casilla ya ocupada.
En cualquier momento que quieras hacer algo distinto a mover, estás interrumpiendo la orden actual de movimiento para hacer otra, y los puntos de movimiento que te quedasen por completar los pierdes, si quieres seguir moviendo después de hacer algo, lo puedes hacer durante el mismo turno si te quedasen en la ficha de orden huecos disponibles para asignar nuevos CP.
Es todo más sencillo y lógico de lo que parece :)
Saludos
Creo que me has entendio en parte mal, la orden de movimiento la entiendo, no digo mover libremente por la cara despues de disparar... Digo por ejemplo en el caso que dices, si tuviera 2 losetas con 1 orden de movimiento cada una(o incluso 3 Cp en la misma orden y subdividirla en 2), uso la primera para ir hasta una casilla donde tenga ya una unidad amiga, disparo y uso la otra orden de movimiento para seguir moviendome...estaria todo dentro de la misma ronda, no se incumple dicha regla y esto estaria permitido no?
Cita de: eykhon en 28 de Abril de 2012, 22:58:14
Creo que me has entendio en parte mal, la orden de movimiento la entiendo, no digo mover libremente por la cara despues de disparar... Digo por ejemplo en el caso que dices, si tuviera 2 losetas con 1 orden de movimiento cada una(o incluso 3 Cp en la misma orden y subdividirla en 2), uso la primera para ir hasta una casilla donde tenga ya una unidad amiga, disparo y uso la otra orden de movimiento para seguir moviendome...estaria todo dentro de la misma ronda, no se incumple dicha regla y esto estaria permitido no?
Te he entendido bien, es justo a lo que te he respondido ;) no puedes terminar una orden de movimiento encima de una figura amiga, si vas a disparar es que has terminado tu orden de movimiento, por lo que no pedes terminar encima. Otra cosa es que después de disparar puedes realizar otra orden de movimiento si te quedasen huecos en las fichas de ordenes. Por eso te dicen que gastes cp de uno en uno en las ordenes de movimiento.
Un saludo
Para simplificarlo, nunca puedes entrar en la misma casilla, aunque si cuenta para el total del movimiento
otra dudilla...si genero un zombie de un simbolo de esos de muerto enterrado...en el mismo turno que lo genero y coloco su minuatura ya puedo usarlo?¿ no he visto nada al respecto aunq yo veo mas logico empezar a usarlo en el siguiente turno...darle un tiempo de regeneracion no se va a generar en el acto en 1 milisegundo :P
Y otra dudilla...las minas no hay manera de quitarlas o detonarlas sin pisarlas?¿?¿ no se me parece muy heavy que explote al lado un C4 y que la mina, donde da de lleno con su lado rojo el C4 no le haga ni mu....
El zombie, si no recuerdo mal, lo puedes usar en cuanto se reanima. Ten en cuenta que si levantan el cadáver, ya está listo para la marcha...
En cuanto a la mina, yo tenia la misma duda, y en los foros de Ludically el creador dijo que no explota porque está enterrada, por tanto no se puede eliminar sin pisarla.
Cita de: kanito8a en 06 de Mayo de 2012, 21:10:28
El zombie, si no recuerdo mal, lo puedes usar en cuanto se reanima. Ten en cuenta que si levantan el cadáver, ya está listo para la marcha...
En cuanto a la mina, yo tenia la misma duda, y en los foros de Ludically el creador dijo que no explota porque está enterrada, por tanto no se puede eliminar sin pisarla.
Es asi, solo limitado por los CPs que te queden
unas pequeñas dudillas:
1º---
Munición agotada:
El Mammoth MK II no está sujeto al límite de
munición. Su único límite está impuesto por el
número de marcadores de muro destruido
disponibles. Cuando los marcadores se agoten, el
Mammoth MK II no podrá destruir más muros ni usar
el disparo normal.
Esto es que no puede disparar a NADA, o que no puede intentar destruir muros ni usando su disparo normal en vez de la IPS?¿ Entiendo que es a NADA segun como esta escrito...pero me pareceria un poco raro que falte 1 marcador de muro destruido por poner, el enemigo se cargue un muro y me quede yo ya sin poder usar el disparo para atacar a unidades enemigas...sera por temas de balancear y limitar de alguna manera pero queda poco "real" o creible.
----
2º---
Si disparo a un enemigo, estando en la casilla adyacente, si lo mato no puedo coger automaticamente parte de equipamiento como se hace con las de cuerpo a cuerpo no?
----
3º---
Cuando se hace una tirada para capturar al enemigo, el enemigo tira los dados normales que tiraria si se estuviuera defendiendo de un combate normal cuerpo a cuerpo?¿
---
Saludos (juegazooo).
Hola a todos!
Leyendo el escenario 2 de la traducción al español (cortesía de Luispe y Lipschitzz) hay una nota en rojo referida a los "cuadrados al aire libre", que dice:
"Nota: Los marcadores de personaje boca abajo visibles en los cuadrados al aire libre de este mapa, muestran un ejemplo de colocación inicial válido. El jugador salemita no tiene que seguir exactamente este ejemplo de configuración"
La duda es, ¿a qué se refiere la regla con eso de no seguir exactamente el ejemplo?, ¿a que yo puedo poner un personaje en cualquier cuadrado al aire libre?
Gracias de antemano.
Cita de: Adrián en 16 de Mayo de 2012, 19:52:38
¿a que yo puedo poner un personaje en cualquier cuadrado al aire libre?
po si
preguntita:
para usar por ejemplo habilidades de frases iconicas IPS (objeto o elemento de escenario), que en la fase de activacion exijen gastar mas de un command point, como por ejemplo la loseta del lanzador de cohetes que pide 2 o el objeto wiring plans que pide 3.
Es necesario poner una loseta con accion de interaccion (mano) de valor 2 o 3 almenos (respectivamente) para poder realizar estas acciones?
Cita de: negroscuro en 06 de Junio de 2012, 08:37:36
preguntita:
para usar por ejemplo habilidades de frases iconicas IPS (objeto o elemento de escenario), que en la fase de activacion exijen gastar mas de un command point, como por ejemplo la loseta del lanzador de cohetes que pide 2 o el objeto wiring plans que pide 3.
Es necesario poner una loseta con accion de interaccion (mano) de valor 2 o 3 almenos (respectivamente) para poder realizar estas acciones?
SI, ya que sino no llegarías al número requerido de CPs
Gracias compi, eso pensaba pero teniamos la discusion y ya era recurrente :)
Bueno ya jugué el primer escenario (2 veces) y ando un poco liado con lo basico. Haber si lo estoy haciendo bien os cuento un ejemplo.
Fase de iniciativa comprendo que es quien empieza a mover, Eistein se activa (giro 90º) y se asigna una loseta de movimiento para empezar a buscar a Vasquez , gasta cp,s camina y rompe una puerta.(doy por echo que hasta que no encuentre a Vasquez puede reactivarse no? luego ya con Vasquez tienen que estar los 2 activados. ) Ahora me toca a mi y activo a Jack y le asigno una loseta (boca abajo) y como hasta que no active a los demás no puedo hacer nada más le vuelve a tocar a Einstein que ya esta activado y gasta otra loseta y sigue buscando, así hasta que yo active al 4º jugador mio y ya puedo hacer acciones y reactivar mis personajes. Cuando ya no tengamos losetas o decidamos pasar los 2 se acaba la ronda y se reponen cp,s y losetas ¿Es así? Creo entender que los Norad al ser 4 y tener que activarlos a todos empiezan a moverse un poco más tarde que Einstein que lo hace desde el primer momento.
Basicamente entiendo que yo muevo ,tu mueves y cuando ninguno de los dos tengamos mas que hacer o los dos pasemos se acaba la ronda.
Lo del ataque cuerpo a cuerpo no me genera muchas dudas la armadura los golpes automaticos y eso creo lo entendi bien.
No se si lo he entendido bien, pero creo que lo haces mal. En el momento en el que asignas una loseta, puedes hacer cualquier accion inviertiendo los cp's necesarios, es decir, que no hace falta activar a todos los pjs para empezar a hacer cosas. Preguntabas eso?
Vale entonces solo para reactivar y poner una segunda loseta necesito tener todos los personjes activos, mira que me e leido bien las intrucciones pero aun asi me lio un poco.
Se puede en una unica ronda por ejemplo activar tu segundo personaje y ejecutar un ataque ese jugador e inmediatamente atacar con otro personaje o hay que esperar a que mueva el otro jugador?.
Ahi ya es necesario cederle el turno al otro jugador, tu accion ha sido utilizar uma ordwn de ataque de una loseta de un personaje. Podrias por ejemplo atacarle en combate y disparar
Gracias, mañana intentare jugar los escenario 2 y 3 , creo que van metiendo mas chicha, gracias.
Pues ahí va otra consulta de las básicas ;D:
Vázquez es muy débil en combate cuerpo a cuerpo ¿no? No tira dados y sólo dispone de golpes automáticos (2 en el mejor de sus flancos), por lo que atacando con ella creo que tiene bastantes probabilidades de que salga mal parada. ¿Atacar cuando sólo se dispone de golpes automáticos es idéntico a como se hace para la defensa? Porque en la reglas sólo he visto que explica cómo utilizar los golpes automáticos cuando te defiendes, pero no cuando atacas.
Gracias.
Vásquez es bastante mala en cuerpo a cuerpo, no tiene uso si no es con objetos. Para determinar el daño que haces atacando con golpes automáticos, simplemente compara su valor más el de los golpes normales que tengas con la armadura + golpes normales + golpes automáticos del defensor
En el escenario 2. Los salemitas empiezan con muchos mas cps que los norad, se dio el caso en que mi pareja norad, se quedo sin cps y paso pero como a mi me quedaban bastantes cps jugue practicamente 2 rondas sin q ella pudiera hacer nada, eso es posible o lo hacemos mal?
cuando aun jugador se le acaban los cps supongo que se ve obligado a pasar, y como al contrario le queden unos cuantos le pueden llover ostias sobre todo con el Jack Saw, no?
Son 5 cp's más los que tienen, pero esos 5 pueden hacer mucha pupa. Hay veces que pasa eso, estas dos o tres rondas sin hacer nada porque has gastado todos tus cp's antes que el otro...es totalmente normal
Bueno en el tercer escenario me a tocado perder, que duro es el nick bolter!!! Pero lo de las interrupciones no lo hice bien por que se me olvidava pedirlas mas de una vez, podia haber evitado algun daño seguramente, hay conceptos basicos que me generan dudas, me lio al apuntar y al calcular el daño, ¿los cp,s que uso al apuntar son los mismos que utilizare al calcular el daño? o se ponen cps distintos para cada cosa, me lio por que como solo se pueden usar 4 en total....
Creo que son diferentes, decides los cp's que usas para apuntar y si aun puedes seguir usando cp's puede usar para hacer daño. creo
Ok pero con un maximo 4 en los dos casos, no? Que juegazo estoy deseando llegar SAGS
Una preguntilla que me parece tonta pero me gustaría que me quedase bien matizada, ¡allá va!
Se puede reactivar a un personaje tantas veces como quieras??? una vez tienes a todos girados puedes cebarte a partir de ahí con solamente un personaje? En plan (no tendría sentido hacerlo, quizás por el límite de CP) en el primer escenario, girar a todos los tíos teniéndolos a la espera de órdenes menos el de la motosierra, luego girar a éste con una loseta de acción, y después cuando ya pueda empezar a reactivar, comenzar a asignarle aunque sea una loseta por ronda (pongamos hasta 5) pasando de los demás personajes de los que dispones quedando finalmente 5 fichas asignadas al personaje y todos los CP de turno (de dicho personaje) por usar y poder hacer prácticamente lo que te rote.
¿Sería pues esto correcto? O también hay que reactivar a todos para volver a re reactivar?
Graciaaaaaaaaaaaaaaaas.
para repetir deben haber sido activados todos los personajes primero, pero si, puedes activar una vez a cada uno y luego repetir con el mismo pero recuerda el limite de CP's que se le puede asignar a cada personaje, a fin de cuentas estan limitadas las acciones que puedes hacer con cada uno de los personajes.
Muchísimas gracias por la contestación, me suponía que así era por eso mismo que has dicho, el límite que, por otra parte, supone el máximo de CPs por personaje en cada turno.
Por eso perdi yo, la vasquez reactivo y con dos losetas de movimiento ella corre mucho.
Duda , cuando pongo una bomba que se activa al pisarla se coloca supongo delante de la miniatura, y si dura dos rondas y nadie la a pisado ( evidente por que se ve y no vas a pasar por encima a posta) despues de esas 2 rondas se retira del juego o se queda hasta el final de la partida?
Cita de: setecientas en 01 de Septiembre de 2012, 05:40:25
Por eso perdi yo, la vasquez reactivo y con dos losetas de movimiento ella corre mucho.
Duda , cuando pongo una bomba que se activa al pisarla se coloca supongo delante de la miniatura, y si dura dos rondas y nadie la a pisado ( evidente por que se ve y no vas a pasar por encima a posta) despues de esas 2 rondas se retira del juego o se queda hasta el final de la partida?
Cuando pones una bomba, que yo sepa se pone en tu casilla, y lo del tienpo, es el numero de fases finales de rondas de juego qie tarda.en activarse. Me explico, una bomba con un 2, la pones y al pasar.y terminar ambos jugadores el turno, es.decir, ya no activais nada mas, entonces pasa 1 de tiempo, usease, le falta otro final de fase para.activarse, asi que jugareis otro turno conpleto y en la fase final de ese siguiente turno explotara. Las minas que yo sepa se activan solo en 1 turno y permanecen toda la partida, salvo qur explote.
Lo que tarda en activarse , ok lo entendí al revés. Mi novia que es mi rival en este juego dice que por que el contrario tiene que saber donde está la bomba , supongo que es así en el juego no hay manera de poner una bomba si que el contrario sepa donde esta.
Cita de: calvo en 19 de Marzo de 2012, 11:06:20
Tengo dudas con el Zombie Control Device (dispositivo de control zombie)
1º, debo utlizar una orden de interacción para ponerlo en "on".
2º, debo utilizar otra orden diferente de interacción para utilizarlo, con el consecuente nuevo gasto de CP.
Este uso hace que se gire la carta y que cada zombie en la linea de visión gane 3 CP extra durante ese turno.
Mi duda es como y cuando se "reactiva" (vuelve a girarse para orientarse normalmente) el dispositivo (ya que supongo que al girarse ya no puede utilizarse)
y si se "apaga" (se vuelve a colocar en OFF) de alguna forma.
Sospecho que la carta se vuelve a girar automáticamente al finalizar el turno, y que no se pone en OFF salvo que el portador del dispositivo lo haga voluntariamente siguiendo el mismo proceso que para encenderlo-ON (por alguna infrecuente razón como que sea un traidor y pase a estar controlado temporalmente), pero tengo la duda.
Mil gracias.
Hola nuevamente. Quiero retomar este juego, al que hace un tiempo que no juego, y vuelve a surgirme esta duda. ¿El dispositivo de control zombie requiere de una primera orden para activarlo-ponerlo on, y luego otra para "usarlo"?
¿En fases posteriores, tras ser usado, en necesario volver a activarlo-ponerlo on?
Ah, otra cosilla. El uso de las habilidades de personajes se explican para jugar el escenario 6. ¿No se aplican al escenario 4? Yo lo estaba haciendo con las habilidades qué se podían utilizar, por que con la explicació de las lineas de acción me parecía suficientemente claro...
Saludos.
Cita de: calvo en 16 de Noviembre de 2012, 14:35:45
Hola nuevamente. Quiero retomar este juego, al que hace un tiempo que no juego, y vuelve a surgirme esta duda. ¿El dispositivo de control zombie requiere de una primera orden para activarlo-ponerlo on, y luego otra para "usarlo"?
¿En fases posteriores, tras ser usado, en necesario volver a activarlo-ponerlo on?
Ah, otra cosilla. El uso de las habilidades de personajes se explican para jugar el escenario 6. ¿No se aplican al escenario 4? Yo lo estaba haciendo con las habilidades qué se podían utilizar, por que con la explicació de las lineas de acción me parecía suficientemente claro...
Saludos.
A ver si t puedo aclarar algo, tb estoy retomando las.reglas. En el.caso q pones se gasta 1 cp y s realiza el test técnico para activar el dispositivo d control zombi. Y ya una vez q está activado sigue así hasta la fase final del turno, donde se enderezan las cartas d equipo y pers.
Estando activado (on) cada vez q el portador del dispositivo tenga un zombi en su LOS se gira el mismo sin coste adicional y coge 3 cp del banco q se pueden asignar al zombi q vemos n LOS en cualquier momento del turno, aunq s supere su limite de cps por turno.del mismo.
Como bien dices, se desactiva automáticamente en la fase final d turno, o voluntariamente por el portador con el consiguiente gasto d cp, muy util si cambia d bando o le mangan el dispositivo al palmarla.
Respecto a la otra duda, en el escenario 4 ya se aplica las IPS e interacción lo q supongo q si se aplican.
Saludos
Cita de: winston smith en 18 de Noviembre de 2012, 03:38:42
A ver si t puedo aclarar algo, tb estoy retomando las.reglas. En el.caso q pones se gasta 1 cp y s realiza el test técnico para activar el dispositivo d control zombi. Y ya una vez q está activado sigue así hasta la fase final del turno, donde se enderezan las cartas d equipo y pers.
Estando activado (on) cada vez q el portador del dispositivo tenga un zombi en su LOS se gira el mismo sin coste adicional y coge 3 cp del banco q se pueden asignar al zombi q vemos n LOS en cualquier momento del turno, aunq s supere su limite de cps por turno.del mismo.
Como bien dices, se desactiva automáticamente en la fase final d turno, o voluntariamente por el portador con el consiguiente gasto d cp, muy util si cambia d bando o le mangan el dispositivo al palmarla.
Pero en ambas lineas de acción aparece el símbolo de -1 CP. ¿Eso no significaría que hay que gastar 1 CP tanto para ponerlo ON como para, despues, utilizar la habilidad?
Cita de: calvo en 18 de Noviembre de 2012, 09:55:41
Pero en ambas lineas de acción aparece el símbolo de -1 CP. ¿Eso no significaría que hay que gastar 1 CP tanto para ponerlo ON como para, despues, utilizar la habilidad?
Pues no tengo la carta aquí delante, pero si viene un icono de -1 cp y tener n LOS un zombi molón como.condición pasa usar la habilidad...hay q gastarse 2 por turno efectivamente. No creo q sea una errata.
Cita de: winston smith en 18 de Noviembre de 2012, 11:23:28
Pues no tengo la carta aquí delante, pero si viene un icono de -1 cp y tener n LOS un zombi molón como.condición pasa usar la habilidad...hay q gastarse 2 por turno efectivamente. No creo q sea una errata.
Yo lo que entiendo es que hay que gastar uno para ponerlo en "on", y otro para usarlo. Pero una vez puesto en "on" ya no hace falta volver a gastar punto para "ponerlo en on", pero sí para activarlo.
Es decir, la primera vez que lo usas sí gastas dos órdenes y dos CP (tanto si lo haces en una sola fase como si lo haces en diferentes), pero para volver a utilizarlo la segunda vez solo tienes que gastar una.
Cita de: calvo en 18 de Noviembre de 2012, 11:33:57
Yo lo que entiendo es que hay que gastar uno para ponerlo en "on", y otro para usarlo. Pero una vez puesto en "on" ya no hace falta volver a gastar punto para "ponerlo en on", pero sí para activarlo.
Es decir, la primera vez que lo usas sí gastas dos órdenes y dos CP (tanto si lo haces en una sola fase como si lo haces en diferentes), pero para volver a utilizarlo la segunda vez solo tienes que gastar una.
Eso es. Gastas 1 cp en una orden d interacción y si pasas el chequeo lo activas colocando en la carta marcador ON.
Se mantiene activado todas las rondas d acción restantes hasta la.fase final en la q se desactiva automáticamente.
Pero releyendo las reglas podrías usar usar la habilidad varias veces incluso en el mismo turno gastando cada vez otro cp en una orden d interacción mientras siga ON de la misma loseta o de otra q le hayas asignado al prsj. Para darle al mismo zombi o diferentes +3cp cada vez.
Cita de: winston smith en 18 de Noviembre de 2012, 12:01:10
Se mantiene activado todas las rondas d acción restantes hasta la.fase final en la q se desactiva automáticamente.
Uhm, creo que es al revés. Cuando usas la "activación" del sistema, se pone "on", y cuando usas la "habilidad" del sistema se gira 90º para indicar que ya ha sido utilizado.
Cuando finaliza el turno la carta vuelve a girarse 90º a la posición original, manteniendose además "on", y preparado para su uso.
¿Qué opinas¿
Cita de: calvo en 18 de Noviembre de 2012, 14:20:32
Uhm, creo que es al revés. Cuando usas la "activación" del sistema, se pone "on", y cuando usas la "habilidad" del sistema se gira 90º para indicar que ya ha sido utilizado.
Cuando finaliza el turno la carta vuelve a girarse 90º a la posición original, manteniendose además "on", y preparado para su uso.
¿Qué opinas¿
Me parecía un poco raro q se mantuviera "on" al fin del turno, pero en las reglas no dice nada d q se desactive, m lo he sacado la manga. Lo q pasa, como bien apuntas es q si has "usado" el cacharro se endereza la carta y sigue "on".
entonces, no se puede desactivar intencionadamente, una vez q se enciende, se mantiene asi.
Lo q sí veo es q segun las reglas en "restricciones de la orden d interacción" dice cualquier equipo especial puede usarse tantas veces como se desee durante el mismo turno o ronda de activación, por uno o varios personajes.
un poco bestia, no? Te puedes liar a asignar +3CP al mismo zombi o diferentes en LOS cada.ronda d acción.
Como lo ves?
Cita de: winston smith en 18 de Noviembre de 2012, 23:27:55
Me parecía un poco raro q se mantuviera "on" al fin del turno, pero en las reglas no dice nada d q se desactive, m lo he sacado la manga. Lo q pasa, como bien apuntas es q si has "usado" el cacharro se endereza la carta y sigue "on".
entonces, no se puede desactivar intencionadamente, una vez q se enciende, se mantiene asi.
Lo q sí veo es q segun las reglas en "restricciones de la orden d interacción" dice cualquier equipo especial puede usarse tantas veces como se desee durante el mismo turno o ronda de activación, por uno o varios personajes.
un poco bestia, no? Te puedes liar a asignar +3CP al mismo zombi o diferentes en LOS cada.ronda d acción.
Como lo ves?
No es posible por que la linea de acción del dispositivo zombie especifica que hay que girar 90 grados la carta. Si ya está girada no se puede utilizar. Es la manera de limitar el uso a una vez por turno. El laptor computer parece que funciona igual.
OT: hace un rato me han robado la constitución del escenario 4, despues de que me explotara una mina en la cara.
Una duda: ¿Se puede disparar a una mina para activarla?
Cita de: calvo en 19 de Noviembre de 2012, 00:10:17
No es posible por que la linea de acción del dispositivo zombie especifica que hay que girar 90 grados la carta. Si ya está girada no se puede utilizar. Es la manera de limitar el uso a una vez por turno. El laptor computer parece que funciona igual.
OT: hace un rato me han robado la constitución del escenario 4, despues de que me explotara una mina en la cara.
Una duda: ¿Se puede disparar a una mina para activarla?
Ok, entendida la restricción.
Respecto a tu.duda d la mina, un vez q está activada explota cuando un prsj pisa la casilla dnd está. Aunque en las reglas no lo señalen, lo veo posible, pero...
Si se pudiera disparar, cómo se haría? Cómo se determinaria el exito/fracaso? Calculando rango, puntando ...y cuántos impactos la harían explotar?
Cómo t explota la mina en el gepeto? No tenias otra opción d mvmto? El marcador está en el tablero, no?
Cita de: winston smith en 19 de Noviembre de 2012, 00:39:56
Cómo t explota la mina en el gepeto? No tenias otra opción d mvmto? El marcador está en el tablero, no?
Pues por que he puesto la mina, me he distraido pensando no se qué, y cuando me he querido dar cuenta no podía hacer nada más con ese personaje y tenía la mina debajo mía. Ha llegado el final del turno, qeu es cuando se pone "on" la mina, y me ha explotado en la cara. Un epic fail en toda regla. Ha estado gracioso, eso sí.
Lo de explotar la mina a tiros es un poco fuera de las normas. Si se hiciera supongo que perdería la utilidad, que es frenar el paso por ciertos espacios de un solo hueco.
Cita de: calvo en 19 de Noviembre de 2012, 00:48:16
Pues por que he puesto la mina, me he distraido pensando no se qué, y cuando me he querido dar cuenta no podía hacer nada más con ese personaje y tenía la mina debajo mía. Ha llegado el final del turno, qeu es cuando se pone "on" la mina, y me ha explotado en la cara. Un epic fail en toda regla. Ha estado gracioso, eso sí.
Lo de explotar la mina a tiros es un poco fuera de las normas. Si se hiciera supongo que perdería la utilidad, que es frenar el paso por ciertos espacios de un solo hueco.
Jajaja, qué grande. Por cierto, el.deadly virus es brutal para taponar tb, y el.efecto.dura 4 turnacos.
¿Alguien puede explicarme esta parte? porque no entiendo que quiere decir. No se de donde se saca el número 5.
(http://img809.imageshack.us/img809/1435/21143805.jpg)
Cita de: ThoR en 20 de Noviembre de 2012, 14:51:32
¿Alguien puede explicarme esta parte? porque no entiendo que quiere decir. No se de donde se saca el número 5.
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_8134398er.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-er-8134398.html)
Pues que el movimiento es la única orden que se puede agrupar en una única, aunque los CPs los hayas asignado a diferentes losetas. En el ejemplo hay dos losetas. Una con 3 CPs asignados y la otra con 2 CPs (1 CP a cada orden de movimiento de esa loseta).
Es decir q del tiron puedes gastarte esos 5 CPs en un personaje activado para movimiento.
Cita de: winston smith en 20 de Noviembre de 2012, 14:56:01
Pues que el movimiento es la única orden que se puede agrupar en una única, aunque los CPs los hayas asignado a diferentes losetas. En el ejemplo hay dos losetas. Una con 3 CPs asignados y la otra con 2 CPs (1 CP a cada orden de movimiento de esa loseta).
Es decir q del tiron puedes gastarte esos 5 CPs en un personaje activado para movimiento.
Pero en las losetas solo veo 4 cp's...
La de la izquierda tiene 1 de movimiento (en color rojo) y la de la derecha 3 (negra)
Edito: Estoy ciego. Hay otra mas de movimiento abajo xD
Sumando los movimientos:
juega 3 puntos de mando en una loseta que permite hasta 3 para mover, luego juega en 1 y 1 sobre acciones de movimiento de la otra loseta para un total de 5. Esto solo se puede hacer con el movimiento, lo normal es jugar solo sobre una accion de una loseta cada vez que acivas el personaje.
Ahora mueve 5 veces el movimiento del personaje que sea (que a su vez el personaje tendra 3, 4 o 5 de movimiento en su carta de personaje, supongamos que 5, asi que 5x5=25 casillas que puede mover) esta asignacion de puntos de mando (CP's = command points) le habra llenado al personaje, quicir, cada personaje tiene un limite de CP's que se le pueden asignar, asi que en sucesivas rondas de este turno, ese personaje no pueda hacer probablemente nada mas.
Los colores de las ordenes, aun no necesitas saber para que valen, te van metiendo las reglas poco a poco, pero para que te quedes tranquilo las puedes utilizar. Las rojas son para reaccionar, en el turno de otro personaje rival y las amarillas son para acciones conjuntas con otros personajes amigos, pero puedes utilizarlas tambien para mover, es solo que ademas pueden usarse para esas otras cosas que te comento. Movimiento durante el turno rival (rojo) y movimiento como accion conjunta (para mover varios personajes a la vez, creo :) )
Gracias por las respuestas.
Tambien he leido que se puede hacer el encaramiento en cualquier momento. ¿Sera dentro tu turno no?. Osea tu te mueves y luego lo pones mirando hacia el lado que mas te convenga (por ejemplo la espalda contra la pared). ¿Seria asi?
Cita de: negroscuro en 20 de Noviembre de 2012, 14:58:05
Sumando los movimientos:
juega 3 puntos de mando en una loseta que permite hasta 3 para mover, luego juega en 1 y 1 sobre acciones de movimiento de la otra loseta para un total de 5. Esto solo se puede hacer con el movimiento, lo normal es jugar solo sobre una accion de una loseta cada vez que acivas el personaje.
Ahora mueve 5 veces el movimiento del personaje que sea (que a su vez el personaje tendra 3, 4 o 5 de movimiento, supongamos que 5, asi que 5x5=25 casillas que puede mover) esta asignacion de puntos de mando (CP's = command points) le habra llenado al personaje, quicir, cada personaje tiene un limite de CP's que se le pueden asignar, asi que en sucesivas rondas de este turno, ese personaje no pueda hacer ya nada mas.
Eso es. Yo en la imagen veo 5 Cps Thor. Los 2 Cp de la loseta de la izqda corresponden si te fijas cada una a una orden de movimiento (una roja y otra negra). Como bien dice negro es q lo suyo es que puedas ir repartiendo esos CPs en diferentes rondas de acción para no alcanzar enseguida en máximo de Cp que tenga el personaje y quedarte el resto del turno con cara de monguer sin poder hacer nada más con ese person.
Cita de: ThoR en 20 de Noviembre de 2012, 15:04:05
Gracias por las respuestas.
Tambien he leido que se puede hacer el encaramiento en cualquier momento. ¿Sera dentro tu turno no?. Osea tu te mueves y luego lo pones mirando hacia el lado que mas te convenga (por ejemplo la espalda contra la pared). ¿Seria asi?
Sí.
El encaramiento siempre se realiza en tu turno. La excepción es cuando se produce un duelo por interrupción, antes de q cada uno se juegue los cps para intentar ganarlo el jugador activo puede cambiar el encaramiento de la figura para prepararse a lo que pueda venir.
Una duda de encaramiento y puertas d madera:
Os describo la situación. Un personaje utiliza una orden d movimiento para llegar a una puerta d madera q estaba abierta para poderla cerrar. Una vez en la casilla d la puerta la encara y gasta su ultimo point d mvto en cerrarla. Podría volverse a dar la vuelta para no ofrecer sus nalgas tan a la ligera y terminar encarando a otro lado? Imagino q sí, pero no lo tenía del todo claro al no terminar con un mvto "al uso".
Otra duda de puertas: las puertas corredizas cuándo se cierran automáticamente?? Al final de la ronda de accion o en la fase final del turno?? Las reglas dicen q "no se cierran automáticamente mientras la energía esté desactivada. Sólo se cierran al final de la fase final en la q la energía sea restablecida"
Leyendo las instrucciones (voy por el escenario 1) entiendo que la puerta automatica se cierra cuando ya has activado (o reactivado supongo) a tus personajes y ya has pasado. Si no tengo razon que alguien me corrrija. La otra duda no se respondertela. Yo tengo la misma duda que tu ;D
Cuando te mueves como mueves a la miniatura?, es decir, si lo muevo hacia adelante y luego me muevo a la izquierda lo giro?. Parece una tonteria, pero no le veo el sentido al encaramiento. Si yo muevo una miniatura de frente al encontrarme con el enemigo siempre tirare el maximo de dados ya que estare siempre frente a el.
Cuando atacan por la zona gris tienes por ejemplo un +2 (golpes automaticos). Si he entendido bien añades al escudo ese +2 en defensa y si atacas por la espalda le quitas dos de vida directos?
La norma de no poder reactivar a un personaje hasta activar todos los de tu zona que sentido tiene? Si puedes darles la vuelta a todos sin mandarles ordenes y despues reactivar al que querias.
Puedes en tu mismo turno, activar a un personaje, activar a los demas y reactivar cualquier personaje?
Se puede añadir mas de dos losetas a un mismo personaje?
Gracias.
Cita de: ThoR en 22 de Noviembre de 2012, 11:22:17
Cuando te mueves como mueves a la miniatura?, es decir, si lo muevo hacia adelante y luego me muevo a la izquierda lo giro?. Parece una tonteria, pero no le veo el sentido al encaramiento. Si yo muevo una miniatura de frente al encontrarme con el enemigo siempre tirare el maximo de dados ya que estare siempre frente a el.
El encaramiento de la figura es importante de cara a resolver otras órdenes, reaccionar frente a los duelos por interrupción e interactuar con elementos del escenario. Dónde mire tu figura al final del movimiento es importante porque así se va a quedar hasta que la puedas volver a reactivar.
Cita de: ThoR en 22 de Noviembre de 2012, 11:22:17
Cuando atacan por la zona gris tienes por ejemplo un +2 (golpes automaticos). Si he entendido bien añades al escudo ese +2 en defensa y si atacas por la espalda le quitas dos de vida directos?
Entiendo que quieres decir cuando te atacan a tí, no? Si te atacan por la zona gris ese +2 se suma al valor del escudo de ese person. Si fueras tú el que atacaras y el arco gris de +2 fuera el que encarara a la figura enemiga serían 2 golpes automáticos, que difícilmente superarán el valor de escudo del enemigo como no gastes algún cp extra o tengas algún arma. No le harías ninguna herida hasta que no superes el escudo, y a partir de ahí sí se producen heridas.
Cita de: ThoR en 22 de Noviembre de 2012, 11:22:17
La norma de no poder reactivar a un personaje hasta activar todos los de tu zona que sentido tiene? Si puedes darles la vuelta a todos sin mandarles ordenes y despues reactivar al que querias.
Estratégicamente hablando es fundamental, porque sólo vas a poder hacer 1 cosa por ronda de acción. La única manera de poder reactivar un personaje q te interese es activando previamente los demás,aunque sólo gires sus cartas 90º y no les asignes losetas de órdenes. Es decir, si por ejemplo tienes tres personajes y has activado al primero, el oponente jugará 3 rondas de acción antes de que puedas reactivar al personaje que querías, y pueden pasar muchas cosas mientras tanto (o no tantas, pero poder pueden).
Cita de: ThoR en 22 de Noviembre de 2012, 11:22:17
Puedes en tu mismo turno, activar a un personaje, activar a los demas y reactivar cualquier personaje?
Creo q estás llamando turno a una Ronda de acción. Sólo puedes hacer una cosa por ronda de acción. Activar un person, reactivar un person, pillar nueva loseta de la bolsa o descartes y pasar. Hay que elegir qué ir haciendo.
Cita de: ThoR en 22 de Noviembre de 2012, 11:22:17
Se puede añadir mas de dos losetas a un mismo personaje?
Puedes asignar las losetas que quieras a cada personaje, pero ten en cuenta que sólo podrás añadirlas de una en una (y gastarte CPs para ejecutar órdenes, si quieres) con el consiguiente gasto de tu ronda de acción. No vale varias del tirón.
Gracias, pero aun no me quedan claras algunas cosas.
1. Como muevo a la miniatura por el tablero? Pongo siempre el cuchillo mirando hacia donde me mueva o siempre hacia una dirección en concreto hasta que termine mi movimiento y haga el encaramiento?
2. Esta es de otro usuario que no se ha contestado:
Un personaje utiliza una orden d movimiento para llegar a una puerta d madera q estaba abierta para poderla cerrar. Una vez en la casilla d la puerta la encara y gasta su ultimo point d mvto en cerrarla. Podría volverse a dar la vuelta para no ofrecer sus nalgas tan a la ligera y terminar encarando a otro lado? Imagino q sí, pero no lo tenía del todo claro al no terminar con un mvto "al uso".
3. Osea que una vez que tenga tapeados a todos mis personajes puedo reactivar 3 veces seguidas a uno mismo. Hasta entonces tengo que ir activando de uno en uno. Es asi?
Cita de: ThoR en 23 de Noviembre de 2012, 08:19:45
Gracias, pero aun no me quedan claras algunas cosas.
1. Como muevo a la miniatura por el tablero? Pongo siempre el cuchillo mirando hacia donde me mueva o siempre hacia una dirección en concreto hasta que termine mi movimiento y haga el encaramiento?
2. Esta es de otro usuario que no se ha contestado:
Un personaje utiliza una orden d movimiento para llegar a una puerta d madera q estaba abierta para poderla cerrar. Una vez en la casilla d la puerta la encara y gasta su ultimo point d mvto en cerrarla. Podría volverse a dar la vuelta para no ofrecer sus nalgas tan a la ligera y terminar encarando a otro lado? Imagino q sí, pero no lo tenía del todo claro al no terminar con un mvto "al uso".
3. Osea que una vez que tenga tapeados a todos mis personajes puedo reactivar 3 veces seguidas a uno mismo. Hasta entonces tengo que ir activando de uno en uno. Es asi?
1. Mientras mueve la figura puede mirar a donde quiera. Imagina q mueves, atacas cuerpo a cuerpo y vuelves a mover. Primero t acercas a la mini q quieres atacar y la encaras como quieras. Se resuelve el combate y sigues moviendo y cuando termine el mvto puedes cambiar.el encaramiento.si quieres.
Ten en cuenta..mientras te acercas al person enemigo puede pedir duelos y si los gana, atacarte él antes.
2. Esta duda la.sigo teniendo.
3. Sólo puedes reactivar 1 personaje x ronda d acción. Pero en él te puedes gastar los CPs q quieras
Cita de: winston smith en 23 de Noviembre de 2012, 12:37:08
1. Mientras mueve la figura puede mirar a donde quiera. Imagina q mueves, atacas cuerpo a cuerpo y vuelves a mover. Primero t acercas a la mini q quieres atacar y la encaras como quieras. Se resuelve el combate y sigues moviendo y cuando termine el mvto puedes cambiar.el encaramiento.si quieres.
Ten en cuenta..mientras te acercas al person enemigo puede pedir duelos y si los gana, atacarte él antes.
2. Esta duda la.sigo teniendo.
3. Sólo puedes reactivar 1 personaje x ronda d acción. Pero en él te puedes gastar los CPs q quieras
Osea que solo se puede utilizar a un solo personaje 2 veces con las losetas que sean entre activacion y activacion.
Vale gracias. A ver si te responde alguien el punto 2. Pero yo creo que si puede hacerse.
Se puede reactivar tantas veces se quiera/pueda(por los cps).
Respecto a la puerta, diría que la abres/cierras y luego encaras como quieras, vamos, las reglas no te lo impiden y son claras en cuanto a movimiento y encaramiento.
Cita de: ritter en 23 de Noviembre de 2012, 14:22:21
Se puede reactivar tantas veces se quiera/pueda(por los cps).
Respecto a la puerta, diría que la abres/cierras y luego encaras como quieras, vamos, las reglas no te lo impiden y son claras en cuanto a movimiento y encaramiento.
Ok. Gracias!
Tengo una nueva duda con el movimiento (aun no lo tengo claro al 100%). Ya se que mientras te mueves puedes poner la miniatura como quieras, pero si por ejemplo yo voy por un pasillo y me cruzo a mi izquierda con otra miniatura y quiero seguir de frente, pero disparar antes al de mi izquierda como seria?
Lo más logico seria girarme a la izquierda (asi ya tengo el angulo de visión), realizar el disparo, volver a girar y seguir de frente. Pero es que entonces lo de los colores lo veo un poco absurdo ya que siempre estarás de frente al enemigo atacando con tu máximo valor (igual que cuando atacas en un cuerpo a cuerpo) excepto si terminas un movimiento y encaramas la miniatura. ¿Alguien me podria explicar bien esto?, gracias
Cita de: ThoR en 27 de Noviembre de 2012, 00:18:30
Tengo una nueva duda con el movimiento (aun no lo tengo claro al 100%). Ya se que mientras te mueves puedes poner la miniatura como quieras, pero si por ejemplo yo voy por un pasillo y me cruzo a mi izquierda con otra miniatura y quiero seguir de frente, pero disparar antes al de mi izquierda como seria?
Lo más logico seria girarme a la izquierda (asi ya tengo el angulo de visión), realizar el disparo, volver a girar y seguir de frente. Pero es que entonces lo de los colores lo veo un poco absurdo ya que siempre estarás de frente al enemigo atacando con tu máximo valor (igual que cuando atacas en un cuerpo a cuerpo) excepto si terminas un movimiento y encaramas la miniatura. ¿Alguien me po
ria explicar bien esto?, gracias
Los colores sirven para definir el arco.de linea d vision y los valores en ataque y defensa. Solamente durante tu movimiento puedes elegir el encaramiento. Pero no cuando interrumpes o no eres el jug.activo. Tiene sentido y mucho.
Cita de: winston smith en 27 de Noviembre de 2012, 00:43:40
Los colores sirven para definir el arco.de linea d vision y los valores en ataque y defensa. Solamente durante tu movimiento puedes elegir el encaramiento. Pero no cuando interrumpes o no eres el jug.activo. Tiene sentido y mucho.
Pero segun lo que me habeis dicho puedo mover la miniatura mientras me muevo como yo quiera. El ejemple que he puesto de movimiento seria valido?
Aprobecho para preguntar tambien una tonteria. Cuando los dos jugadores pasan haces la fase final. Si yo quiero activar un personaje y paso para poder activarlo mas tarde, si el otro pasa estaria jod*** no?. Como los dos pasan aunque quisiera seguir no podria, es asi?
Cita de: ThoR en 27 de Noviembre de 2012, 00:59:40
Pero segun lo que me habeis dicho puedo mover la miniatura mientras me muevo como yo quiera. El ejemple que he puesto de movimiento seria valido?
Si.
Cita de: ThoR en 27 de Noviembre de 2012, 00:59:40
Aprobecho para preguntar tambien una tonteria. Cuando los dos jugadores pasan haces la fase final. Si yo quiero activar un personaje y paso para poder activarlo mas tarde, si el otro pasa estaria jod*** no?. Como los dos pasan aunque quisiera seguir no podria, es asi?
Pasar es muy interesante, pero corres el riesgo de q tu oponente tb pase, lo q provocaría la Fase Final del turno en curso y tu gozo en un pozo. Bye bye Cps no usados y losetas...
Se puede tirar un arma explosiva que no llegue al objetivo para que explote y le dé con la onda explosiva al enemigo? (Ej: lanzo los dados y no llegan al objetivo, pero realizo la explosión igual) O podria tirarlo a cualquier objetivo que no sea un enemigo para destrozar varias cosas a la vez?
Cita de: ThoR en 28 de Noviembre de 2012, 12:00:46
Se puede tirar un arma explosiva que no llegue al objetivo para que explote y le dé con la onda explosiva al enemigo? (Ej: lanzo los dados y no llegan al objetivo, pero realizo la explosión igual) O podria tirarlo a cualquier objetivo que no sea un enemigo para destrozar varias cosas a la vez?
Para que un arma (cualquiera) haga impacto TIENE que alcanzar el objetivo. Otra cosa es que tu objetivo sea una casiila vacia al lado de un par de figuras enemigas. Si alcanzas esa casilla el disparo impacta ahi y se aplica la explosión según las normas de las reglas. Si tu tirada de apuntar no es suficiente para alcanzar el objetivo (sea cual sea este) el disparo se pierde, no hay diagrama de rebote de granadas ni nada de eso, se pierde y punto, no haces pupa a nadie. Espero que eso responda a tu preguta
A la hora de interactuar para el IPS pone que se tiren los dados para saber los puntos de test, pero no especifica cuales puedes utilizar. Si los amarillos o los negros. Solo pone que para añadir mas probabilidad a las tiradas añadas dados del mismo color que utilizas en ese momento. ¿Puedes elegir libremente que color de dados usar?
En el primer escenario en la zona verde (fuera del edificio) ¿hay alguna casilla por la cual esté prohibido pasar?. Solo veo iconos de angulo de visión, pero no veo nada que me impida acceder a ninguna casilla entre las malezas, solo veo la zona amarilla que esa ya se que no se puede pasar "como por ejemplo el tanque". ¿No las hay?
EN el promer escenario no hay zonas exteriores en las que no se pueda entrar, solo el tanque. En cuanto a lo que preguntas de las lineas IPS yo diría que se usan los dados amarillos, pero no estoy cien por cien seguro.
Los dados negros sólo se usan en IPS que tengan que ver con búsqueda o tortura (x ej. para activar la IPS de Armory, Secret Safe Room y Torture Chamber). Los chequeos técnicos y/o científicos son siempre dados amarillos.
Mira , menos mal
Cita de: winston smith en 05 de Diciembre de 2012, 12:22:34
Los dados negros sólo se usan en IPS que tengan que ver con búsqueda o tortura (x ej. para activar la IPS de Armory, Secret Safe Room y Torture Chamber). Los chequeos técnicos y/o científicos son siempre dados amarillos.
Menos mal que hay expertos que nos lo aclaran. Gracias wiston. Hoy toca partida a este juegazo
Cita de: kalisto59 en 05 de Diciembre de 2012, 12:36:11
Mira , menos malMenos mal que hay expertos que nos lo aclaran. Gracias wiston. Hoy toca partida a este juegazo
No hay de qué, pero experto...ni mucho menos, soy un paquete a este juego pero me encanta!! A ver si este finde consigo jugar algún escenario a 4...
Cita de: winston smith en 05 de Diciembre de 2012, 12:48:29
No hay de qué, pero experto...ni mucho menos, soy un paquete a este juego pero me encanta!! A ver si este finde consigo jugar algún escenario a 4...
El sábado pasado lo jugamos a 4, un escenario que hay que activar unos misiles.
Era mi primera partida y me lleve una muy buena impresión del sistema de juego. Mucho más ágil de lo que parece sobre el papel. Y muy interesante la opción de trabajar en equipo.
Cita de: Glorifante en 05 de Diciembre de 2012, 13:24:56
El sábado pasado lo jugamos a 4, un escenario que hay que activar unos misiles.
Era mi primera partida y me lleve una muy buena impresión del sistema de juego. Mucho más ágil de lo que parece sobre el papel. Y muy interesante la opción de trabajar en equipo.
Me encanta oir eso. Yo había pensado en el escenario 4 (Nuclear Threat) y 5 (Pillage) pero lo voy a jugar con 3 novatos y tengo dudas de si van a flipar en colores con tanta regla. Es que por otro lado los 3 primeros escenarios me parece que tienen poca chicha, no sé.
Jugando me han surgido dudas que pensaba que ya tenia resueltas pero...
1. Entiendo que para llegar a la fase final los dos jugadores deben pasar sucesivamente sin asignar loseta o accion alguna. En el momento en que uno de los dos asigne loseta o mande ordenes si el otro pasa no se llega a la fase final hasta que los dos no tengan (o no quieran) realizar mas acciones.
Es que creo que lo hemos jugado mal y esta es la manera correcta.
2. Los cps de +2 (por ejemplo) como se utilizan? En la preparacion del juego si tu tienes 10 cps y manejas a ese personaje llegas a tener 12 cps en total o se utilizan solamente sobre ese personaje?
3. Cuando te paras para disparar al enemigo, puedes mover a la miniatura para dispararle con tu maximo valor como cuando luchas en un cuerpo a cuerpo?
4. Como se puede sobrepasar los cps de un personaje?
Gracias.
1. Entiendo que para llegar a la fase final los dos jugadores deben pasar sucesivamente sin asignar loseta o accion alguna. En el momento en que uno de los dos asigne loseta o mande ordenes si el otro pasa no se llega a la fase final hasta que los dos no tengan (o no quieran) realizar mas acciones.
Efectivamente, la forma de llegar a la fase final es que todos los jugadores decidan "pasar". Si alguien asigna loseta, activa un personaje, etc, pues no se termina la ronda.
2. Los cps de +2 (por ejemplo) como se utilizan? En la preparacion del juego si tu tienes 10 cps y manejas a ese personaje llegas a tener 12 cps en total o se utilizan solamente sobre ese personaje?
El +2 se usa como cp globales, vamos que se pueden usar en todos los personajes (representan la capacidad de liderazgo y estrategia de algunos personajes).
3. Cuando te paras para disparar al enemigo, puedes mover a la miniatura para dispararle con tu maximo valor como cuando luchas en un cuerpo a cuerpo?
No estoy seguro de lo que quieres decir con esa. Al final de tu movimiento, puedes girar tu miniatura en la direccion que deseas, por lo que lo mas conveniente sera que apunte a tu enemigo.
4. Como se puede sobrepasar los cps de un personaje?
No se puede sobrepasar el limite de CP de un personaje. En el caso de los zombies, creo, se puede usar el Zombie Control Device para aumentar sus CP, pero por norma general un personaje no puede usar mas CP de los que indica su carta de personaje.
3. Me refiero a cuando te mueves y luchas contra el enemigo en un cuerpo a cuerpo pones la miniatura mirando de frente o como desees para luchar con el. Normalmente el que mas te interesa es la zona azul claro. Pues quisiera saber si cuando te paras para disparar puedes hacer igual o te debes de quedar en la misma posicion.
4. Entonces no entiendo el apartado intervenir radio de la pag. 51.
Cuando un personaje activo o interruptor con un marcador de radio intervenida gasta UN NUMERO MAYOR A SU CP DE BONUS, indicados en su carta de personaje, debe revelar el marcador.
Aqui se supone que si los sobrepasas no?
3. Me refiero a cuando te mueves y luchas contra el enemigo en un cuerpo a cuerpo pones la miniatura mirando de frente o como desees para luchar con el. Normalmente el que mas te interesa es la zona azul claro. Pues quisiera saber si cuando te paras para disparar puedes hacer igual o te debes de quedar en la misma posicion.
Si, claro. "Pararse a disparar", es acabar el movimiento, por lo que puedes elegir el encaramiento de la miniatura.
4. Entonces no entiendo el apartado intervenir radio de la pag. 51.
Cuando un personaje activo o interruptor con un marcador de radio intervenida gasta UN NUMERO MAYOR A SU CP DE BONUS, indicados en su carta de personaje, debe revelar el marcador.
Aqui se supone que si los sobrepasas no?
Ah vale! Ahora se a que te refieres. En el caso de intervenir la radio, el marcador de radio intervenida se descubre si sobrepasas los CP de bonificacion del personaje, es decir, el +X de cada personaje. Por ejemplo, si un personaje tiene +2 CP, pues el marcador de radio se descubre si gasta mas de 2 CP. Si un personaje no tiene un +X, pues el marcador se descubre en el momento de asignarle CP.
Ah vale lo de la radio ya entendi. Pero lo del movimiento no me refiero al encaramiento. Te pongo un ejemplo:
Tienes 15 de movimiento y te mueves hasta 12 casillas, te encuentras con el enemigo a la izquierda en tu camino y te lias a leche poniendo de frente para darle con los maximos dados. Luego te mueves las 3 ultimas casillas y te encaramas con la espalda hacia la pared ya que es tu ultimo movimiento.
Ahora cambia la lucha por disparo. Se puede hacer igual?
Ah vale lo de la radio ya entendi. Pero lo del movimiento no me refiero al encaramiento. Te pongo un ejemplo:
Tienes 15 de movimiento y te mueves hasta 12 casillas, te encuentras con el enemigo a la izquierda en tu camino y te lias a leche poniendo de frente para darle con los maximos dados. Luego te mueves las 3 ultimas casillas y te encaramas con la espalda hacia la pared ya que es tu ultimo movimiento.
Ahora cambia la lucha por disparo. Se puede hacer igual?
En principio, si, funciona igual, pero no puedes hacer eso que dices. Si tienes 15 puntos de movimiento y te paras en el 12 para disparar o darle una leche a otro, no puedes continuar tu movimiento despues de pararte. Sin embargo, se pueden asignar nuevos CP a una ficha con un icono de movimiento (y que tenga "hueco"), y hacer un nuevo movimiento.
Cita de: kanito8a en 10 de Diciembre de 2012, 13:11:16
Ah vale lo de la radio ya entendi. Pero lo del movimiento no me refiero al encaramiento. Te pongo un ejemplo:
Tienes 15 de movimiento y te mueves hasta 12 casillas, te encuentras con el enemigo a la izquierda en tu camino y te lias a leche poniendo de frente para darle con los maximos dados. Luego te mueves las 3 ultimas casillas y te encaramas con la espalda hacia la pared ya que es tu ultimo movimiento.
Ahora cambia la lucha por disparo. Se puede hacer igual?
En principio, si, funciona igual, pero no puedes hacer eso que dices. Si tienes 15 puntos de movimiento y te paras en el 12 para disparar o darle una leche a otro, no puedes continuar tu movimiento despues de pararte. Sin embargo, se pueden asignar nuevos CP a una ficha con un icono de movimiento (y que tenga "hueco"), y hacer un nuevo movimiento.
Pues yo jugaba a gastar todos los puntos de movimiento a no ser que quisieras parar y no usar los que quedaban y ya ahí hacias el encaramiento.
Osea, que puedo encarar la minuatura al moverme como me plazca (para abrir las pùertas, etc...) y cuando decida luchar con alguien (o buscar o cualquier otra opcion) pierdo los puntos de movimiento si me paro, por ejemplo, a luchar. Y después de la lucha encaro hacia un lado si quiero a la mianiatura por ser el final del mi movimiento?
¿Me puedes decir donde pone en el manual que cuando hagas otra acción ya no te mueves más? porque yo no lo encuentro.
¿Me puedes decir donde pone en el manual que cuando hagas otra acción ya no te mueves más? porque yo no lo encuentro.
Cuando ejecutas una orden, tienes que terminar por completo esa orden, antes de ejecutar la siguiente (esto viene en la seccion de restricciones a la hora de ejecutar una orden). Moverse y atacar son dos ordenes diferentes. En la orden de movimiento, si no gastas todos los puntos de movimiento, se pierden (esto viene en la seccion de Movimiento, en la introduccion). Por tanto no se puede usar parte del movimiento, atacar y usar el resto de movimiento.
Respecto a moverte, atacar y moverte, si que puede hacerse, pero usando 3 ordenes diferentes. La primera para moverte, la segunda para atacar y la tercera para moverte de nuevo.
Cita de: kanito8a en 10 de Diciembre de 2012, 15:29:03
¿Me puedes decir donde pone en el manual que cuando hagas otra acción ya no te mueves más? porque yo no lo encuentro.
Cuando ejecutas una orden, tienes que terminar por completo esa orden, antes de ejecutar la siguiente (esto viene en la seccion de restricciones a la hora de ejecutar una orden). Moverse y atacar son dos ordenes diferentes. En la orden de movimiento, si no gastas todos los puntos de movimiento, se pierden (esto viene en la seccion de Movimiento, en la introduccion). Por tanto no se puede usar parte del movimiento, atacar y usar el resto de movimiento.
Respecto a moverte, atacar y moverte, si que puede hacerse, pero usando 3 ordenes diferentes. La primera para moverte, la segunda para atacar y la tercera para moverte de nuevo.
Vale gracias :)
Para recargar el arma solo se puede hacer en la fase de activación (osea una vez por ronda) o tambien en la reactivación?
Si activo el personaje, ataco y me quedo sin munición, al reactivar el personaje podria recargar el arma pagando el cp correspondiente?
PD: llevo 3 o 4 páginas de preguntas para mi solito :o
Cita de: ThoR en 12 de Diciembre de 2012, 10:51:41
Para recargar el arma solo se puede hacer en la fase de activación (osea una vez por ronda) o tambien en la reactivación?
Si activo el personaje, ataco y me quedo sin munición, al reactivar el personaje podria recargar el arma pagando el cp correspondiente?
sólo puedes recargar un arma en cualquiera de tus rondas de acción. Al no usar ninguna orden, como bien dices pones un cp encima de la carta para enderezarla y q esté preparada para poderse disparar again. Ese cp cuenta para el total de cps q soporta el person q tiene el arma.
La unica restricción es q no puedes recargar en una interrupción.
Salu2
Cita de: winston smith en 12 de Diciembre de 2012, 11:39:26
sólo puedes recargar un arma en cualquiera de tus rondas de acción. Al no usar ninguna orden, como bien dices pones un cp encima de la carta para enderezarla y q esté preparada para poderse disparar again. Ese cp cuenta para el total de cps q soporta el person q tiene el arma.
La unica restricción es q no puedes recargar en una interrupción.
Salu2
Vamos, que se puede entonces en las reactivaciones segun he entendido. Una vez por ronda es lo mas logico ya que solo activas o reactivas un solo personaje por ronda.
Thanks again!!!
No sé si esto corresponde a una duda o debería situarlo en otro sitio. He comprado hace un mes o algo así el juego y me faltaban 2 planchas por destroquelar y en una de ellas me he dado cuenta de que por detrás no estaba bien impreso y me gustaría saber si fastidia mucho el juego.
Al menos las de elemento de escenario destruido hay que darles la vuelta y esas podrían crear confusión. Os pongo unas imágenes a ver si me podéis ayudar.
(http://i988.photobucket.com/albums/af2/Swallow_The_Sun/2_zps94ede295.jpg)
(http://i988.photobucket.com/albums/af2/Swallow_The_Sun/1_zpsb40593cf.jpg)
Es que he visto un forero que ha comentado que le han enviado una plancha que estaba mal destroquelada, por intentarlo yo si me decís que es importante.
Si el juego es nuevo lo suyo sería que te pusieras en contacto con quien te vendió el juego para ver si reclaman ellos la reposición de esas planchas de tokens o, si te tienes que poner tú en contacto con Ludically para reclamarlas.
Es un fallo de producción gordo. No tendrías que aceptar el juego así, porque los marcadores de personajes y losetas se usan y mucho.
Salu2
Calla calla, que me he puesto en contacto con ellos a través del formulario de su web y me han respondido en menos de 5 minutos pidiendo mis datos para el transportista y sin pedirme factura ni nada (se la he adjuntado de todos modos).
Supongo que con las imágenes que les adjunté sabrán cuál es la plancha.
Un 10 para Ludically.
Pues se han portado bien, como deberian, pq chiquito fallo...a esperar las nuevas placas y a disfrutar del juego!
Hoy nos han surgido unas dudas en una partida a 4 en el escenario multijugador, que Winston Smith va a intentar resolver directamente, pero que creo que es interesante compartir:
¿En qué momento pierden las habitaciones el suministro energético cuando se desactiva el generador?
¿Como o cuando vuelve a actuar el generador, y por tanto, vuelve el suministro energético?
¿Hace el virud letal- deathly virus algún daño en el momento de se activado, o solo cuando alguien entra en la habitación o al final del turno?
¿Si el Disruptor Magnético es utilizado en una pasillo, cual es el rango de activación? ¿Todo el area hasta que encontramos una puerta?
Dudas planteadas también a Chris.
A ver si nos las aclara :D
La primera y la segunda duda son inmediatas si no recuerdo mal.
Yo al menos lo entendí así, y es que le generador una vez se desactiva, inmediatamente en el siguiente turno del otro jugador ya no hay electricidad por lo tanto no se puede hacer nada que dependa de dicha electricidad, y al activarlo de nuevo pasa exactamente lo mismo, en un mismo turno se puede activar el generador y si los cps lo permiten realizar acciones que usen dicha electricidad.
Cita de: setecientas en 03 de Abril de 2013, 22:44:26
La primera y la segunda duda son inmediatas si no recuerdo mal.
Yo al menos lo entendí así, y es que le generador una vez se desactiva, inmediatamente en el siguiente turno del otro jugador ya no hay electricidad por lo tanto no se puede hacer nada que dependa de dicha electricidad, y al activarlo de nuevo pasa exactamente lo mismo, en un mismo turno se puede activar el generador y si los cps lo permiten realizar acciones que usen dicha electricidad.
La cuestión es que no encontrábamos en las reglas donde pone que puedes encender el generador. Pone que lo puedes apagar, y que al final del turno los aparatos uqe van con electricidad dejan de tener suministro, pero no que se corte inmediatamente, no cuando se reactiva ni como el generador. O eso entendimos nosotros.
Cita de: calvo en 03 de Abril de 2013, 01:06:49
Hoy nos han surgido unas dudas en una partida a 4 en el escenario multijugador, que Winston Smith va a intentar resolver directamente, pero que creo que es interesante compartir:
¿En qué momento pierden las habitaciones el suministro energético cuando se desactiva el generador?
¿Como o cuando vuelve a actuar el generador, y por tanto, vuelve el suministro energético?
¿Hace el virud letal- deathly virus algún daño en el momento de se activado, o solo cuando alguien entra en la habitación o al final del turno?
¿Si el Disruptor Magnético es utilizado en una pasillo, cual es el rango de activación? ¿Todo el area hasta que encontramos una puerta?
Estas son las respuestas del salao de Chris Boelinger a las dudas que planteaba calvo:
1) Ça ne dure qu'un tour. Il faut le couper à nouveau chaque tour. (sólo dura un turno. Hay que cortarla cada turno).
2) Oui automatique (Si, es automático "al inicio de cada turno")
3) Dès qu'il est acrivé. Il vaut mieux avoir le masque à gaz qui protège. ( Desde el momento en que se activa. Más vale tener la máscara protectora de gas)
4) C'est toujours une seule pièce de sol puzzle qu'elle que soit sa taille. Par raison de simplicité. (Siempre afecta a una sola pieza de puzzle de suelo sea cual sea su tamaño. Por una razón de sencillez).
Cita de: winston smith en 04 de Abril de 2013, 01:51:22
Estas son las respuestas del salao de Chris Boelinger a las dudas que planteaba calvo:
1) Ça ne dure qu'un tour. Il faut le couper à nouveau chaque tour. (sólo dura un turno. Hay que cortarla cada turno).
2) Oui automatique (Si, es automático "al inicio de cada turno")
3) Dès qu'il est acrivé. Il vaut mieux avoir le masque à gaz qui protège. ( Desde que el momento en que se activa. Más vale tener la máscara protectora de gas)
4) C'est toujours une seule pièce de sol puzzle qu'elle que soit sa taille. Par raison de simplicité. (Siempre afecta a una sola pieza de puzzle de suelo sea cual sea su tamaño. Por una razón de simplicidad).
Ok, eso me parecía. Cortas el generador y la corriente se va desde ese momento hasta el inicio del siguiente turno. Y no puedes devolver la corriente ¿O sí?
Cita de: calvo en 04 de Abril de 2013, 02:34:07
Ok, eso me parecía. Cortas el generador y la corriente se va desde ese momento hasta el inicio del siguiente turno. Y no puedes devolver la corriente ¿O sí?
Manualmente no se puede volver a activar.
La historieta cambia bastante si en cada turno los humanos tienen que cortar el suministro para sabotear a los salemites.
Cita de: winston smith en 04 de Abril de 2013, 03:26:17
Manualmente no se puede volver a activar.
La historieta cambia bastante si en cada turno los humanos tienen que cortar el suministro para sabotear a los salemites.
Los humanos está claro que tienen que tomar el generador y hacerse fuertes en esa loseta y evitar que los zombies les quiten el control del generador. Aunque tienen otras opciones, como impedir que los salemites lleguen hasta el lanzador de misiles...
¡Qué grande es este juego!
Hola a todos. En la fase final, a la hora de descartar losetas de acción, no me queda muy claro como se hace. Nosotros descartamos las losetas usadas, y de las que no hemos usado descartamos las que queremos, quedándonos como máximo 5.
Esto es así?
Gracias de antemano.
Cita de: fronstris en 17 de Abril de 2013, 19:50:16
Hola a todos. En la fase final, a la hora de descartar losetas de acción, no me queda muy claro como se hace. Nosotros descartamos las losetas usadas, y de las que no hemos usado descartamos las que queremos, quedándonos como máximo 5.
Esto es así?
Gracias de antemano.
Eso es. Las que asignaste a tus personajes se descartan siempre.
Del resto que te queden sin usar tras tu pantalla puedes elegir quedarte con algunas que te pongan berraco (hasta un máximo de 5 y mostrándolas al/los contrarios).
Una dudilla que me ha venido al desempolvar el juego despues de un tiempo:
-Si en un combate cuerpo a cuerpo el atacante le mete 2 criticos al defensor, q son anotados directamente, y pasa a su lado "herido"...vale, calcular los siguiente golpes normales es contra el nuevo valor de armadura del lado herido, pero la tirada del defensor se hace con los dados de la cara normal o la herida?¿ juraria que el combate es al mismo tiempo y atacan con los dados de la cara de la carta con la que se empieza el combate pero no termino de estar seguro
Cita de: eykhon en 30 de Abril de 2013, 12:36:26
Una dudilla que me ha venido al desempolvar el juego despues de un tiempo:
-Si en un combate cuerpo a cuerpo el atacante le mete 2 criticos al defensor, q son anotados directamente, y pasa a su lado "herido"...vale, calcular los siguiente golpes normales es contra el nuevo valor de armadura del lado herido, pero la tirada del defensor se hace con los dados de la cara normal o la herida?¿ juraria que el combate es al mismo tiempo y atacan con los dados de la cara de la carta con la que se empieza el combate pero no termino de estar seguro
Creo que se aplican desde el momento en que se gira la carta, lo que no sé es si la tirada de dados es simultanea o no. Si no fuera simultanea, sí que afectaría (yo creo que sí afecta).
Temáticamente tiene sentido: despues de que meto el truco en la testa tu contragolpe estará perjudicado.
Cita de: eykhon en 30 de Abril de 2013, 12:36:26
Una dudilla que me ha venido al desempolvar el juego despues de un tiempo:
-Si en un combate cuerpo a cuerpo el atacante le mete 2 criticos al defensor, q son anotados directamente, y pasa a su lado "herido"...vale, calcular los siguiente golpes normales es contra el nuevo valor de armadura del lado herido, pero la tirada del defensor se hace con los dados de la cara normal o la herida?¿ juraria que el combate es al mismo tiempo y atacan con los dados de la cara de la carta con la que se empieza el combate pero no termino de estar seguro

Tanto defensor como atacante tiran los dados simultaneamente. Lo primero que se cuentan son los daños críticos tanto del atacante como del defensor y se aplican. Esto puede provocar que cualquiera de los dos quede herido. Finalmente habría que contabilizar la fuerza de ataque y de defensa con la tirada que se realizó anteriormente (no varía). Lo que hay que tener en cuenta es que si el defensor hubiera quedado herido por algún impacto crítico su valor defensivo se calcula con el nuevo valor de armadura
No sé si me expliqué bien...
Perfecto, lo que yo me suponía entonces, no tenia sentido lo de "yo te pego primero, espera y ahora me pegas tu" xD
Gracias!
Cuando asignais losetas para un personaje activo y no las vais a usar en ese turno ¿las colocais boca abajo no? Yo las suelo dar la vuelta en el momento que las voy a usar no antes, por el factor sorpresa, igual hago al asignar cps a las mismas, ¿lo ago bien?
Cita de: setecientas en 08 de Noviembre de 2013, 11:46:12
Cuando asignais losetas para un personaje activo y no las vais a usar en ese turno ¿las colocais boca abajo no? Yo las suelo dar la vuelta en el momento que las voy a usar no antes, por el factor sorpresa, igual hago al asignar cps a las mismas, ¿lo ago bien?
Las reglas no prohiben hacerlo. Sólo habla de que van a la pila boca abajo las asignadas a los personajes al final del turno (Y las ocultas tras tu pantalla pudiendote quedar con hasta 5).
Me gusta la idea de jugarlas ocultas
No. Las losetas y los cps usados de muestran siempre. Así el contrario puede contrarrestar lo que tal vez hayas pensado hacer tu o tener una pequeña intuición de lo que piensas hacer. O quizás lo haces para el despiste y hacerle creer que vas a hacer algo.
Yo le veo el sentido de lo que dice setecientas cuando en tu ronda de acción asignas loseta pero no la vas a usar. No veo porqué no podría ponerse bocabajo hasta que decidas voltearla/s y gastarte CPs en acciones. Nieblaza de guerra rulez!!
Yo las coloco boca arriba. De hecho lo uso para intimidar al rival, poner un disparar de 3 o un mover de 4 y ya condicionas sus movimientos...
Creo recordar que en las instrucciones pone claramente que se colocan boca arriba.
Cita de: ThoR en 08 de Noviembre de 2013, 12:08:01
Creo recordar que en las instrucciones pone claramente que se colocan boca arriba.
Es cierto, pero como variante puede ser una idea. Aunque estoy con Raik en que afectaría al metajuego que tanto nos gusta :)
En la figura 3 del manual Einstein es activado y boca arriba, por eso lo preguntaba. Asignarlas boca arriba da pistas al rival, yo las ultimas partidas esperé al momento de urilizarlas.
Cita de: setecientas en 08 de Noviembre de 2013, 12:10:48
En la figura 3 del manual Einstein es activado y boca arriba, por eso lo preguntaba. Asignarlas boca arriba da pistas al rival, yo las ultimas partidas esperé al momento de urilizarlas.
En tu casa juega como quieras pero se juegan boca arriba. Esa manera de jugar si afecta al juego. Si se ponen boca abajo la única estrategia a usar es lo que quieres hacer y ya está. Ahi termina todo.
Ok duda resuelta. No a partir de ahora jugaremos haciendo visible las losetas. Gracias. Si surge algo mas ya os diré.
Hola a todos
Hace poco que tengo este juego y acabé de leerme las reglas hace un apr de días (el juego promete). Sin embargo tengo algunas dudillas:
1-Una que tiene que ver con las ips de los personajes. Cuando un personaje usa su ips durante su fase activación, ¿puede hacer acciones de manera normal, asignando losetas de órdenes usando las que ya tuviese asignadas previamente, como si fuese una ronda normal? ¿o usar la ips es una acción que no le permite hacer nada más en durante la activación?
2-Me ha parecido que la ips de Cherokee Bill es un poco una movida: ¿Realmente es tan sencillo como parece convertirle en NORAD durante un turno completo? Me da la impresión de que a poco que el personaje sea activado, cada turno va estar jugando más con los NORAD que con los Salemites y no sé entonces que sentido tiene el que sea Salemite (podría ser directamente NORAD, a efectos del juego)
Por lo demás, me parece un juegazo (aunque explicarlo va a ser un movidote, ya que no he tenido la oportunidad de probarlo antes de adquirirlo).
Un saludo!
En el anterior mensaje cuando decía " a poco que el personaje sea activado...", quería decir justo lo contrario: "a poco que el personaje NO sea activado..."
Chao!
1- Usar la linea IPS es otra accion mas normal, no es nada especial que ya te jode el turno, puedes asignarle loseta, mover, usar la linea ips y atacar por ejemplo en el mismo turno. Incluso puedes usar 2 veces seguidas o mas la linea IPS del personaje.
2- Cherokee es un poco especial si, si lo usas basicamente tienes q usarlo como el primer personaje de tu turno, para asi girar su carta y que ya no te pueda traicionar, asi esta mas reñida la lucha por la inciativa tb. Yo creo que es tb una medida para nivelar, pq si te fijas hay bastantes personajes norad menos que salemitas, q es de las pocas putadillas q le veo al juego, en los SAGS basicamente pillas siempre el mismo equipo, hay muy poca variedad de personajes NORAD.
Pues muchas gracias, eykhon.
Despejando esas dudillas, creo que es la primera vez que me encuentro con un juego de este tipo al que no le veo "lagunas oscuras" en las reglas. Me muero de ganas por probarlo!
Thanx again y un saludo!
One more question (pa despejar dudas colgonas)
- Los puntos de misión/moral, aparte de para contabilizar las condiciones de victoria en determinados escenarios y para que Nick Bolter se chute cp´s a cascoporro ¿qué otras utiidades tienen? Me da la sensación (según las reglas) que son un elemento muy relevante pero cuyo uso me resulta un poco limitado ¿no?
Un saludo!
Cita de: chardex en 29 de Noviembre de 2013, 01:02:19
- Los puntos de misión/moral, aparte de para contabilizar las condiciones de victoria en determinados escenarios y para que Nick Bolter se chute cp´s a cascoporro ¿qué otras utiidades tienen? Me da la sensación (según las reglas) que son un elemento muy relevante pero cuyo uso me resulta un poco limitado ¿no?
Tambien se usan como "moneda" en el modo SAGS para colocar puertas, elementos de escenario, contratar personajes, etc...
Thanx a lot kanito, por aclararme la duda. Lo malo de este juego es la abrumadora cantidad de reglas que hay. Eso si: me parece muy completo y con un rollo muy euro en algunas de sus numerosas mecánicas. Cuando lo saque a mesa va a ser como tocar el cielo, ya que su mayor virtud (los escenarios tutoriales, la elevada curva de aprendizaje y las múltiples posibilidades y variantes que posee)es al mismo tiempo su mayor hándicap, imagino.
Los que habéis tenido el privilegio de poder jugarlo, ¿os costó que saliese a mesa?¿y qué sensaciones os dejó el juego?(ya que al no haber jugado nunca, no logró imaginarme qué tal empastan todas esas numerosas reglas juntas)
Yo ahora mismo tengo mi copia lejos de mi, pero no me costaba que saliese a mesa, solo necesitas a alguien que este dispuesto a seguir los tutoriales para ir introduciendo las reglas poco a poco. Es un camino largo pero muy reconfortante. En cuanto a las reglas, yo creo que todas son muy logicas. Aunque hay muchas cosas para hacer, todas funcionan con mecánicas parecidas y una vez le coges el tranquillo tienes opciones tácticas para aburrir. El manual, probablemente, sea el mas claro y detallado que yo haya leído. Vamos, un juegazo.
Hay un hilo con escenarios multijugador para 3-4 jugadores ya traducidos, con eso yo e conseguido sacarlo a mesa ya 3 veces, ademas a mi parecer son tanto o mas divertidos que el modo escenarios a 2 jugadores . Introduces reglamento a mas gente y es mas facil luego poder seguir con el tutorial de escenarios, yo voy por el 5 ya jugado 2 veces.
Hola! Resucito el hilo porque gracias a la mathrade tengo este juego. Hemos jugado unos cuantos escenarios y tengo una duda mega-tonta de algo que no se si estamos haciendo bien.
Es en cuanto a la destrucción de paredes/elementos de decorado. Se supone que para romper una pared tienes que sacar 10 o más pero... mi pregunta es, ¿el daño que le haces a la pared se va sumando al que ya tenía hecho o tienes que sacar esos 10 de una sola vez?
Esto se hace igual con la armadura de los personajes? Es decir, si alguien tiene una armadura de 5 (por suponer que lleva un kevlar), SIEMPRE tienes que sacar más de 5 para hacerle daño o esa armadura se desgasta y se pierde?
Gracias amigos!
Tienes que sacar esos 10 de una sola vez. Con los personajes no, ya que tienen puntos de vida y vas colocando tokens de daño en ellos (los mismos que los marcadores de CP pero dados la vuelta).
Entonces lo estábamos haciendo bien desde el principio... ¡ay!, que zotes somos...
En cuanto a lo de los personajes, no me refiero a la vida, me refiero a la "armadura", tanto la que llevna por defecto como por las que se añaden con cartas (el kevlar antes citado).
Cita de: Zarzaparrilla en 28 de Febrero de 2014, 16:19:56
si alguien tiene una armadura de 5 (por suponer que lleva un kevlar), SIEMPRE tienes que sacar más de 5 para hacerle daño o esa armadura se desgasta y se pierde?
Para hacer daño a un personaje siempre tienes que hacerle más impactos que su valor de armadura. Si tiene kevlar va a ser muy xodido hacerle pupa. El valor de armadura no se desgasta.
Por ejemplo si sacas 7 impactos en una tirada contra un personaje protegido con kevlar (5), le harás 2 heridas.
En un futuro ataque habrá que volver a sacar más de 5 impactos para hacerle heridas.
Hacer pupa en este juego es algo bastante jodido...no mola mucho ir con C4 y Bomba temporal y ver como no le haces un rasguño a la pared :'(
Todavía recuerdo a mi hermana intentando romper una puerta con Vásquez je je y los dados no querían en varios turnos.
Hay que planear muy bien las jugadas, cada personaje tiene sus habilidades y los porcentajes de acierto son muy diferentes.
Refloto porque he conseguido jugar una partidaza ayer mismo y me surgió una duda.
Jugando el escenario 6 con un amigo, me hice con mas de veinte puntos de misión mientras que el tenía 9, asi que decidí largarme del mapa con los dos personajes que me quedaban, en el turno 5 (el escenario dura 6 turnos).
Di por supuesto que si me iba se acababa la partida pero... no tiene sentido. No pone en ninguna parte que la partida acabe cuando solo hay salemnitas en el tablero o cuando los norad salen del tablero. Luego el jugador salemnita , si yo me voy con todos, puede intentar hacer puntos el tiempo que le quede para conseguir más de los que he conseguido yo. Yo me piré porque si me mataba a alguien más ( y era fácil que lo lograra) ganaba un porron de puntos).
¿que pensais? ¿alguien me ayuda?
Si el escenario dura 6 turnos y al final del sexto turno gana quien más puntos de moral haya conseguido y tu te vas del mapa antes pierdes ya que al final del escenario sólo hay un bando. Eso pienso yo, a no ser que las condiciones de victoria tengan que ver con salir por algún lado del mapa.
Justo el Escenario 6 indica, en victoria inmediata, lo siguiente:
-En cualquier momento, si un jugador es el único que controla personajes en el mapa, gana inmediatamente el escenario.
Cita de: eykhon en 07 de Abril de 2014, 21:38:08
Justo el Escenario 6 indica, en victoria inmediata, lo siguiente:
-En cualquier momento, si un jugador es el único que controla personajes en el mapa, gana inmediatamente el escenario.
Opps me equivoque , es el escenario 5 no el seis. En ese no pone nada. Gracias
Cita de: kalisto59 en 07 de Abril de 2014, 22:39:24
Cita de: eykhon en 07 de Abril de 2014, 21:38:08
Justo el Escenario 6 indica, en victoria inmediata, lo siguiente:
-En cualquier momento, si un jugador es el único que controla personajes en el mapa, gana inmediatamente el escenario.
Opps me equivoque , es el escenario 5 no el seis. En ese no pone nada. Gracias
Refloto porque una duda similar plantee yo mismo en la bgg.
Si un escenario solo especifica que gana aquel jugador con mas puntos al final del turno x, entonces ni abandonar el escenario con más puntos ni erradicar al bando contrario te da la victoria de forma automática. La partida sigue hasta el final del turno que corresponda, dando la oportunidad al bando que permanece en el tablero a seguir acumulando puntos.
Ahí va mi primera duda.
En los duelos, el que lo plantea al menos tiene que apostar mínimo un CP, pero el otro jugador puede no apostar ninguno aunque pierda el duelo?
Cita de: Mérek en 30 de Octubre de 2014, 10:49:21
Ahí va mi primera duda.
En los duelos, el que lo plantea al menos tiene que apostar mínimo un CP, pero el otro jugador puede no apostar ninguno aunque pierda el duelo?
Sip. El jugador retado no tiene por que jugar CP's (aunque sepa que va a perder).
Cita de: kanito8a en 30 de Octubre de 2014, 10:52:16
Cita de: Mérek en 30 de Octubre de 2014, 10:49:21
Ahí va mi primera duda.
En los duelos, el que lo plantea al menos tiene que apostar mínimo un CP, pero el otro jugador puede no apostar ninguno aunque pierda el duelo?
Sip. El jugador retado no tiene por que jugar CP's (aunque sepa que va a perder).
Gracias Kanito.
Y gracias también por la traducción del reglamento, que gracias a ti podemos muchos jugar a este juego. Si te conozco algún día en persona, te invito a unas cerves ;)
Buenas.
Leyendo el manual para jugar el escenario 3, me ha surgido una duda que no se si vendrá en las 17 páginas del hilo, pero que ahora mismo no tengo tiempo para leer. En la figura 20 de las reglas de instrucciones, Jack Saw dispara a James Woo. Adjudica 3 CP a disparar, uno para la acción de disparo y otros dos para aumentar en dos dados el tiro de daños. Sin embargo, la duda que tengo, es que en la ficha de órdenes en la orden de disparo debería ser de 3 CP en vez de 1 como viene en el ejemplo, no? En los ejemplos siguientes de disparo, aparecen órdenes de 4CP en la orden de disparo, por eso los personajes pueden gastar 4 CP en ellos.
Si, debe ser un error. La ficha marca el número de CPs que puedes usar como máximo.
Cita de: raik en 15 de Noviembre de 2014, 19:25:06
Si, debe ser un error. La ficha marca el número de CPs que puedes usar como máximo.
Gracias Raik, ya me parecía a mi.
Un saludo.
Hola chicos,
aun no he jugado al earth porque no he tenido la ocasión..
Leyendo las normas tengo una duda, vamos a ver (por simplificar).
Tengo 21 CPs.
Tengo el personaje X el que activo en este turno en la ronda de activación y le asigno 7 CP (su máximo a asignar es 7).
..
[pasan los turnos necesarios para poder reutilizar a X en la misma ronda de Activación]
..
Quiero reactivar a X y le pongo otra ficha azul
La duda es.. ¿vuelvo a tener la posibilidad de asignarle hasta 7 CPs porque es un nuevo turno? ¿Aunque sea en la misma ronda de activación?
Mil gracias.
Un abrazo!
No. Hasta que no hayais pasado los dos no volveis a recuperar esos cp's asignados.
Creo que no me he explicado bien..
Me refería a que sigo teniendo suficientes CPs
tenía 21, he asignado los que sean y al volver a poder utilizar a X tengo más de 7 en mi poder.
Puedo asignarle más acciones ya que es otro turno en la misma ronda de activacion?
Ejemplo.
Ronda de Activación 1
Turno 1 - Activo a X con 7CP
Turno 2 - el otro player hace lo que sea
Turno 3 - Activo a Y con 3 CP
Turno 4 - el otro player pasa
Turno 5 - quiero reactivar a X, aún tengo CPs en mi haber, puedo?
...
Cita de: adri_corr en 18 de Diciembre de 2014, 19:00:45
Creo que no me he explicado bien..
Me refería a que sigo teniendo suficientes CPs
tenía 21, he asignado los que sean y al volver a poder utilizar a X tengo más de 7 en mi poder.
Puedo asignarle más acciones ya que es otro turno en la misma ronda de activacion?
Ejemplo.
Ronda de Activación 1
Turno 1 - Activo a X con 7CP
Turno 2 - el otro player hace lo que sea
Turno 3 - Activo a Y con 3 CP
Turno 4 - el otro player pasa
Turno 5 - quiero reactivar a X, aún tengo CPs en mi haber, puedo?
...
Si, puedes mientras no tenga el máximo de cp's asignados ;)
Hemos dicho que ya había asignado 7 que es el máximo que se le puede asignar por turno.
Pero es otro turno, no?
Es que es lo que no me queda claro..
Es el máximo por ronda o es el máximo por turno?
Es el máximo hasta que los dos jugadores pasan y se resetear el turno.
Cita de: adri_corr en 18 de Diciembre de 2014, 19:00:45
Creo que no me he explicado bien..
Me refería a que sigo teniendo suficientes CPs
tenía 21, he asignado los que sean y al volver a poder utilizar a X tengo más de 7 en mi poder.
Puedo asignarle más acciones ya que es otro turno en la misma ronda de activacion?
Ejemplo.
Ronda de Activación 1
Turno 1 - Activo a X con 7CP
Turno 2 - el otro player hace lo que sea
Turno 3 - Activo a Y con 3 CP
Turno 4 - el otro player pasa
Turno 5 - quiero reactivar a X, aún tengo CPs en mi haber, puedo?
...
Lo primero creo que parte del lío está en que denominas justo al revés los términos, el TURNO esta dividido en múltiples rondas así que el ejemplo sería así:
TURNO 1
Ronda de iniciativa
Ronda de Activación
Ronda 1 - Activo a X con 7CP (máximo de cps de X queda agotado )
Ronda 2 - el otro player hace lo que sea
Ronda 3 - Activo a Y con 3 CP
Ronda 4 - el otro player pasa
Ronda 5 - tu pasas
Refresco
FIN DE TURNO
TURNO 2
y la respuesta es la que te dan los compañeros, el máximo de Cps por personaje es por TURNO completo.
Además como comprobaras cuando puedas probar este juegazo es que hay mucha chicha en jugar bien y racionar tus cps porque si en tu primera ronda agotas a un personaje completamente creo que tus posibilidades de ganar van a bajar bastante. ;)
Ok perfecto... Entonces ahora si 😊
Muchísimas gracias chicos!
Reabro el hilo por dos dudas que me surgen leyendo cómo funciona la radio:
La radio se interviene en un turno, al principio del siguiente turno se colocan los 6 tokens (o tantos como personajes) y después el jugador intervenido puede intercambiar dos. Este efecto ¿se aplica en esa única vez o cada fase de iniciativa puedes intercambiar un token de radio?
Una de las fichas trae lo del punto espia. ¿Este punto se sigue ganando cada turno o una vez descubierto se retira el token?
CitarEste efecto ¿se aplica en esa única vez o cada fase de iniciativa puedes intercambiar un token de radio?
Una de las fichas trae lo del punto espia. ¿Este punto se sigue ganando cada turno o una vez descubierto se retira el token?
La colocacion es siempre al principio de cada turno,el intercambio se hace sólo al principio del turno y el punto de espia se gana cada turno
buenas a todo el mundo. Resulta que jugando el escenario numero 5 de este maravilloso juego me han surgido un par de dudas..A Ver como las resumo de la manera mas inteligible posible.
-La primera vendría con los Puntos de espía... Utilizándolos para mirar las 3 primeras cartas (por ambos lados) del mazo de búsqueda. Las instrucciones dicen que después de mirarlas las puedes colocar en el mazo de nuevo..en el orden y con la cara que quieras hacia arriba..mi duda es si puedes ponerlas tanto encima del mazo como pasarlas abajo del todo...o en medio..o simplemente tienes que volver a colocarlas encima.
- La segunda explicare la situación que me ha pasado para ver si se entiende mejor...resulta que yo era jugador Norad (escenario5) Y casi todos mis objetivos consisten en robar varias cartas. El caso esque mi contrincante había conseguido , mediante ordenes de búsqueda, quedarse con las cartas que yo necesitaba..pero por el lado que son armas.. La pregunta seria..¿cuando mato a un personaje enemigo..puedo mirar todas las cartas que posee y quedarme con las que quiera y por el lado que ami me interese? O tiene que ser por el lado en el que se había quedado cuando murió. (Siempre sin rebasar el peso permitido) De ser así..me resultaría bastante complicado hacerme con las cartas que me piden los objetivos.
Espero que hayáis entendido mis dudas jaja alomejor no me he explicado del todo bien. En cualquier caso agradezco vuestras respuestas!!
(Otra duda que me ha surgido mientras escribía...cuando coges una carta de equipo mediante orden de busqueda..la coges por la cara que estas mirando, verdad? No puedes mirar que hay detras?)
-La primera vendría con los Puntos de espía... Utilizándolos para mirar las 3 primeras cartas (por ambos lados) del mazo de búsqueda. Las instrucciones dicen que después de mirarlas las puedes colocar en el mazo de nuevo..en el orden y con la cara que quieras hacia arriba..mi duda es si puedes ponerlas tanto encima del mazo como pasarlas abajo del todo...o en medio..o simplemente tienes que volver a colocarlas encima.
Se tiene que dejar encima del mazo.
- La segunda explicare la situación que me ha pasado para ver si se entiende mejor...resulta que yo era jugador Norad (escenario5) Y casi todos mis objetivos consisten en robar varias cartas. El caso esque mi contrincante había conseguido , mediante ordenes de búsqueda, quedarse con las cartas que yo necesitaba..pero por el lado que son armas.. La pregunta seria..¿cuando mato a un personaje enemigo..puedo mirar todas las cartas que posee y quedarme con las que quiera y por el lado que ami me interese? O tiene que ser por el lado en el que se había quedado cuando murió. (Siempre sin rebasar el peso permitido) De ser así..me resultaría bastante complicado hacerme con las cartas que me piden los objetivos.
Consigues las cartas por el lado en el que estan cuando murio. A efectos de juego el dorso de las cartas no vale para nada, a no ser que estes buscando y le des la vuelta al mazo.
(Otra duda que me ha surgido mientras escribía...cuando coges una carta de equipo mediante orden de busqueda..la coges por la cara que estas mirando, verdad? No puedes mirar que hay detras?)
No, no puedes mirar lo que hay detras, de hecho, en el manual explican claramente como agarrar las cartas para que nadie vea lo que hay detras.
Una cosa que si se puede hacer es, en cualquier momento, puedes pedirle a tu oponente que te enseñe el dorso de las cartas que tiene en juego para ver si hay algun objeto que necesites para tus objetivos.
Ok muchas gracias por la aclaracion
Yo aún estoy en fase de aprendizaje...Y me estoy haciendo un lio con el concepto de turnos, rondas, fases y todo eso. ¿Alguien sería tan amable de poner como va el tema? He leido todas las dudas y sigo igual.
Juego solo y no tengo quien me diga si lo hago bien o mal
Cita de: castrol en 27 de Agosto de 2015, 22:12:58
Yo aún estoy en fase de aprendizaje...Y me estoy haciendo un lio con el concepto de turnos, rondas, fases y todo eso. ¿Alguien sería tan amable de poner como va el tema? He leido todas las dudas y sigo igual.
Juego solo y no tengo quien me diga si lo hago bien o mal
El turno abarca todas las fases. La de
Iniciativa, la de
Activación y la
Final.
Durante la Fase de Iniciativa se roban losetas y se hacen los duelos de iniciativa para determinar que jugador va a comenzar su ronda de activación el la fase 2.
Durante la fase de activación cada jugador, alternamente, hace una de estas cosas:
-Robar una loseta de órdenes descartada por 2 cp
-Robar una loseta de órdenes de la bolsa por un CP
-Activar o Reactivar un personaje. (solo puedes reactivar una vez que todos tus personajes están activados).
-Pasar. En el momento que los dos jugadores pasen se acaba la fase de activación.
Cuando un jugador está haciendo una de esas 4 cosas, está en su ronda.
Y la fase final es el descarte de cp´s, losetas, activación de efectos que correspondan etc.
Muchísimas gracias :)
Refloto este hilo para plantear una dudilla.
En la página 21 de la traducción de las reglas, dice (o al menos así lo entiendo yo) que destruir un muro simple o doble son 10 impactos.
Es correcto? Tematicamente parecería mas lógico que el muro doble cueste mas. Puede que no 20 impactos, pero si 12/14, no?
O es que he interpretado mal y cuesta 10 impactos cada muro haciendo un total de 20?
Gracias.
Cita de: ignigogm en 28 de Noviembre de 2016, 12:41:20
Refloto este hilo para plantear una dudilla.
En la página 21 de la traducción de las reglas, dice (o al menos así lo entiendo yo) que destruir un muro simple o doble son 10 impactos.
Es correcto? Tematicamente parecería mas lógico que el muro doble cueste mas. Puede que no 20 impactos, pero si 12/14, no?
O es que he interpretado mal y cuesta 10 impactos cada muro haciendo un total de 20?
Gracias.
Son 10 independientemente de que sea largo o corto.
Temáticamente piensa que el agujero que haces para atravesarlo es igual, mida lo que mida de ancho ese trozo de muro.
Al fin y al cabo que el muro sea corto o largo es una cuestión de configuración del escenario para que las losetas encajen. Otra cosa sería si los muros fuesen más o menos gruesos, que al final es lo que importa a la hora de atravesarlos ;)
Mas dudas después de jugar varias veces los dos primeros escenarios:
1- El personaje interruptor puede ejecutar ordenes siempre que le queden cp disponibles, o puede hacerlo aunque haya agotado sus cps? (creo que no, según traducción reglas pag. 27 pero no estoy seguro)
2- Puede interrumpir un personaje que no haya sido activado? Según las reglas deduzco que si, pagina 26
3- Si un personaje no activado solicita un duelo, se considera activado para futuras rondas?
4- Los cp apostados van al banco, pero se descuentan del total de cp disponibles del pje. interruptor?
De momento, estas son mis dudas. Supongo que según avance en los escenarios surgirán mas.
Por cierto, estoy jugando solo. Los duelos los decido con una tirada de dados por cada facción y añadiendo un punto a quien solicita el duelo (esto lo he sacado de bgg). He de decir que nunca será igual que hacerlo contra jugador de carne y hueso, pero no esta mal.
Gracias por vuestra ayuda.
1. Para ejecutar ordenes siempre se neceditan cp's.
2. Si.
3. No.
4. No entiendo a que te refieres. Cuando apuestas en un duelo lo haces con cp's de tu reserva. Y estos se van al banco.
Cita de: vendettarock en 06 de Diciembre de 2016, 13:40:38
1. Para ejecutar ordenes siempre se neceditan cp's.
2. Si.
3. No.
4. No entiendo a que te refieres. Cuando apuestas en un duelo lo haces con cp's de tu reserva. Y estos se van al banco.
En la duda 4 me refiero a que si quiero interrumpir con Vásquez y apuesto 3 cps, gane o pierda la apuesta, a Vásquez le quedarían 3 cps menos o se reducen del total de la facción?
No no, tu apuestas cp´s de tu reserva total. Los personajes no tienen reserva propia.
Preguntas de novato total.
1- Hablemos de una misión sencilla como la 1ª donde solo hay que tener en cuenta las acciones de movimiento y de cuerpo a cuerpo. Activo a un personaje y le pongo una loseta, pongamos por ejemplo que tiene 1 de ataque cuerpo a cuerpo y 1 de movimiento. Gasto 2 CP y hago las acciones.
El juego continúa y quiero reactivar a ese personaje (entendiendo que el resto de condiciones se han cumplido y todos los personajes están ya activados). ¿Esa loseta inicial puede utilizarse para atacar/movimiento? ¿O tengo que utilizar otra loseta de mi banco sí o sí?
Resumiendo, los CP gastados se quedan en las losetas anulando sus atributos o pueden estas reciclarse para futuros turnos (Y utilizar así la primera loseta consecutivamente atacando y moviendo, p.ej.)?
2 - ¿Hay alguna norma que obligue al personaje que está realizando el movimiento a enfrentarse cuerpo a cuerpo a su adversario si éste no pide un duelo? ¿Podría pasar con Vasquez al lado de Jack Saw tranquilamente sin ninguna obligación de combatir contra él si mi rival no me "reta"?
3 - Y esto ya en Spoiler, referido a la primera misión.
[spoiler]¿No es muy sencillo escapar con Vasquez si te toca una buena loseta de movimiento? El otro día jugando me tocó una de 3CPx6 puntos de Vasquez=18 casillas en un solo turno. Suficiente para salir corriendo desde prácticamente cualquier lugar y atravesar la línea de seguridad.
De ahí viene también la pregunta número 2, como no teníamos todavía incorporada la norma de los duelos y la LdV pasé entre un zombie y Jack Saw con toda tranquilidad hasta conseguir salvar a la señorita.[/spoiler]
Cita de: rbn en 29 de Agosto de 2017, 12:50:41
Preguntas de novato total.
1- Hablemos de una misión sencilla como la 1ª donde solo hay que tener en cuenta las acciones de movimiento y de cuerpo a cuerpo. Activo a un personaje y le pongo una loseta, pongamos por ejemplo que tiene 1 de ataque cuerpo a cuerpo y 1 de movimiento. Gasto 2 CP y hago las acciones.
El juego continúa y quiero reactivar a ese personaje (entendiendo que el resto de condiciones se han cumplido y todos los personajes están ya activados). ¿Esa loseta inicial puede utilizarse para atacar/movimiento? ¿O tengo que utilizar otra loseta de mi banco sí o sí?
Resumiendo, los CP gastados se quedan en las losetas anulando sus atributos o pueden estas reciclarse para futuros turnos (Y utilizar así la primera loseta consecutivamente atacando y moviendo, p.ej.)?
2 - ¿Hay alguna norma que obligue al personaje que está realizando el movimiento a enfrentarse cuerpo a cuerpo a su adversario si éste no pide un duelo? ¿Podría pasar con Vasquez al lado de Jack Saw tranquilamente sin ninguna obligación de combatir contra él si mi rival no me "reta"?
3 - Y esto ya en Spoiler, referido a la primera misión.
[spoiler]¿No es muy sencillo escapar con Vasquez si te toca una buena loseta de movimiento? El otro día jugando me tocó una de 3CPx6 puntos de Vasquez=18 casillas en un solo turno. Suficiente para salir corriendo desde prácticamente cualquier lugar y atravesar la línea de seguridad.
De ahí viene también la pregunta número 2, como no teníamos todavía incorporada la norma de los duelos y la LdV pasé entre un zombie y Jack Saw con toda tranquilidad hasta conseguir salvar a la señorita.[/spoiler]
1- En una loseta, las acciones a las que ya hayas asignado CPs no se pueden reutilizar ni siquiera en el caso de que hayas asignado menos CPs de los posibles. Si tienen un solo CP, ya no se pueden reutilizar.
En la reactivación podrías asignar CPs a acciones no utilizadas de la loseta que ya tenías asignada. O bien podrías asignarle una nueva loseta y gastar CPs en ella.
2- Podría pasar tranquilamente y es lo normal en el escenario 1 del tutorial ya que los duelos no entran hasta el siguiente si no recuerdo mal. En lo sucesivo lo normal sería que el rival te interrumpiera en tu iniciativa cortándote el paso.
Lo del spoiler por tanto ya lo deduces de la respuesta anterior, yo lo jugué hace ya muchísimo pero lo recuerdo así como comentas: tardamos más en montar el mapa que en jugar el escenario ;D
Supongo también que era la idea siendo el primer escenario del tutorial aunque al principio lo suyo es que, más que a ganar o perder, juguéis un poco a poner en práctica las nuevas reglas que vais introduciendo ;)
Sobre el punto 1. Las acciones de movimiento son una excepción. Sí se pueden reutilizar mientras no tengan el tope de CP´s cubiertos.
Sobre el spoiler. Los escenarios son tutoriales, el balance no importa demasiado. El juego es en realidad el SAGS.
Buen apunte sobre los puntos de movimiento!
Maldita sea, hay que volver a sacar esto a mesa que se me olvidan ya los básicos!!! ;D
Las excepciones siempre se olvidan. Se te queda lo básico.
La verdad que me muero de ganas de sacarlo a mesa otra vez. Joer.
Hemos rejugado la primera misión corrigiendo los fallos y ha sido muchísimo más interesante.
[spoiler]La Teniente Vasquez ha conseguido escapar por los pelos tras tener que aguantar estoicamente los ataques de Jack Saw y Jeff Deeler hasta que el grandullón de Einstein ha conseguido reunirse con ellos y soltar estopa (no se en qué momento a mi contrincante le ha dado por pensar que Vasquez estaría a salvo en una habitación mientras Einstein se dedicaba a abrir camino enfrentándose a Zombi 1), un par de losetas apropiadas de movimiento 3 y ataque han venido de maravilla para encerrar a la pobre señora y ponerla a palos fina. Una lástima que las malas tiradas la hayan dejado con 2 puntos de vida.
Si hubiéramos jugado con las reglas del siguiente escenario seguramente el resultado hubiera cambiado sustancialmente, no creo que los Salemitas hubieran podido llegar a hacer tanto daño a Vasquez (puesto que Jack ha pasado corriendo rodeando a Einstein).[/spoiler]
Dado lo farragoso que resulta el montaje del escenario hemos decidido jugar una vez con cada facción para disfrutar más el tutorial, ir resolviendo y corrigiendo dudas e interiorizando bien las reglas.
Tenemos unas ganas locas de jugar la segunda, este fin de semana cae fijo!!!
Cita de: rbn en 29 de Agosto de 2017, 21:57:04
Hemos rejugado la primera misión corrigiendo los fallos y ha sido muchísimo más interesante.
Tenemos unas ganas locas de jugar la segunda, este fin de semana cae fijo!!!
El "problema" es que como aún no se dispara Vazquez a mi me pegó un sprint y no la atrapé ... jejeje ...
No es mala idea jugar dos veces cada escenario. Pero para un setup más ligero en BGG hay un listado de las fichas que necesitas en cada tutorial, así se hace muuuucho más fácil y rápido montar la partida.
Es un juegazo, vais a disfrutar una barbaridad !
Buenas a todos, me acabo de comprar el juego y creo que del primer escenario lo entiendo todo bien con respecto a las reglas básicas, de movimiento y combate cuerpo a cuerpo, pero me surje la duda si en la fase de activación al principio del escenario, si se puede reactivar a Franck Einstein mientras Vasquez este prisionera (ya que la tienes en tu bando pero no la controlas hasta que se la encuentra) o solo se puede reactivar cuando tienes a Vasquez ya en juego y bajo tu control.
No se si me explico o lo que planteo es absurdo, un saludo y gracias.
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Cita de: triple6 en 20 de Octubre de 2017, 17:20:28
Buenas a todos, me acabo de comprar el juego y creo que del primer escenario lo entiendo todo bien con respecto a las reglas básicas, de movimiento y combate cuerpo a cuerpo, pero me surje la duda si en la fase de activación al principio del escenario, si se puede reactivar a Franck Einstein mientras Vasquez este prisionera (ya que la tienes en tu bando pero no la controlas hasta que se la encuentra) o solo se puede reactivar cuando tienes a Vasquez ya en juego y bajo tu control.
No se si me explico o lo que planteo es absurdo, un saludo y gracias.
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Hasta que no salvas a Vasquez sólo juegas con un personaje: Einstein.
Por lo tanto mientras tú manejas a un sólo personaje, tu compañero debe primero activar a los 4 que tiene en control y luego ya reactivar a quien quiera. En tu caso en cada turno puedes y debes jugar con Einstein, una vez hayas rescatado a Vasquez es cuando debes activarla a ella y luego ya jugar como prefieras.
La primera fase es una mera introducción al juego, está preparada para que puedas rescatar a Vasquez sin que los salemitas puedan ni tocarte apenas.
Cita de: rbn en 21 de Octubre de 2017, 14:34:46
Cita de: triple6 en 20 de Octubre de 2017, 17:20:28
Buenas a todos, me acabo de comprar el juego y creo que del primer escenario lo entiendo todo bien con respecto a las reglas básicas, de movimiento y combate cuerpo a cuerpo, pero me surje la duda si en la fase de activación al principio del escenario, si se puede reactivar a Franck Einstein mientras Vasquez este prisionera (ya que la tienes en tu bando pero no la controlas hasta que se la encuentra) o solo se puede reactivar cuando tienes a Vasquez ya en juego y bajo tu control.
No se si me explico o lo que planteo es absurdo, un saludo y gracias.
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Hasta que no salvas a Vasquez sólo juegas con un personaje: Einstein.
Por lo tanto mientras tú manejas a un sólo personaje, tu compañero debe primero activar a los 4 que tiene en control y luego ya reactivar a quien quiera. En tu caso en cada turno puedes y debes jugar con Einstein, una vez hayas rescatado a Vasquez es cuando debes activarla a ella y luego ya jugar como prefieras.
La primera fase es una mera introducción al juego, está preparada para que puedas rescatar a Vasquez sin que los salemitas puedan ni tocarte apenas.
Ok, muchas gracias por responder.
Entonces le dejaré el Norad a mi chica, ya que como no es jugona por lo menos que me gane XD XD XD.
Gracias de nuevo por aclarar mi duda... Un saludo.
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Buenos días a todos.
Ayer jugué mi primera partida al primer escenario, el juego me encanta, pero nos surgió una duda.
Ahí algun límite en el número de dados a lanzar?
Me explico, con Frank Einstein, que tiene creo que son 4 dados de ataque cuerpo a cuerpo; si le asigno una loseta con un 4, el total de dados a lanzar serían los 4 más 3 extras que nos otorga la loseta, lo que hacen un total de 7 dados.
Este superávit sirve para repetir un dado con un fallo? un dado que tu quieras para intentar mejorar un resultado? o el máximo de dados a tirar son 6?
La pregunta me surgió con el combate cuerpo a cuerpo pero se puede extrapolar la pregunta a cualquier supuesto que pueda surgir en una acción con tirada de dados.
Lo he buscado por este foro a ver si ya se ha resuelto esta duda pero no he encontrado nada y en las instrucciones lo he mirado también y tampoco he encontrado nada.
Muchas gracias de antemano y siento mucho el tocho.... Un saludo
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No hay límite de dados.
Cita de: vendettarock en 28 de Octubre de 2017, 22:30:58
No hay límite de dados.
Ok, muchas gracias :)
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Duda de novato total (aún estoy con las reglas). Es respecto a la fase de activación, la cual no me queda muy clara.
Primero se activa un personaje. Entiendo que ahora le toca activar un personaje del otro bando. Continuo activando personajes no activados hasta que no queden sin activar ¿no?. Cuando todos están activados ya puedo reactivar un personaje si quiero (entiendo que reactivo yo y a continuación reactiva un personaje el otro bando).
Cuando todos pasan se pasa a ejecutar las ordenes, ¿empieza el que tenga la ficha de iniciativa? ¿cuando se ejecutan las ordenes de un personaje le toca ejecutar las ordenes de un personaje del bando contrario?
El juego es de turno alterno.
Primero activas uno tu, esto es que pones ficha de orden y ejecutas las ordenes que quieras.
Luego va tu rival.
Después activas OTRO personaje que no hayas activado esa ronda, de nuevo asignado ficha de orden y ejecutando lo que consideres oportuno. Y asi sucesivamente.
Cuando hayas activado a todos tus personajes, podras ya ir reactivando en el orden que quieras. Pero primero siempre tienes que gastar tu turno en activar todos.
De hecho, no se si has llegado ahí, pero las ordenes doradas son precisamente ordenes combinadas para activar varias minis a la vez.
EDITO: Yo te hablo de Ronda como todo lo que abarca desde la Fase de Iniciativa hasta el final de la Fase final y turno en el momento que activas un PJ.
Pero para el Sr Boelinger tanto en este juego como en el Archipelago llama Ronda a la unidad pequeña de actuación y Turno a la global.
Ok. Activación y ejecutar la orden se hacen consecutivamente. Lo de reactivación se refiere a jugar con el personaje una segunda vez.
¿yo puedo asignar ordenes y no ejecutarlas en ese turno dejándolas para otro? Por ej. tengo asignado puntos de mando para avanzar y para ataque cuerpo a cuerpo, ¿puedo avanzar y dejar un ataque cuerpo a cuerpo para otra ronda?
Puedes activar y no asignar ninguna loseta.
Y puedes activar, asignar loseta, y no ejecutar nada.
Se llama "Waiting for orders" "Waiting for deployment" en el manual, o algo por el estilo. No importa realmente.
Además cuando ejecutas ordenes puede ser de cualquier loseta que tenga el personaje. Es habitual asignar y hacer los combos más tarde.
Vale. Entiendo que los puntos de mando asignados tienes que usarlo en la ronda, verdad?
Y por ultimo puedo usar una loseta con una orden de ataque en una ronda y despues asignarle otra orden mando en otra ronda?
Cita de: Caimanaco en 30 de Noviembre de 2017, 13:56:25
Vale. Entiendo que los puntos de mando asignados tienes que usarlo en la ronda, verdad?
Y por ultimo puedo usar una loseta con una orden de ataque en una ronda y despues asignarle otra orden mando en otra ronda?
Sí, los CP que no gastes se descartan en la Fase Final, y durante la siguiente Fase de Iniciativa vuelves a coger los que te corresponden.
Solo asignas un máximo de una Loseta de orden por turno de activación, o sea cuando activas o reactivas un personaje. (Incluso en una interrupción asignas una loseta en el turno de activación del otro jugador).
En cada turno de activación tu puedes ejecutar cualquier orden, de cualquier loseta que tenga ese personaje siempre y cuando esa orden no tenga ningún cp asignado (o sea que no se haya usado. Con excepción a la orden de movimiento) y no superes el límite de CP que soporta el personaje.
Cuando hayais pasado, durante la Fase Final se descartan TODOS los cp´s y TODAS las losetas asignadas obligatoriamente, y se roban nuevas.
Muchas gracias ;D
Otra duda. Si intentas romper un muro y por ejemplo haces 6 puntos de daño. ¿Esos puntos no se acumulan para romperlo en otra ronda verdad?¿el muro volvería a tener 10 puntos de daño no?
Ningún obstáculo, puerta o pared acumula daño. Tienes que romperla de una tacada.
Gracias. Hoy lo hemos estrenado. Nos ha gustado hasta el primer escenario. Pintaca de juego.
Pos espérate al S.A.G.S ;D
Una duda. En un duelo por interrupcion gana el interruptor, si por ejemplo tiene una loseta con una orden roja de ataque a distancia con valor dos, puede realizar un ataque con un +1 de refuerzo en ataque
Si. Las ordenes se utilizan de forma normal. Un máximo de dos órdenes.
Pregunta muy random surgida tras volver a jugar después de medio año.
¿Las puertas que no tienen llave magnética (sean normales o correderas) se pueden abrir todas utilizando un punto de movimiento? ¿No hay ninguna cerrada que haya que destrozar sí o sí?
Y aprovecho la duda. Si estoy haciendo un movimiento de 4 casillas y hay una puerta en medio en la casilla 3, utilizo dos CP para poder moverme + abrir la puerta ¿Pierdo la última casilla por interrumpir la acción para abrir la puerta?
Abrir una puerta forma parte de la orden de movimiento. Los puntos de moviente no utilizados se pierden solo cuando decides darla por finalizada para ejecutar otra orden o terminar tu turno de activación.
Las únicas puertas cerradas son las que tienen llave magnética. Todas las demás se pueden abrir con un punto de movimiento normal, o cerrar en el caso de las normales. (La correderas se cierran solas)
Cita de: vendettarock en 21 de Enero de 2018, 21:59:33
Abrir una puerta forma parte de la orden de movimiento. Los puntos de moviente no utilizados se pierden solo cuando decides darla por finalizada para ejecutar otra orden o terminar tu turno de activación.
Las únicas puertas cerradas son las que tienen llave magnética. Todas las demás se pueden abrir con un punto de movimiento normal, o cerrar en el caso de las normales. (La correderas se cierran solas)
Espera a ver que creo que la cagada ha sido máxima ;D
Si Vasquez mueve 6 casillas por punto de movimiento y quiero abrir una puerta ¿Debería gastar una loseta de 2 turnos de movimiento con dos CP, uno para abrir la puerta y otro para mover 6 casillas? ¿O con gastar 1 turno de movimiento, 5 losetas + 1 para abrir la puerta, valdría?
Llevamos ya unas cuantas partidas a las espaldas y no me puedo creer que lo más básico lo estemos haciendo mal :-[
Es como dices en la segunda pregunta
Como dice Caimanaco, abrir una puerta cuesta un punto de movimiento. No una orden.
Igual no me expliqué bien, lo que quería decir a la respuesta de Rbn es que abrir una puerta no hace que finalice la orden de movimiento, y por tanto no pierde los puntos restantes. Abrir puertas o intercambiar objetos son simplemente acciones que puedes realizar con puntos de movimiento mientras ejecutas la orden.
Así por curiosidad hoy enseñando la misión 3 a un amigo (la que inicia las armas de fuego) nos ha surgido una duda.
Si una loseta del juego, pongamos un arbusto, tiene solo los iconos de "pérdida de línea de visión" (el ojo tachado) y un número para indicar su resistencia... ¿Se puede atravesar? ¿Puede un personaje quedarse "encima" del él al finalizar un turno?
En aquellos lugares que están rodeados de la línea discontinua estoy seguro que no se puede salvo que se destruya ese punto, pero ¿en este caso concreto?
Si que puedes. Solo las lineas discontinuas amarillas impiden ponerse encima o traspasarlas.
Si no recuerdo mal hay un ejemplo en el manual donde se ve, para indicarte que un PJ en el borde del arbusto (creo recordar) se le ve.
Duda sobre cartas usadas qeu se descartan, como el suero zombie: ¿se retiran de la partida completamente, o vuelven al mazo de robo de objetos para que pueda volver a ser encontrado?
Cita de: Calvo en 08 de Junio de 2019, 09:14:29
Duda sobre cartas usadas qeu se descartan, como el suero zombie: ¿se retiran de la partida completamente, o vuelven al mazo de robo de objetos para que pueda volver a ser encontrado?
Si jugais con las reglas de busqueda, se van a la parte inferior del mazo de robo
Hola gente! Refloto para preguntar un par de cosas a ver si alguien puede aclararmelo, va de las IPS de los traidores en escenarios todos contra todos.
1) Para jugar S.A.G.S de 3-4 jugadores todos contra todos se especifica que la IPS de Franck Einstein de espionaje no se puede usar. Lo que no entiendo es por qué la de Cherokee sí, siendo que son clavadas prácticamente (gastar cp y girar para obtener puntos de espionaje).
2) Se supone que la IPS principal de Cherokee consiste en que puede activarlo el Norad y seguir usándolo el resto del turno. El problema es si ésto se aplica para los escenarios 3-4 p en los que no hay facciones como tal. Se supone que Cherokee se convierte en Norad, al igual que cuando Vasquez hace cambiar de bando a F. Einstein a Norad. Si no existe realmente el bando Norad como aplicamos ésto para éstos dos personajes? Las propias IPS piden CP del Norad también así que no me queda claro.
Me parece muy raro que Cherokee fuese un pj que puede ser jugado por los 4 jugadores.
Perdón por hilar tan fino :P
1) Si te fijas en la preparación se indica que Cherokee no se usa en SAGS de 3/4 jugadores, seguramente por las razones que expones.
2) Respondida en parte con la 1. Respecto a Franckie, el control digamos que técnicamente lo tiene Vasquez, así que en principio se puede usar con sus propios puntos de mando.
Justo acababa de leer que Cherokee se excluye de 3-4 p...
Ahora me surge otra! Zombie 1 y 2 también se quitan, pero supongo que dentro de la partida se podrán sacar con el Zombie serum o con Kendall si hay cadáveres no?
Sí claro, simplemente no son elegibles como personajes iniciales