La BSK

SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Jotaengine en 23 de Noviembre de 2011, 08:43:48

Título: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Jotaengine en 23 de Noviembre de 2011, 08:43:48
Buenas.

He observado que la edición décimo aniversario de puerto rico de río grande ya ha salido a la venta a 68€ mas o menos.

Me estaba esperando a la edición en castellano de devir, pero no tengo ni idea de si van a sacar esta o la normal, y a que precio la van a sacar.

No tengo el puerto rico, pero tengo unas ganas loquitas de cogérmelo, vosotros que haríais?.

Un saludo y gracias de antemano.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: angel3233 en 23 de Noviembre de 2011, 09:38:53
Si realmente tienes ganas de tener esa edición décimo aniversario de Puerto Rico deberías ir pensando en comprar la edición de Rio Grande Games.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Pedro Soto en 23 de Noviembre de 2011, 09:47:42
Aquí se habla de esa edición y acabo de escribir un correo al respecto:
http://www.labsk.net/index.php?topic=73784.msg818937#msg818937> (http://www.labsk.net/index.php?topic=73784.msg818937#msg818937>)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: triki_one en 23 de Noviembre de 2011, 10:09:58
Cita de: angel3233 en 23 de Noviembre de 2011, 09:38:53
Si realmente tienes ganas de tener esa edición décimo aniversario de Puerto Rico deberías ir pensando en comprar la edición de Rio Grande Games.

Yo creo que lo que el compañero quiere es una ed española del Puerto Rico y si es la de 30 euros mejor que la ed decimo aniversario de 70 euros
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: John M. Drake en 23 de Noviembre de 2011, 12:39:00
La edición normal eran 40 euros y de eso hace casí unos 6 años, por lo que no me asombraría que si sacan la edición normal valga 45. De la edición de aniversario se dijo que podría rondar los 65, pero aunque valga 70 no me parecería un mal precio del todo comparandola con la normal, ya que ademas del rediseño (que te puede gustar o no) inclulle las monedas metálicas y las expansiones.

Lo que estarán mirando es que edición llegara mejor al comprador ocasional una edición más barata y austera o una más cara y colorida, lo que pasa es que hasta la proxima primavera no se sacara a la venta la edición de Devir e igual aun es algo pronto para que tengan ya todo preparado y acordado.

Lo del precio yo creo que es una cuestión de equilibrio, ya que la gente por ejemplo no le importa gastarse 70 euros en un juego de consola incluso sabiendo que en medio año estara a mitad de precio o más barato. Ademas de que en otras ocasiones ya se han sacado ediciones de aniversario mucho más caras que la normal en lugar de reeditar la edición normal, como el Caylus y la Guerra del Anillo.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Ben en 23 de Noviembre de 2011, 16:42:13
Cita de: angel3233 en 23 de Noviembre de 2011, 09:38:53
Si realmente tienes ganas de tener esa edición décimo aniversario de Puerto Rico deberías ir pensando en comprar la edición de Rio Grande Games.
+1
Al menos no te quedas sin el juego.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: javidiaz en 23 de Noviembre de 2011, 17:38:13
Bueno, pues yo tengo la edición en alemán y la expansión en inglés. Con eso me vale. Eso sí, no dudaría en comprarme la edición de lujo si saliese en castellano. Sólo en ese caso cambiaría lo que ya tengo. ;)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: mortimer en 08 de Marzo de 2012, 13:22:08
¿Alguna fecha orientativa? :)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Corvus Corax en 08 de Marzo de 2012, 13:27:13
Cita de: mortimer en 08 de Marzo de 2012, 13:22:08
¿Alguna fecha orientativa? :)

Hoy no ....¡¡¡¡ MAÑANA!!!!  ;D ;D ;D

A saber de todas las maneras el precio de la edición esa de lujo me parece un pasada.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: eldibujante en 08 de Marzo de 2012, 13:37:17
Creo que alguien de Devir dijo que no iba a ser una edición de lujo ni aniversario. Sería una edición en español con el arte renovado, eso sí, pero no se habló nada de lujos.
De todas formas debe estar cerca de salir y seguimos sin saber nada, queremos noticias, noticiaass!!
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: mortimer en 08 de Marzo de 2012, 13:42:11
Ya salieron unas primeras imágenes de los edificios... muy bonitos.

Xavi!!!... Ilumínanos!!!
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: rober331 en 08 de Marzo de 2012, 16:24:50
Yo lo pregunte a Devir a través del Twitter, y a bote pronto, tienen pensado en sacarlo en Mayo, pero se puede retrasar
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: djemilio0 en 09 de Marzo de 2012, 13:52:08
Eso!!!queremos fecha!!
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: eldibujante en 09 de Marzo de 2012, 16:28:05
Cita de: mortimer en 08 de Marzo de 2012, 13:42:11
Ya salieron unas primeras imágenes de los edificios... muy bonitos.

¡¿Dónde están esas imágenes?!
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: snails en 09 de Marzo de 2012, 17:39:31
Cita de: eldibujante en 09 de Marzo de 2012, 16:28:05
¡¿Dónde están esas imágenes?!

http://cubomagazine.com/?p=6676


^^
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Cayaurima en 09 de Marzo de 2012, 20:25:27
Agrada el rediseño gráfico
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: eldibujante en 10 de Marzo de 2012, 14:02:03
Cita de: snails en 09 de Marzo de 2012, 17:39:31
http://cubomagazine.com/?p=6676


^^

:o :o Parece que son las mismas que las de la edición aniversario no? Genial, vamos a tener Puerto Rico en español y con un arte visual decente.

Muchas gracias por el link  ;)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: mortimer en 10 de Marzo de 2012, 20:23:52
Las fichas de edificios no son exactamente iguales que las de la edición aniversario. Son incluso mejores. ;)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: kikaytete en 11 de Marzo de 2012, 01:00:49
Cita de: mortimer en 10 de Marzo de 2012, 20:23:52
Las fichas de edificios no son exactamente iguales que las de la edición aniversario. Son incluso mejores. ;)

Cuestión de gustos.  ;)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: starkmeeple en 12 de Marzo de 2012, 00:42:50
Wow, aunque suene raro...he jugado mi primera partida a Puerto Rico esta misma semana y el juego, evidentemente, me ha gustado mucho!.

Sabiendo ahora que viene de camino una edición en castellano me esperaré para comprarla...independientemente de si es la versión de lujo o normal.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Corvus Corax en 12 de Marzo de 2012, 09:45:15
Yo estoy pensando en vender mi copia de Puerto Rico de Devir y pillarme la Delux, porque si hay que esperar a estos de Devir. ::) ::) ::)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Vostok en 18 de Marzo de 2012, 22:54:03
Yo tambien estoy esperando, dude si comprarme la edicion 10 aniversario, pero entre que estaba en ingles y que no era barata al final pase.

A ver si decidi bien.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: djemilio0 en 20 de Marzo de 2012, 14:50:08
Alguna novedad????
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Mestremuten en 05 de Abril de 2012, 11:45:22
Alguien de Devir sabe si se va a modificar los precios básicos de la universidad/factoria? seria un puntazo que la nueva edición en español trajese esta modificación ya de base (refrendada por el propio autor, y que 'casi' todo el mundo conoce...)

saludos
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: enhac en 05 de Abril de 2012, 11:48:14
En qué se modifica el precio básico de la universidad/factoria? Yo no conozco esa variante.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Mestremuten en 05 de Abril de 2012, 12:04:34
Cita de: enhac en 05 de Abril de 2012, 11:48:14
En qué se modifica el precio básico de la universidad/factoria? Yo no conozco esa variante.

Pues se trata de hacer un "swap" de precios entre la universidad y la factoria, la universidad es demasiada cara y la factoria demasiada barata.
Al final la version de aniversario trae los edificios originales, y creo que trae la factoria de la expansion con un precio mayor... El propio autor del juego reconoció que este cambio funciona mejor que el original.

A ver si alguien de devir lo tiene en consideración, bajo mi punto de vista la variante deberia aparecer en el rulebook, o mejor aún, fichas ya cambiadas.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: enhac en 05 de Abril de 2012, 21:27:18
Gracias Mestremuten. Lo probaré en mi próxima partida, a ver qué tal.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: rubendario5 en 23 de Abril de 2012, 15:38:28
Cita de: Mestremuten en 05 de Abril de 2012, 11:45:22
Alguien de Devir sabe si se va a modificar los precios básicos de la universidad/factoria? seria un puntazo que la nueva edición en español trajese esta modificación ya de base (refrendada por el propio autor, y que 'casi' todo el mundo conoce...)

saludos
De acuerdo con esto, ojalá la edición en español lance la 1ra. Presentación original con este cambio.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: rubendario5 en 23 de Abril de 2012, 17:26:40
Pido disculpas anticipadas a DEVIR, imagino a esta altura ya conocen lo ansioso que son los jugadores.

Tengo unos cuantos años adquiriendo mis juegos desde EEUU por la proximidad geográfica. A raíz del la edicion en español de TWILIGHT STRUGGLE, he descubierto la cantidad de juegos con ediciones en español, lo que me ha puesto a pensar sobre futuras compras. Mas que fan, soy admirador de la mecánica de Puerto Rico, el cual tengo en inglés, y espero comprarlo en español.

Se que DEVIR apenas salió al mercado conTS y todavía debe estar concluyendo ese proceso, pero me gustaría saber si hay noticias de la próxima edición de Puerto Rico, si harán el cambio Universidad/ Fabrica? si lanzaran la expansión en español? Saludos.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: djemilio0 en 03 de Mayo de 2012, 15:03:51
Cita de: Cibarius en 30 de Abril de 2012, 14:56:20
¿Sabemos algo nuevo?

+1
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Lope de Aguirre en 03 de Mayo de 2012, 18:27:12
Yo apostaría a que hasta que no salga La Guerra del Anillo no se va a decir nada. De todas formas, en este otro hilo se habla para junio: http://www.labsk.net/index.php?topic=73082.0
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: sincron en 24 de Mayo de 2012, 16:03:02
llevamos esperando más de un año desde que dijeron que iba a estar disponible.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: javidiaz en 24 de Mayo de 2012, 18:00:21
Lo he visto, pero no me atrevo a hacer la reserva porque no sé cómo es la edición. ¿Se parece más a la edición deluxe o a la anterior en español?
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Cibarius en 24 de Mayo de 2012, 18:02:56
Cita de: javidiaz en 24 de Mayo de 2012, 18:00:21
Lo he visto, pero no me atrevo a hacer la reserva porque no sé cómo es la edición. ¿Se parece más a la edición deluxe o a la anterior en español?

Yo diría que de la deluxe no tiene nada. Es una versión como la anterior en Español pero rediseñada, es decir, algo más bonita porque la anterior era bastante feilla.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: javidiaz en 24 de Mayo de 2012, 18:07:01
Pues me temo que, de momento me quedo con mi edición en alemán "apañada" hasta ver y palpar ésta :-\
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Cibarius en 24 de Mayo de 2012, 18:11:02
Aquí esta la parte trasera de la caja en la que se pueden ver parte de los nuevos componentes rediseñados, aunque creo que no es la versión definitiva:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1315420.jpg) (http://boardgamegeek.com/image/1315420/puerto-rico?size=original)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Miguelón en 24 de Mayo de 2012, 18:13:17
Jajajajaja, ahora los esclavos colonos son azules...  ;D ;D

Edito:

Ah, no, joder, que me he equivocado con los barriles de Índigo vistos desde arriba :D
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Klop en 24 de Mayo de 2012, 20:01:47
Desde luego es más bonita, pero no sé si no perderá algo de jugabilidad por el hecho de que los edificios no lleven el texto de sus beneficios, ¿cómo lo véis?

Me pregunto por qué no habrán optado por una solución mixta de este tipo:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic72375_md.jpg)

¿No cabría el texto en castellano?
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: acv en 24 de Mayo de 2012, 20:09:49
Cita de: Klop en 24 de Mayo de 2012, 20:01:47
Desde luego es más bonita, pero no sé si no perderá algo de jugabilidad por el hecho de que los edificios no lleven el texto de sus beneficios, ¿cómo lo véis?

Me pregunto por qué no habrán optado por una solución mixta de este tipo:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic72375_md.jpg)

¿No cabría el texto en castellano?

Las fichas por delante llevan los dibujos... por detras llevan el texto...cada uno podra jugar como le apetezca.

ACV  8)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: mortimer en 25 de Mayo de 2012, 08:08:32
Creo que las fichas de los edificios no son exactamente iguales.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Klop en 25 de Mayo de 2012, 13:29:15
Cita de: acv en 24 de Mayo de 2012, 20:09:49
Las fichas por delante llevan los dibujos... por detras llevan el texto...cada uno podra jugar como le apetezca.

ACV  8)

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o Es decir... ¡Buena idea!
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Jansel en 25 de Mayo de 2012, 13:44:36
¿Podeis postear la foto del delante detrás?
Yo casi prefería todo por un lado asi no tendría que renunciar a nada...

Vamos como en el original de siempre.

Igual lo han hecho en plan "no dependen del idioma" salvo por detrás y por delante con el dibujo o la indicación te basta.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Caralvepe en 25 de Mayo de 2012, 16:20:03
Y hay alguna noticia si vendra incluida alguna expansion...o solo el juego basico.

Saludos
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: von Klinkerhoffen en 26 de Mayo de 2012, 13:39:09
Por lo que dijeron solo es el mismo juego anterior con labado de cara, sin expansiones.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: xai en 26 de Mayo de 2012, 23:02:29
Cita de: acv en 24 de Mayo de 2012, 20:09:49
Las fichas por delante llevan los dibujos... por detras llevan el texto...cada uno podra jugar como le apetezca.

ACV  8)

Error de diseño huge, creo yo. En la edición del aniversario (y en la francesa también creo) tienen un texto resumen mínimo en el lado de los dibujos... y por detrás normal, sin dibu y con todo el texto. ¿Qué costaba, quéeee? Cuando no hay descripción, en general en los juegos con edificios hay iconos (Caylus, Santiago de Cuba...), ¿pero nombre y dibujo sin más? Umm, la verdad es que no podrá jugar cada uno como le apetezca, ya que existe ese tipo de jugador que los edificios en general se los sabe por nombre y posición en el tablero pero al que un pequeño recordatorio, 2-3 palabras (o iconos en su defecto), por el lado bonito de la loseta, con el dibujo, pues le viene estupendamente. En cambio, con esta edición, ¿qué hace ese jugador? Pues voltear losetas de vez en cuando "para ver qué hacían". Nada excesivamente grave pero bueno, mucho mejor solucionado en la versión aniversario como digo.
A veces, en el ánimo revisionista, lo difícil es saber ver cuándo algo está bien como está (IMHO, of course).

¡Un abrazo!
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Fran F G en 26 de Mayo de 2012, 23:24:22
Cita de: xai en 26 de Mayo de 2012, 23:02:29
Error de diseño huge, creo yo. En la edición del aniversario (y en la francesa también creo) tienen un texto resumen mínimo en el lado de los dibujos... y por detrás normal, sin dibu y con todo el texto. ¿Qué costaba, quéeee? Cuando no hay descripción, en general en los juegos con edificios hay iconos (Caylus, Santiago de Cuba...), ¿pero nombre y dibujo sin más? Umm, la verdad es que no podrá jugar cada uno como le apetezca, ya que existe ese tipo de jugador que los edificios en general se los sabe por nombre y posición en el tablero pero al que un pequeño recordatorio, 2-3 palabras (o iconos en su defecto), por el lado bonito de la loseta, con el dibujo, pues le viene estupendamente. En cambio, con esta edición, ¿qué hace ese jugador? Pues voltear losetas de vez en cuando "para ver qué hacían". Nada excesivamente grave pero bueno, mucho mejor solucionado en la versión aniversario como digo.
A veces, en el ánimo revisionista, lo difícil es saber ver cuándo algo está bien como está (IMHO, of course).

¡Un abrazo!


http://gamesandco.files.wordpress.com/2012/02/edificios.jpg

http://gamesandco.wordpress.com/2012/02/28/acabando-puerto-rico/
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: acv en 26 de Mayo de 2012, 23:52:47
Cita de: Fran F G en 26 de Mayo de 2012, 23:24:22
http://gamesandco.files.wordpress.com/2012/02/edificios.jpg

http://gamesandco.wordpress.com/2012/02/28/acabando-puerto-rico/

Gracias Fran.

ACV  8)
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: xai en 27 de Mayo de 2012, 01:03:28
Gracias, locuaces compis de foro, al parecer hablaba sin saber y parece que sí tendremos losetas como Vlaada manda en la nueva edición de Devir :) Aunque, y es que siempre hay un aunque, en los textos los signos "+" a veces están junto al dígito y a veces separados de él:D ¿Se colarán en producción? We'll seeee... :D :D :D
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: sheffieldgeorge en 27 de Mayo de 2012, 01:06:42
Cita de: xai en 27 de Mayo de 2012, 01:03:28
Gracias, locuaces compis de foro, al parecer hablaba sin saber y parece que sí tendremos losetas como Vlaada manda en la nueva edición de Devir :) Aunque, y es que siempre hay un aunque, en los textos los signos "+" a veces están junto al dígito y a veces separados de él:D ¿Se colarán en producción? We'll seeee... :D :D :D

Y esto mirando a simple vista... Si te dan una lupa ves hasta las huellas dactilares de quien sacó la plancha de imprenta. ;D
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: rubendario5 en 27 de Mayo de 2012, 03:04:09
Tenía la esperanza de que modificaran los precios de la fabrica y la universidad.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: xai en 27 de Mayo de 2012, 08:37:53
Cita de: sheffieldgeorge en 27 de Mayo de 2012, 01:06:42
Y esto mirando a simple vista... Si te dan una lupa ves hasta las huellas dactilares de quien sacó la plancha de imprenta. ;D

Deplorable lo de las huellas, y no te creas, ¡pasa a menudo! :D :D
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: WasQ en 27 de Mayo de 2012, 12:01:22
Cita de: sheffieldgeorge en 27 de Mayo de 2012, 01:06:42
Y esto mirando a simple vista... Si te dan una lupa ves hasta las huellas dactilares de quien sacó la plancha de imprenta. ;D

Huellas? de que huellas estáis hablando?? además eso no es una plancha de imprenta. De donde sacáis que esa imagen es un plancha de imprenta?
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: sheffieldgeorge en 27 de Mayo de 2012, 12:19:44
Nah, lo decía solamente por el detalle del + con o sin espacio detrás en el que se ha fijado xai 3 mensajes más arriba, que denotan una capacidad de observación que le hacen digno de trabajar para CSI.

Perdón si he inducido a error con esa frase. Tonterías que suelta uno... :-[
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: xai en 27 de Mayo de 2012, 16:29:30
Cita de: WasQ en 27 de Mayo de 2012, 12:01:22
Huellas? de que huellas estáis hablando?? además eso no es una plancha de imprenta. De donde sacáis que esa imagen es un plancha de imprenta?

jaja nada, tonterías nuestras : ¡cuánto seriismo! :D
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Cibarius en 05 de Junio de 2012, 15:52:17
¿Se sabe algo de la fecha definitiva de salida? Acabo de ver en otro hilo que el War of the Ring también de DEVIR, estará para el 18 de junio, pero... ¿Y el puerto rico?
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: rubendario5 en 07 de Junio de 2012, 01:44:53
Cita de: Cibarius en 05 de Junio de 2012, 15:52:17
¿Se sabe algo de la fecha definitiva de salida? Acabo de ver en otro hilo que el War of the Ring también de DEVIR, estará para el 18 de junio, pero... ¿Y el puerto rico?

En algún posts anterior creo haber visto que sale posterior a la Guerra del Anillo.

Volviendo al tema de la universidad/ fabrica. Presumo que DEVIR no puede alterar el costo de estos edificios sin autorización del diseñador/propietarios de la marca; pero, me parece que nada les impide incluir/ vender unas pegatinas con los números "7" y "8" y a elección del jugador, las usa o no.

Realmente me gustaría tener Puerto Rico "Como debe ser". Saludos.
Título: Re: ¿que pasa al final con puerto rico de devir?
Publicado por: Caralvepe en 11 de Junio de 2012, 18:04:20
Cita de: rubendario5 en 07 de Junio de 2012, 01:44:53
Volviendo al tema de la universidad/ fabrica. Presumo que DEVIR no puede alterar el costo de estos edificios sin autorización del diseñador/propietarios de la marca; pero, me parece que nada les impide incluir/ vender unas pegatinas con los números "7" y "8" y a elección del jugador, las usa o no.

Realmente me gustaría tener Puerto Rico "Como debe ser". Saludos.

Me gusta esta idea...ojala se escuchara el clamor popular.

Saludos