Los nominados al Spiel des Jahres 2012 (juego del año en Alemania) son:
-----• Eselsbrücke (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/90009/eselsbrucke), de Stefan Dorra and Ralf zur Linde (Schmidt Spiele)
-----• (ganador) Kingdom Builder (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/107529/kingdom-builder), de Donald X. Vaccarino (Queen Games)
-----• Vegas (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/117959/vegas), de Rüdiger Dorn (alea)
Los nominados para el Kennerspiel des Jahres (juegos para expertos):
-----• K2 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/73761/k2), de Adam Kałuża (Heidelberger Spieleverlag)
-----• Targi (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/118048/targi), de Andreas Steiger (Kosmos)
-----• (ganador) Village (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/104006/village), de Inka and Markus Brand (eggertspiele, en España Ludonova)
Los nominados al Kinderspiel des Jahres (juegos para niños):
-----• Die kleinen Drachenritter (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/124378/die-kleinen-drachenritter), de Marco Teubner (HUCH! & friends)
-----• (ganador) Schnappt Hubi! (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/92644/schnappt-hubi), de Steffen Bogen (Ravensburger)
-----• Spinnengift und Krötenschleim (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/118051/spinnengift-und-krotenschleim), de Klaus Teuber (Kosmos)
Más info:
http://www.spiel-des-jahres.com/
http://www.spiel-des-jahres.com/cms/front_content.php?idcat=171
http://www.boardgamegeek.com/blogpost/10575/nominees-for-the-2012-spiel-kennerspiel-kinderspi
Enhorabuena a Ludonova por la nominación de Village.
Si no me equivoco la única editorial española con representación en los SdJ.
Yo he probado el Vegas y es flojo, flojo. Puede que sea medianamente divertido, no lo niego, pero bastante insulso también. Una decepción...
Yo no he probado ninguno, estoy off.
yo veo al Kingdom Builder ganador.....
No he jugado a ninguno. Otro off...
Joé, sólo conozco uno...
Cita de: kei en 21 de Mayo de 2012, 12:09:24
El K2 para expertos.. vaya tela :D
Creo que este es el segundo año del "juego experto" y vaya tela, se confirma que ni experto ni nada de nada. A ponerle el sello a otra cajita para así poder vender más.
Saludos.
Cita de: kei en 21 de Mayo de 2012, 12:09:24
El K2 para expertos.. vaya tela :D
Es que cómo sois. Expertos en... escalada.
Cita de: kei en 21 de Mayo de 2012, 12:09:24
El K2 para expertos.. vaya tela :D
Debe ser una errata, si no no se entiende.
Personalmente veo más para expertos en todo caso el kingdom builder q el K2, q ya es decir... ;D
y lo de la nominación del Vegas es para hacerselo mirar...
pero bueno esto es lo de todos los años vaya
a mi es que ya me importa tan poco que es que me da lo mismo lo que nominen.
prefiero mil veces el premio de portugal
También, por su puesto prefiero, el spiel das suegras, que tiene un jurado mejor reconocido.
Village y Targi son dos juegos de colocación de trabajadores, de los que ya hay bastantes juegos y algunos muy notables (Caylus, Agricola, Le Havre, Carson City...) .
No los he jugado. Por eso pregunto: ¿que tienen distinto a otros? ¿aportan algo?
El K2 al menos si es distinto, y es entretenido. Aunque no me parece que sea para expertos.
Con la de Deck Builders que han salido ¿no les gusta ninguno a los premios?.
Saludos.
Cita de: malarrama en 21 de Mayo de 2012, 12:05:45
Yo he probado el Vegas y es flojo, flojo. Puede que sea medianamente divertido, no lo niego, pero bastante insulso también. Una decepción...
Malarrama, llevate el
Vegas a las jornadas de DA2...
Yo llevo el
K2 para quien quiera catarlo... Es un juego entretenido, no muy complicado, pero debe ser para expertos cuando tiene la Variante Familiar de la carta de Rescate... ;D ;D ;D
...y a ver si es posible que contemos con un
La Villa para regocijo de los asistentes... :D
Las nominaciones parecen de coña :P
De todo lo que hay entre nominados y finalistas sólo he jugado a K2 (expertos? menudo nivel hay en Alemania), Village y Rapa Nui.
Espero que el Village se lleve el premio de expertos porque los otros dos son familiares 100%, aunque en realidad me da un poco igual porque estos premios no tienen ya ningún tipo de repercusión. Es más, todos los años volvemos aquí a tirarnos de los pelos por los nominados y acabamos diciendo que en el fondo ya no tienen ningún tipo de interés para nosotros...
Efectivamente, lo de todos los años. Yo también prefiero los de Portugal. También, como todos los años aclarar que el juego del año en Alemania se le da a juegos para un público más amplio. En esa categoría entraría, sin duda, el Village, como un digno ganador. También el K2.
Pero el 7 wonders también se criticó mazo por ser un filler y tal y mira lo bueno que es el susodicho. Es posible que pase algo así con el resto ¿?
El del burro da mucha pena estéticamente hablando y por lo que he leído va como de recordar imágenes. Pero claro, hasta que no sepamos más pues... no se sabe qué tal.
Y bueno, que estas cosas también pasan en el cine, que a veces una película se lleva 12 nominaciones porque el resto son una patata y no porque sea muymuy buena. ;D
Cita de: +ab en 21 de Mayo de 2012, 18:29:04
El del burro da mucha pena estéticamente hablando y por lo que he leído va como de recordar imágenes. Pero claro, hasta que no sepamos más pues... no se sabe qué tal.
Pues es de Mentzel y es premio Graf Ludo 2011 de diseño...
http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2753&Itemid=31
.. para gustos colores...
ACV
Cita de: acv en 21 de Mayo de 2012, 18:48:19
Pues es de Mentzel y es premio Graf Ludo 2011 de diseño...
http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2753&Itemid=31
.. para gustos colores...
ACV
Vaya, es una agradable noticia :) La verdad es que tengo predilección por los dibujos humorísticos y tal, pero los dibujos más juveniles del tipo dungueons o, por ejemplo, la maravillosa portada de los colonos de europa en la edición española, están mucho más elaboradas. Eso sí, se adecua muy bien al sector infantil el dibujo del burro, es simpático.
Como todos los años... recordar que el premio de Portugal es un premio de un blog, como el Spiel des Suegras 2012 (que acaba de comenzar su fase de votos); y al ser de un blog da igual que se publique en portugués o en otro idioma, eligen un juego y punto.
A mi me parecen bueno candidatos para el premio... no olvidemos que este premio ha recaido en juegos como el alhambra (2003) Catan (1995) etc... que no distan mucho del Kindom Builder o del Vegas
Cita de: Ikarus en 21 de Mayo de 2012, 15:33:04
Malarrama, llevate el Vegas a las jornadas de DA2...
No, si llevar me lo pienso llevar, descuida. Otra cosa es si me lo traeré de vuelta ;D
Cita de: Ikarus en 21 de Mayo de 2012, 15:33:04 Yo llevo el K2 para quien quiera catarlo... Es un juego entretenido, no muy complicado, pero debe ser para expertos cuando tiene la Variante Familiar de la carta de Rescate... ;D ;D ;D
...y a ver si es posible que contemos con un La Villa para regocijo de los asistentes... :D
Pues eso depende de ti, jashondo!
Y ahora en serio, a mi el K2 me parece un juego muy entretenido, muy bien producido y que encajaría perfectamente en el primer apartado del SdJ, lo de colocarlo entre los expertos es una discusión eterna que se viene dando desde que existe esta dichosa categoría. Ahora, en lo que no estoy de acuerdo es en que no sirva para nada. Cualquier editor alemán daría un brazo por poner el logo en la cubierta de su juego.
Seguro que el Spiel des Suegras 2012 tiene una mejor selección de juegos, no se, hay unos pocos que no conozco, pero mirando las reseñas y demás....No se si es que ya soy muy exquisito, pero me parece que hay mejores juegos editados durante el 2011...
En fin, alemania patria querida!!!
Saludos Serranos
Si el SdJ no se lo lleva Kramer, el juego no merece la pena.
Pues después de leer este hilo yo solo pienso en jugar al K2... y no lo había oído en mi vida ::)
Y lo que te queda, MJ. Así empezamos todos: tan contentos con nuestro Catán, nuestro Carcassonne o nuestro Ticket to Ride hasta que nos empezamos a dar cuenta de que hay taaaaaaaaaantos juegos ahí fuera. ;D
Cita de: sheffieldgeorge en 21 de Mayo de 2012, 22:03:18
Y lo que te queda, MJ. Así empezamos todos: tan contentos con nuestro Catán, nuestro Carcassonne o nuestro Ticket to Ride hasta que nos empezamos a dar cuenta de que hay taaaaaaaaaantos juegos ahí fuera. ;D
;D
Cita de: sheffieldgeorge en 21 de Mayo de 2012, 22:03:18
Y lo que te queda, MJ. Así empezamos todos: tan contentos con nuestro Catán, nuestro Carcassonne o nuestro Ticket to Ride hasta que nos empezamos a dar cuenta de que hay taaaaaaaaaantos juegos ahí fuera. ;D
Pues en su reinado como baronet dijo que no se veía con 100 juegos en sus estanterías ::) Tiempo al tiempo, porque lleva un camino :D
Yo creo que este año lo que tienen que hacer es dejar el premio desierto
Por cierto MJ no te engañes; compraras hasta llenar cualquier hueco de la casa....la frase "este es el ultimo" no tiene valor en este mundo........rianse de la nicotina, una mariconada comparado con el olor del juego nuevo.
Enga, vamos a decir lo de todos los años, por si hay algún despistado que llega por primera vez. ::)
1. El Spiel des Jahres se entrega a juegos editados en alemán (por eso está ahí el K2, que es de 2010, pero que se ha editado en alemán en 2011).
2. El jurado elige juegos de carácter FAMILIAR. Los frikis de juegos de mesa como nosotros _no_ somos su público objetivo. Los SdJ son para sacar con la familia, casi siempre eurogames de duración ajustada, reglamento sencillo, buena presentación y curva de aprendizaje mínima.
3. El objetivo de los premios es, por un lado prestigiar ciertos juegos (ergo, aumentar las ventas), y por otro contribuir a difundir los juegos de mesa en la sociedad. Por ejemplo, el Carcassonne sería ideal, mientras que un Age of Steam no dejaría de ser un juego de un mercado nicho.
4. Al hilo de lo anterior, parece que los premios sí cumplen su cometido. Razones hay muchas, pero creo que en Alemania los juegos de mesa están más extendidos que aquí.
Por lo tanto, las elecciones para el SdJ tienen _toda_ la lógica del mundo.
Yo he jugado al K2 (no me enamoró), al Village (eurogame potencial ganador del SdJ, aunque no sea de los que me molan) y al Kingdom Builder, que tengo y me parece el mejor de los tres (abstracto de duración filler).
A mí también me gustan más los juegos que premian nuestros vecinos portugueses, pero es que las bases del concurso no tienen _nada_ que ver... 8)
A ver si se lo lleva Stefan Dorra, que ya le toca :)
Y sobre la discusión de todos los años, aporto mi también anual comentario: coincido con Canales en todas las explicaciones anteriores. Sí, ya sabemos que esto está lleno de jugones encallecidos, que los juegos ligeros y/o familiares (¡horror!) os producen irónico desdén y que, por contra, celebráis las listas del Juego de Portugal (elegidas a su vez por jugones encallecidos lusos), pero el "Spiel des Jahres" no es eso ni lo pretende. Para alejar la desazón sólo tenéis que recordar una cosa: ¡no os van a obligar a jugar a ellos! ;)
Cita de: Glück en 21 de Mayo de 2012, 23:05:06
Para alejar la desazón sólo tenéis que recordar una cosa: ¡no os van a obligar a jugar a ellos! ;)
No se, no se......
Que son premios alemanes y la Angela Merkel manda mucho en Europa..... ;D ;D
Comparto lo dicho por Canales y prácticamente lo que se dice en este hilo.
El premio SdJ no es para nosotros, jugones. Una y otra vez se empezará a criticar esto, aquello y la selección de juegos. El nuevo premio "Experto" sí va más en nuestra dirección, aunque tampoco se libre de críticas: detrás hay muy importantes intereses comerciales... Hablando con un productor de la región (ya os podéis imaginar), un premio así te puede hacer multiplicar las ventas x10. Incluso el estar nominado también "vende", lo mismo que ocurre con los premios Oscar de cine.
Cita de: Canales en 21 de Mayo de 2012, 22:45:38
Enga, vamos a decir lo de todos los años, por si hay algún despistado que llega por primera vez. ::)
1. El Spiel des Jahres se entrega a juegos editados en alemán (por eso está ahí el K2, que es de 2010, pero que se ha editado en alemán en 2011).
2. El jurado elige juegos de carácter FAMILIAR. Los frikis de juegos de mesa como nosotros _no_ somos su público objetivo. Los SdJ son para sacar con la familia, casi siempre eurogames de duración ajustada, reglamento sencillo, buena presentación y curva de aprendizaje mínima.
3. El objetivo de los premios es, por un lado prestigiar ciertos juegos (ergo, aumentar las ventas), y por otro contribuir a difundir los juegos de mesa en la sociedad. Por ejemplo, el Carcassonne sería ideal, mientras que un Age of Steam no dejaría de ser un juego de un mercado nicho.
4. Al hilo de lo anterior, parece que los premios sí cumplen su cometido. Razones hay muchas, pero creo que en Alemania los juegos de mesa están más extendidos que aquí.
Por lo tanto, las elecciones para el SdJ tienen _toda_ la lógica del mundo.
Yo he jugado al K2 (no me enamoró), al Village (eurogame potencial ganador del SdJ, aunque no sea de los que me molan) y al Kingdom Builder, que tengo y me parece el mejor de los tres (abstracto de duración filler).
A mí también me gustan más los juegos que premian nuestros vecinos portugueses, pero es que las bases del concurso no tienen _nada_ que ver... 8)
Hago públicos algunos pensamientos por abrir un debate.
¿Si el SdJ es para un público más familiar y no experimentado? ¿Entonces cuál es el verdadero objetivo del premio? Y me explico: Si la idea es introducir a la gente en el universo de los juegos de mesa, ¿realmente se consigue? ¿Es un punto de entrada? ¿La gente de a pie compra un juego por qué tenga el sello del SdJ en la caja? Muchos, por no decir la mayoría, no sabrá ni lo que es. ¿Quién compre un galardonado por el SdJ comprará algo más complejo? ¿o se limitará a comprar el SdJ de cada año? ¿o ni siquiera eso? ¿No le damos demasiada importancia a un premio? Qué se la de una editorial lo entiendo, porque significa ventas, ¿pero al aficionado?
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 09:49:45
Hago públicos algunos pensamientos por abrir un debate.
¿Si el SdJ es para un público más familiar y no experimentado? ¿Entonces cuál es el verdadero objetivo del premio? Y me explico: Si la idea es introducir a la gente en el universo de los juegos de mesa, ¿realmente se consigue? ¿Es un punto de entrada? ¿La gente de a pie compra un juego por qué tenga el sello del SdJ en la caja? Muchos, por no decir la mayoría, no sabrá ni lo que es. ¿Quién compre un galardonado por el SdJ comprará algo más complejo? ¿o se limitará a comprar el SdJ de cada año? ¿o ni siquiera eso? ¿No le damos demasiada importancia a un premio? Qué se la de una editorial lo entiendo, porque significa ventas, ¿pero al aficionado?
Bienvenidos a Punxsutawney ;D
Xavi
Feliz día de la marmota. :D
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 09:49:45
Hago públicos algunos pensamientos por abrir un debate.
¿Si el SdJ es para un público más familiar y no experimentado? ¿Entonces cuál es el verdadero objetivo del premio? Y me explico: Si la idea es introducir a la gente en el universo de los juegos de mesa, ¿realmente se consigue? ¿Es un punto de entrada? ¿La gente de a pie compra un juego por qué tenga el sello del SdJ en la caja? Muchos, por no decir la mayoría, no sabrá ni lo que es. ¿Quién compre un galardonado por el SdJ comprará algo más complejo? ¿o se limitará a comprar el SdJ de cada año? ¿o ni siquiera eso? ¿No le damos demasiada importancia a un premio? Qué se la de una editorial lo entiendo, porque significa ventas, ¿pero al aficionado?
Pues yo creo que si les sirve para aumentar las ventas.
Supongamos que un neofito llega a casa de su amigo le saca los tipicos juegos de iniciacion(catan,aventuretos,etc).El neofito queda maravillado,y observando la caja tras la partida(por no haber visto nunca un juego tan raro :D) observa el sello que tiene el juego.
Ira a la tienda lo buscara,lo quemara, y seguramente su siguiente compra tambien tendra el sello,para el es sinonimo de calidad.Aun no le ha defraudado.
Asi que las primeras veces se la cuelan con el dichoso sellito
Pues seguro que ayuda a vender. Cuánto, ni idea. Pero también algunos juegos llevan (o llevaban) el famoso "anunciado en TV", que viene a ser el mismo tipo de reclamo. Me imagino que a las editoriales les resulte más fácil vender a las grandes superficies si sus productos llevan un sello de SdJ.
P.D. Conozco a una persona que se compra los SdJ de todos los años... Lo mismo que otros se compran toda la línea de Alea.
A vender ayuda, de eso hay datos contrastados. Evidentemente, en ese aspecto es de matrícula de honor.
¿pero quién compra esos juegos? ¿mi abuela, el vecino del quinto o nosotros?
Propongo hacer un experimento sociológico.
Nos colocamos en la puerta del Mercadona, y cada cinco minutos preguntamos a una persona por el SdJ.
A ver cuanto los conocen, y cuantos han comprado un juego por ver su sello en una caja.
Solo lo compraran tras probarlo en casa de un jugon.Pero sus siguientes compras seguro que tambien tienen el sello.
Ademas tampoco podemos comparar el mercado aleman con el español....
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 10:26:42
Propongo hacer un experimento sociológico.
Nos colocamos en la puerta del Mercadona, y cada cinco minutos preguntamos a una persona por el SdJ.
A ver cuanto los conocen, y cuantos han comprado un juego por ver su sello en una caja.
Hombre, lo suyo sería hacer esa encuesta a la puerta de un Kaufhof, ¿no? Aquí no tendría sentido alguno... ???
Cita de: Canales en 22 de Mayo de 2012, 10:59:47
Hombre, lo suyo sería hacer esa encuesta a la puerta de un Kaufhof, ¿no? Aquí no tendría sentido alguno... ???
Para ilustrar lo que quiero decir, me sirve igual.
En España en la puerta de un Corte Inglés.
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 10:26:42
A vender ayuda, de eso hay datos contrastados. Evidentemente, en ese aspecto es de matrícula de honor.
¿pero quién compra esos juegos? ¿mi abuela, el vecino del quinto o nosotros?
Propongo hacer un experimento sociológico.
Nos colocamos en la puerta del Mercadona, y cada cinco minutos preguntamos a una persona por el SdJ.
A ver cuanto los conocen, y cuantos han comprado un juego por ver su sello en una caja.
Creo que olvidas la dimensión geográfica del premio. ¿Cuánta gente compra en España libros que hayan ganado el Goncourt (el premio literario más prestigioso de las letras francesas)? Y hablo de un premio con renombre internacional, si menciono otros bastante populares en el país vecino como el Médicis o el Femina lo mismo ni suenan por estos lares y en cambio en Francia hacen que se multipliquen las ventas del que resulta galardonado. ¿Cuánta público arrastra a las salas españolas el que una película haya obtenido tres o cuatro Baftas, o David di Donatello o César? De hecho puede que no siquiera obtener esos galardones (los más prestigiosos del cine británico, italiano o francés respectivamente) asegure la distribución de esa cinta en nuestras salas.
¿Por qué habría de pasar algo diferente con un premio nacional como el SdJ? Probablemente el icono del premio sea un absoluto desconocido para el ocasional consumidor español (como lo será el Premio Planeta o el Goya para un comprador de Baviera o de Normandía), pero no así para el alemán medio que puede que tenga muchas más referencias en medios generalistas sobre lo que este premio supone.
Tienes toda la razón, pero es que estamos debatiendolo en España.
Igual en Alemania esos juegos nominados son la ostia y no habría debate.
Por esa regla de tres, nosotros tenemos que fijarnos solo en el JdA.
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 11:06:54
Tienes toda la razón, pero es que estamos debatiendolo en España.
Igual en Alemania esos juegos nominados son la ostia y no habría debate.
Por esa regla de tres, nosotros tenemos que fijarnos solo en el JdA.
Efectivamente. El premio SdJ en Alemania es la ostia... con perdón! La gente los conoce (aunque no sea demasiado jugona), y cuando piensan en hacer un regalo, muchas veces se decantan por un juego de mesa. ¿Cuál comprar????? Pues uno "bueno" que haya sido galardonado. Se cierra el círculo.
Entonces la pregunta sería:
¿Algo que es referente en Alemania tiene por qué serlo en España?
Hombre, si gana el Village, almenos los de Ludonova estaran contentos, no?
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 11:33:20
Entonces la pregunta sería:
¿Algo que es referente en Alemania tiene por qué serlo en España?
Bueno, la misma pregunta vale para otros premios: por ejemplo, los premios Oscar del cine Oscar (sólo dan un premio a la mejor película extranjera).
Sería una explicación a que todos los años a casi nadie por aquí le gustan las nominaciones.
¿En Alemania la gente opina sobre los SdJ? De media, ¿están de acuerdo con las nominaciones?
A lo mejor allí tienen unos gustos diferentes o una cultura diferente y por eso gustan ese tipo de juegos y no los que nos gustan a nosotros. Por buscarle una explicación.
A parte de que nominen a uno u otro, yo creo que es de valorar el tinglado que se montan en torno al premio, a lo grande, con cobertura nacional (alemana) e internacional, y gran repercusión en internet, etc... Eso no creo que sea tampoco malo para el panorama lúdico global y para la industria lúdica en particular.
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 11:50:38
Sería una explicación a que todos los años a casi nadie por aquí le gustan las nominaciones.
¿En Alemania la gente opina sobre los SdJ? De media, ¿están de acuerdo con las nominaciones?
A lo mejor allí tienen unos gustos diferentes o una cultura diferente y por eso gustan ese tipo de juegos y no los que nos gustan a nosotros. Por buscarle una explicación.
Efectivamente. El mercado de juegos de mesa es mucho mayor, pero el nivel es, en general, menor, me refiero a que se ven pocos juegos sesudos y de duración superior a 1,5-2h. La gente prefiere juegos sencillitos y no muy largos, que casi para nosotros llegarían a nivel de fillers, estilo Carcassonne o Alhambra. Sólo tienes que ver la ficha de los juegos nominados (andan entre 30-45 minutos). De ahí la frustración de muchos de los foreros.
Los clubes de juegos suelen tener muchos Eurogames y unos pocos para jugones (Wallace y Vlaada Chvátil por ejemplo, tienen algo de tirón). Los juegos con cartas también tienen su interés (Dominion, 7 Wonders). Ameritrash no he visto casi nada, por no decir, nada. Y wargames todavía menos, aunque se venden por canales especializados (online o en tiendas especializadas de juegos) pero no en tiendas estilo El Corte Inglés, Carrefour, etc. que lo copan todo las editoriales fuertes (Queen, Ravensburger, Schmidt, Hans im Glück, Pegasus, Heidelberger, etc). Las editoriales más pequeñas (2-F, Lookout, eggertspiele, etc) intentan llegar a acuerdos con las fuertes porque muchas veces actúan también de fabricantes/distribuidoras para poder llegar al gran público en las tiendas normales.
A mí lo que sí me sorprende es que no hayan apostado un poco más alto para el juego para expertos (Kennerspiel des Jahres), sin conocerlos, me parecen casi que pueden entrar en la categoría normal....
Creo que el Qwirkle, por citar el último SdJ, funcionaría estupendamente entre gente española que no ha jugado nunca o de corte familiar. No veo mucha diferencia en el "publico" español y el alemán.
Nada, al año que viene a crear una categoría de juegos para ultraexpertos. :D
Y saldrá nominado el Galaxy Trucker
Si es reseñable que cada año la dificultad baja en estos premios. Antes ganaban Grandes, Torres o Tikales.
Una pregunta algo insidiosa.
¿Qué tal es la educación en Alemania? ¿Tienen alguna ley educativa como la nuestra?
También sería una posible explicación. El aborregamiento de las masas.
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 12:30:46
Una pregunta algo insidiosa.
¿Qué tal es la educación en Alemania? ¿Tienen alguna ley educativa como la nuestra?
También sería una posible explicación. El aborregamiento de las masas.
Pues sin entrar en demasiados detalles, el sistema educativo en Alemania es normal-alto (ver resultados PISA 2010 (https://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA#Tablas_de_Clasificaci.C3.B3n)). La ley educativa lo establece cada Land (comunidad auónoma) por lo que la administración central, no tiene competencias en este tema, algo parecido a lo que ocurre en Euskadi/País Vasco aunque todavía con mayor autonomía. Además no está tan politizado como en España.
¿Aborregamiento de las masas? Sí, pero no lo extrapolaría a los juegos de mesa. Seguro que aparece algún juego interesante el próximo año... o no :(
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 12:23:23
Nada, al año que viene a crear una categoría de juegos para ultraexpertos. :D
+1
Cita de: Wkr en 22 de Mayo de 2012, 12:30:46
Una pregunta algo insidiosa.
¿Qué tal es la educación en Alemania? ¿Tienen alguna ley educativa como la nuestra?
También sería una posible explicación. El aborregamiento de las masas.
Yo he salido de la feria de Essen y en el mismo vagón de metro iba un alemán que acababa de salir también y lo que llevaba debajo del brazo era un flamante Monopoly... con eso lo digo todo...
Esto es un hobby de minorias. El sellito de SdJ vale para vender y se lo van repartiendo las editoriales alemanas para garantizarse buenas ventas de unos cuantos productos al año. Es más, yo diría que los juegos que se venden de verdad en Alemania (> 50.000 unidades) todos tienen el dichoso sellito, ya sea de ganador, nominado o el de la crítica. Más allá de eso está una reducida masa de jugones como ocurre en España y resto de países que compran juegos de tiradas reducidas basados en críticas y reseñas de foros de juegos y la BGG.
¿Cuántos alemanes tendrán en su casa una colección de 15 ó 20 juegos, todos ellos de los que aqui nos rasgamos las vestiduras por ser blandos o poco exigentes, para jugar con sus hijos y que no tengan ni idea de lo que es la BGG, la feria de Essen o Wallace? Se lo pasan pipa padres, madres e hijos jugando las lluviosas tardes de fin de semana ajenos al Caylus y Brass Y BIEN FELICES QUE SON!
Para esta noble gente es el SdJ... olvidad ya este debate caduco... ;)
Cita de: mcfer2k en 22 de Mayo de 2012, 12:42:30
Pues sin entrar en demasiados detalles, el sistema educativo en Alemania es normal-alto (ver resultados PISA 2010 (https://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA#Tablas_de_Clasificaci.C3.B3n)).
Por la tabla de clasificación veo que andan por la mitad de la tabla, no como los españoles que estamos los últimos siempre, como en Eurovisión. Y luego sale Arias Cañete diciendo que invertir en educación no mejora la enseñanza. Es que empeorar es imposible. :D
coño... pues si ya estamos los ultimos.... pa que vamos a gastar perras ;D ;D
Menuda basura de nominaciones
Cita de: Quas4R en 22 de Mayo de 2012, 16:57:15
Menuda basura de nominaciones
Sólo por curiosidad, este... comentario, ¿lo has escrito después de leerte las siete páginas del hilo o has leído el primer mensaje con las nominaciones y santas pascuas? ::)
Y por donde empece...a ver...seguro por el sello de la caja como referente hace algun tiempo, luego aprendi y ahora hago clasificacion de juegos y por ende de mis amigos ludicos, porque no todos son iniciados. Esto premios son un referente y depende del jugon lo que incide en sus decisiones ludicas.
Es neta informacion y ayuda un poco al proceso de evangelizacion...pero mira que tenemos muchas otras corrientes jueguiles como dioses existen en este mundo.
No voy a discutir si esta bien un juego o no en estos premios (ni siquiera conozco uno) porque ya aprendi que son solo informativos...de que va la cosa...los compro o no los compro? ;D
Saludos
Cita de: Glück en 22 de Mayo de 2012, 20:26:11
Sólo por curiosidad, este... comentario, ¿lo has escrito después de leerte las siete páginas del hilo o has leído el primer mensaje con las nominaciones y santas pascuas? ::)
No hace falta leer mas que el primer post, y viendo las nominaciones del otro año no me esperaba menos. Hace años para mi este sello tenia prestigio y desde hace tiempo lo pierde año a año. Solo con estar las vegas y el kimdom builder lo dice todo, o el k2 cono "juego experto"
Si tienes curiosidad solo me he leido la 1º pag. Del post
Cita de: Quas4R en 23 de Mayo de 2012, 11:13:20
No hace falta leer mas que el primer post, y viendo las nominaciones del otro año no me esperaba menos. Hace años para mi este sello tenia prestigio y desde hace tiempo lo pierde año a año. Solo con estar las vegas y el kimdom builder lo dice todo, o el k2 cono "juego experto"
Si tienes curiosidad solo me he leido la 1º pag. Del post
Yo sigo diciendo que el Catan no me parece mucho mas difícil o mas Juego (aunque me guste mas) que el Kindom Builder o el Vegas... es decir, creo que tenemos impresión del que el premio va a peor en cuanto nosotros empezamos a estar mas dentro, a jugar a juegos mas duros, etc etc... yo sigo viendo el mismo nivel de juego.
PD: Si alguien opina lo contrario, me gustaría ver una comparación de diferencia de nivel de juego del grande o torres con respecto a los de este año.
a mi el kingdom builder me parece muy buena eleccion para el sdj....
es sencillo, es rapido, es vistoso....
que no cumple lo que yo busco a estas alturas en un juego? puede ser, pero este lo recomendaria 100% (es el unico que he probado de los nominados a sdj, que conste) y lo jugaria todas las veces que me lo propusieran....
creo que el error esta en buscar tus favoritos, o los que mas te gusta, en un premio que igual no esta hecho para ti, o que busca otras cosas...
Cita de: mymenda en 23 de Mayo de 2012, 11:50:55
Yo sigo diciendo que el Catan no me parece mucho mas difícil o mas Juego (aunque me guste mas) que el Kindom Builder o el Vegas... es decir, creo que tenemos impresión del que el premio va a peor en cuanto nosotros empezamos a estar mas dentro, a jugar a juegos mas duros, etc etc... yo sigo viendo el mismo nivel de juego.
PD: Si alguien opina lo contrario, me gustaría ver una comparación de diferencia de nivel de juego del grande o torres con respecto a los de este año.
+1. Es lo mismo que intenté decir yo... El Village es más duro que El Grande por poner un ejemplo, los del sellito rojo pues como cuando nominaron al Villa Palleti y muchos otros...
Hay que pensar que estos premios es para servir de referencia a no jugones que no tienen la suerte de contar con los consejos de jugones o no conocen vias de informarse sobre el mundo de los juegos de mesa.
Cita de: mymenda en 23 de Mayo de 2012, 11:50:55
Yo sigo diciendo que el Catan no me parece mucho mas difícil o mas Juego (aunque me guste mas) que el Kindom Builder o el Vegas... es decir, creo que tenemos impresión del que el premio va a peor en cuanto nosotros empezamos a estar mas dentro, a jugar a juegos mas duros, etc etc... yo sigo viendo el mismo nivel de juego.
PD: Si alguien opina lo contrario, me gustaría ver una comparación de diferencia de nivel de juego del grande o torres con respecto a los de este año.
Yo no me quejo del nivel de dificultad, hay juegos muy sencillotes que me encantan, simplemente no me parecen juegos del nivel como para estar nominadas y que hay muchos otros del mismo nivel que si podrían estar. Ejemplo: El Kingdom Builder lo compré en Essen y lo vendí a la semana
En lo que si que me quejo es del nivel de dificultad en la sección "juegos para expertos". El unico que dejaría ahi sería el Village
http://www.boardgamegeek.com/blogpost/10658/spiel-des-jahres-2012-have-the-awards-jumped-the-s
en BGG se hacen las mismas preguntas y las respuestas son buenas...
ACV 8)
PS: Feliz dia de la marmota...
Pues a mi no me convencen y es un post en respuesta a tantas criticas, y eso, no es bueno
Cita de: Quas4R en 23 de Mayo de 2012, 17:32:49
Yo no me quejo del nivel de dificultad, hay juegos muy sencillotes que me encantan, simplemente no me parecen juegos del nivel como para estar nominadas y que hay muchos otros del mismo nivel que si podrían estar. Ejemplo: El Kingdom Builder lo compré en Essen y lo vendí a la semana
En lo que si que me quejo es del nivel de dificultad en la sección "juegos para expertos". El unico que dejaría ahi sería el Village
¿Cuales hubieses nominado tu para este año?
Lo de este año me parece ya de risa, aunque habrá a quien le parezca bien. Lo de la isla prohibida en españa del 2011 tb es d juzgado de guardia
Cita de: acv en 24 de Mayo de 2012, 12:54:27
http://www.boardgamegeek.com/blogpost/10658/spiel-des-jahres-2012-have-the-awards-jumped-the-s
en BGG se hacen las mismas preguntas y las respuestas son buenas...
Pues si, muy interesante, sobre todo el análisis de la dificultad histórica de los ganadores del SdJ
Cita de: jonnyutah en 26 de Mayo de 2012, 02:38:53
Lo de este año me parece ya de risa, aunque habrá a quien le parezca bien. Lo de la isla prohibida en españa del 2011 tb es d juzgado de guardia
Cierto! y nadie dice ni pio...
Cita de: jonnyutah en 26 de Mayo de 2012, 02:38:53
Lo de este año me parece ya de risa, aunque habrá a quien le parezca bien. Lo de la isla prohibida en españa del 2011 tb es d juzgado de guardia
Teniendo en cuenta lo que las bases del concurso buscan, que ganase Isla Prohibida me pareció todo un acierto. :)
Cita de: Miguelón en 29 de Mayo de 2012, 19:15:47
Teniendo en cuenta lo que las bases del concurso buscan, que ganase Isla Prohibida me pareció todo un acierto. :)
No me leido las bases, que es lo q buscan?
Schnappt Hubi! (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/92644/schnappt-hubi), de Steffen Bogen (Ravensburger) vencedor del Kinderspiel des Jahres 2012.
Cita de: Wkr en 11 de Junio de 2012, 11:52:46
Schnappt Hubi! (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/92644/schnappt-hubi), de Steffen Bogen (Ravensburger) vencedor del Kinderspiel des Jahres 2012.
Un juego con electrónica????
Hoy a las 11h se anuncia el ganador al SdJ 2012.
Cita de: Wkr en 09 de Julio de 2012, 10:01:41
Hoy a las 11h se anuncia el ganador al SdJ 2012.
Qué nervios!!! ::)
:P
Si tuviera que apostar, diría que serán Kingdom Builder y Village. Ya veremos...
El ganador del Spiel des Jahres 2012 (juego del año en Alemania) es:
-----• Kingdom Builder (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/107529/kingdom-builder), de Donald X. Vaccarino (Queen Games)
El ganador del Kennerspiel des Jahres (juegos para expertos) es:
-----• Village (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/104006/village), de Inka and Markus Brand (eggertspiele, en España Ludonova)
El ganador del Kinderspiel des Jahres (juegos para niños) es:
-----• Schnappt Hubi! (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/92644/schnappt-hubi), de Steffen Bogen (Ravensburger)
Más info:
http://www.spiel-des-jahres.com/
http://www.spiel-des-jahres.com/cms/front_content.php?idcat=171
http://www.boardgamegeek.com/blogpost/10575/nominees-for-the-2012-spiel-kennerspiel-kinderspi
Reparto entre editoriales amigas de la casa.
Ahora que empiece/siga la discusión de si es un buen juego o no.
Aunque vaya contracorriente, el Kingdom Builder me parece un buen juego. De hecho, cuanto más lo juego más lo valoro.
Eso sí, entra dentro de la categoría juego familiar/filler.
Pero el premio este no se da en la feria de Essen?
O sacan el premio ya, para que las editoriales tengan tiempo de imprimir las nuevas cajas con el logo pegado?
Hay algo oscuro en todo esto? ;D ;D
:) :)
Cita de: El colono en 09 de Julio de 2012, 12:13:13
Hay algo oscuro en todo esto? ;D ;D
:) :)
Dinero :)
No creo que haya nadie que, al ver el Kingdom Builder cuando salió, no dijera: "mira, el juego que se va a llevar el próximo SdJ". Vamos, está cortado por el mismo patron que la gran mayoría de los anteriores ganadores.
Me encontraba navegando por la página francesa Tric trac, y he entrado a ver sus reacciones al Spiel des Jahres 2012. Su principal crítica es que no hay luego francófonos y en protesta no han acudido este año al acto. Pese a que terminan diciendo que no son malos juegos los premiados, terminan criticando una vez más los criterios de selección "del otro lado del Rhin". En todas partes cuecen habas.
Cita de: Olza en 10 de Julio de 2012, 09:13:12
Me encontraba navegando por la página francesa Tric trac, y he entrado a ver sus reacciones al Spiel des Jahres 2012. Su principal crítica es que no hay luego francófonos y en protesta no han acudido este año al acto. Pese a que terminan diciendo que no son malos juegos los premiados, terminan criticando una vez más los criterios de selección "del otro lado del Rhin". En todas partes cuecen habas.
Estos franceses... Porque como todo el mundo sabe, los mejores juegos son franceses. En fin, si eso es todo lo que tienen que criticar.
La diferencia es que los franceses son listos y entendieron lo que hay que hacer.
Crearon su propio premio y premian a sus autores franceses.
Y así todos contentos.
Cita de: Wkr en 10 de Julio de 2012, 11:16:06
La diferencia es que los franceses son listos y entendieron lo que hay que hacer.
Crearon su propio premio y premian a sus autores franceses.
Y así todos contentos.
Obvio, no me dan el premio de mi barrio y en vez de tratar de innovar y mejorar, opto por hacer el premio de mi habitación que ése seguro que lo gano...
??? ??? ???
Los premios no se hacen para mejorar e innovar, se hacen para vender más. Es marketing.
Para lo que tu dices habría que invertir y apoyar a los autores (I+D).
Cita de: Wkr en 10 de Julio de 2012, 11:39:19
Los premios no se hacen para mejorar e innovar, se hacen para vender más. Es marketing.
Para lo que tu dices habría que invertir y apoyar a los autores (I+D).
¿y como se hace eso?
ACV 8)
¿Realmente La Isla Prohibida o Fauna han sido éxitos de ventas tras ser nombrados JdA? Porque en las tiendas "generalistas" lo único que se sigue viendo son catanes, carcassonnes y dominions...
Cita de: Lochi en 10 de Julio de 2012, 12:50:47
¿Realmente La Isla Prohibida o Fauna han sido éxitos de ventas tras ser nombrados JdA? Porque en las tiendas "generalistas" lo único que se sigue viendo son catanes, carcassonnes y dominions...
En alemania si, aqui no. Pero si aqui los compradores están divididos en dos grupos cada vez más diferenciados en sus estremos... el "hard" (BSK) y el Soft (abacus), que compra un catan en vez de un monopoly.
Si aqui no hacemos ni caso ni al amigo... como vamos ha hacer caso a los premios...
ACV 8)
Cita de: acv en 10 de Julio de 2012, 12:17:47
¿y como se hace eso?
ACV 8)
Pues como hacen muchas de las editoriales.
En primer lugar acudir a sitios donde pueden contactar con autores de primera mano, tener entrevistas, ver las tendencias y probar sus juegos. iPor ejemplo, Cannes, y el septiembre creo que Granollers. Luego apostar por ellos, aunque sean nóveles, si el juego lo merece y es rentable. Hacer una buena producción, distribución y una buena publicidad. Ahí está la inversión.
Cita de: Wkr en 11 de Julio de 2012, 09:31:25
Pues como hacen muchas de las editoriales.
En primer lugar acudir a sitios donde pueden contactar con autores de primera mano, tener entrevistas, ver las tendencias y probar sus juegos. iPor ejemplo, Cannes, y el septiembre creo que Granollers. Luego apostar por ellos, aunque sean nóveles, si el juego lo merece y es rentable. Hacer una buena producción, distribución y una buena publicidad. Ahí está la inversión.
Para que luego la gente compre el producto alemán, frances y americano...
En este pais la creatividad "no se paga"....
ACV 8)
Cita de: acv en 11 de Julio de 2012, 13:33:39
Para que luego la gente compre el producto alemán, frances y americano...
En este pais la creatividad "no se paga"....
Claro, hombre. Que inventen ellos.
Quizá, sólo quizá, la gente compre el producto alemán, francés y americano porque le gusta más que el producto español, y existe la ligera posibilidad de que, si el producto español se cuidase más, tendría más éxito.Echarle la culpa al cliente nunca es buena idea para hacer que un negocio vaya mejor.
bCita de: Betote en 11 de Julio de 2012, 14:23:03
Claro, hombre. Que inventen ellos.
Quizá, sólo quizá, la gente compre el producto alemán, francés y americano porque le gusta más que el producto español, y existe la ligera posibilidad de que, si el producto español se cuidase más, tendría más éxito.Echarle la culpa al cliente nunca es buena idea para hacer que un negocio vaya mejor.
+1
Cita de: Betote en 11 de Julio de 2012, 14:23:03
Claro, hombre. Que inventen ellos.
Quizá, sólo quizá, la gente compre el producto alemán, francés y americano porque le gusta más que el producto español, y existe la ligera posibilidad de que, si el producto español se cuidase más, tendría más éxito.Echarle la culpa al cliente nunca es buena idea para hacer que un negocio vaya mejor.
No si no me quejo solo del cliente.. me quejo de todo "el tinglado", que esta hecho de una manera, un ciírculo vicioso, queparece que no se peude salir de él. Todos tienen parte de culpa, incluidos los diseñadores y editoriales....
ACV 8)
Igual no hay que ser creativo y hay que saber diseñar lo que el mercado demanda.
Cita de: NETes en 11 de Julio de 2012, 15:53:55
Igual no hay que ser creativo y hay que saber diseñar lo que el mercado demanda.
Totalmente de acuerdo. Siempre se premia los beneficios y no la creatividad. Estamos hablando de un negocio.