Buenas,
Leyendo diversos posts por el foro te das cuenta de que hay algunos diseñadores que generan gran devoción. No es raro ver frases como "palabra de Wallace", "en Feld we trust" y cosas similares.
La pregunta es ¿qué autor creéis que genera más seguidores irracionales? Traducido, frikis.
¿Tito Uwe, el maestro Feld, el ingeniero Friese, el innovador Vlaada Chvatil?
Ojo, que no pregunto quién es el mejor, sino quien es el más dado a crear sentimientos como: "Yo por Wallace, mato. Ma-to" 8)
Segun lo que he leido aqui creo que Vlaada Chvatil genera mas talibanes seguido por Stefan Feld quien tiene unos seguidores incondicionales...
Si es creadores en general yo diría que George Lucas. :P
Hombre, ahora viene cuando me matan... Pero lo que yo conozco de Feld me parecen "petardeces".
Creo que Feld.
Para mi, así esta el universo de los autores de juegos (europeos) en al actualidad, aquí están los más conocidos (por unas cosas o por otras, ojo):
Vlaada hace juegos muy distintos, hay de todo, y aunque tiene fans creo que hay más fans de ciertos juegos que del propio autor. Aun así, me parece el mejor de todos y capaz de sorprender en cada juego y de mezclar como nadie mecánicas y temáticas.
Wallace esta bajando mucho el listón y empieza a sacar demasiados juegos, por no hablar de la calidad de sus componentes. Poco a poco se va simplificando y sacando juegos de dudosa calidad.
Feld parece que sigue de moda y cada año saca un gran juego (caso de Trajan el año pasado o Luna el anterior). Es el más frío de los 4, pero el que más se estruja el cerebro con las mecánicas. Sus juegos funcionan como un reloj.
Uwe es el que más repite su formula, y aunque hay muchos fans de Agrícola y Le Havre, la gente se empieza a cansar de él (hasta que vuelva a innovar, cosa que veo bastante difícil), por no hablar de la utilización de su nombre en juegos que aprovechan el tirón de su obra.
Reiner por su lado... creo que se calló de los primeros puestos hace tiempo. En los 90 fue un grande, ahora es una parodia de lo que fue, sus juegos no han evolucionado, aunque muchos de ellos siguen funcionando, y cada día sale un churro con su nombre, aunque algunos juegos como Samurai, Tigris & Euphrates o Through the Desert son clásicos.
Friese sinceramente, no creo que este a la altura de Feld, Wallace y Vlaada. Es más un personaje con algún buen juego que una autoridad.
Bauza se abre paso poco a poco, pero creo que cada día más busca un público no jugón, y aunque tiene unos cuantos seguidores detrás, empieza a sacar juegos bastante limitados (como Takenoko o Tokaido). Aun así, 7 Wonders, Ghost Histories y Hanabi hacen que se siga mucho cada juego que pretenda sacar.
Por último, tenemos a Vaccarino, que le pasa un poco lo que a Bauza, que sacaron un juego sobresaliente (dentro de su parcela y que gusta a todos los públicos, con muchas posibilidades detrás) y poco a poco sus juegos van llamando la atención. Kingdom Builder fue un éxito, con lo que cada día tiene más fama y creo que en el futuro volverá a sorprender con algo del nivel del Dominion.
Cantidad de resultados en el buscador de la BSK. He probado con el nombre y el apellido y me he quedado con el que arrojaba mayor número de resultados.
Stefan: 1.350 resultados
Wallace: 1.930 resultados
Kramer: 3.320 resultados
Chvátil : 756 resultados
Reiner: 8.200 resultados
Uwe: 1.930 resultados
Friedemann: 1.390 resultados
Que raro que aún no haya salido el nombre de Corey Konieczka ¿Tan impronunciable es?
Corey Koniecka, sus seguidores ya somos frikis de antemano ;D ;D
A mi me gusta mucho Kramer, pero creo que no genera el frikismo que generaba hacia finales de los 90'.... es un poco lo de Reiner y Wallace, pero a mi parecer aun no "cae tan bajo" como los 2 anteriores.
Cita de: Brux en 23 de Octubre de 2012, 16:56:29
Corey Koniecka, sus seguidores ya somos frikis de antemano ;D ;D
¡Yay! Me apunto (era para no decir +1).
Cita de: Némesis en 23 de Octubre de 2012, 16:44:22
Hombre, ahora viene cuando me matan... Pero lo que yo conozco de Feld me parecen "petardeces".
Insensato!
Las tablas de la ley jueguil fueron entregadas a Feld en el monte sacro ludico. El nos las entrega a traves de sus creaciones y nos evangeliza con sus mecanicas. Salve Feld, profeta ludico.
Aqui es cuando te inclinas y repites 100 veces, salve Feld, salve Feld.
Ahora un poco mas en serio, para establecer que creador genera mas friquismo, me gusta la idea de buscar numeros, los datos que mostro Netes son un acercamiento.
Saludos
Salve Feld, Salve Feld, Salve Feld...
;D
Tengo pendiente una partida al Burgundy con Freddy, intuyó que podría gustarme, le daré otra oportunidad :D
Desde luego sí que Chvátil (o como narices se escriba) me parece el más innovador y sorprendente. Lo que he probado de él me sorprende (en alguna ocasión sus juegos me causan más sorpresa que agrado, pero es algo que muchos no consiguen).
A mi los juegos de Uwe me encantan, pero admito que son "mor of de séim".
Estos son los resultados del último año, para saber de los que se habla últimamente.
Feld: 82
Wallace: 107
Kramer: 16
Vlaada: 25
knizia: 202
Uwe: 34
Friese: 25
Bauza: 22
Vaccarino: 20
Creo en Feld todopoderoso, creador del Traján y del Borgoña, creo en la diosa virgen de Luna y En el año del dragón y en Strasburgo, forjados todos en las Arenas de Roma. Creo en Notre-dame...y creeré en Rialto y en Bora-Bora... 8) :P
Tomar los datos numéricos es buena idea pero esos resultados pueden ser p.ej. maldiciones sobre sus hombros y eso no supone tener hordas de frikis aduladores, precisamente ;)
Yo voy decir uno que todavía nadie ha dicho pero que debería infundir respeto a TODO EL MUNDO.... Francis Tresham :)
Yo creo que los que generan más frikismo son Knizia y Feld y en los dos se dan las mismas situaciones:
Sus adoradores:
1- beben los vientos por cada uno sus juegos
2- echan las muelas con cada crítica a su dios
Sus detractores:
1- los quemarían con sus juegos
2- se lo pasan genial pinchando a los fieles de uno y otro con sus herejías
Yo tambien veo similitudes entre Feld y Knizia:
- Ambos pegan temas a diestra y siniestra
- Muy proliferos
- Juegos que me dejan frios, debe ser porque son muy sesudos o matematicos.
Cita de: Fisolofo en 23 de Octubre de 2012, 18:15:34
Yo creo que los que generan más frikismo son Knizia y Feld y en los dos se dan las mismas situaciones:
Sus adoradores:
1- beben los vientos por cada uno sus juegos
2- echan las muelas con cada crítica a su dios
Sus detractores:
1- los quemarían con sus juegos
2- se lo pasan genial pinchando a los fieles de uno y otro con sus herejías
:D :D :D Buenísimo.
No creo que queden demasiados frikis de Knizia, ni que haya ni un solo jugador al que le guste todo lo que saca. Me parece que Knizia es el autor con el que más gente se ensaña, seguramente porque fue un grande y en los últimos años se ha visto sus limitaciones conforme salían otros mejores y más grandes.
En cuanto a los números... no dicen nada. Solo hay que ver la de fans que se acaban de reunir de Feld. Creo que en esta "encuesta" estarían Wallace y Feld por un lado, y luego el resto.
Esto es un foro de juegos, a todos nos gustan los buenos juegos, y si uno de estos autores saca un juego que es reconocido por la mayoría como genial y encima es muy conocido, es normal que las búsquedas lo respalden.
Yo por ejemplo no me caso con nadie, no soy fan de ningún autor pero si de muchos juegos.
En cuanto a Conieckza, pues hace buenos juegos, pero creo que sin ir más lejos Christian T. Petersen le pega mil patadas (Twilight Imperium, Juego de Tronos). Llegó un momento en que en FFG empezaron a ponerle el nombre de Conieckza a cualquier cosa, simplemente por el nombre que se ganó, pero creo que muchas de sus obras no son demasiado buenas ni inventan nada. Middle Earth Quest me parece un pestiño, así como Mansiones de la Locura, los de World of Warcraft mejor ni nombrarlos, Gears of War me parece un juego decente (que de nuevo no inventa nada), mientras que Runewars, Descent y Galactica me parecen grandes juegos, pero Runewars bebió muchísimo de Twilight Imperium y Descent se basa en un tipo de juegos que no inventa gran cosa desde Heroquest. Es el tío en el que se fija mucha gente, pero creo que Fantasy Flight Games es un cumulo muy grande de gente y que probablemente haya mucha gente trabajando detrás de los juegos que se le atribuyen. Sinceramente, creo que hay que exigir más de una de las grandes mentes creativas en el mundo de los juegos, porque mientras el resto de los que hemos hablado buscan reinventarse o han innovado en algún momento, con Corey me da la sensación de que tiene la suerte de tener esas licencias y recursos que los otros no pueden permitirse. ¿O realmente pensais que venderían lo mismo los juegos de este tipo sin los materiales de calidad y cambiando el tema? (fuera Lovecraft y Mansiones de la Locura no vendería ni la mitad, igual que Gears of War, WOW o Middle Earth Quest).
EL mas friki es PHIL EKLUD!!!
Cita de: Fisolofo en 23 de Octubre de 2012, 18:15:34
Yo creo que los que generan más frikismo son Knizia y Feld y en los dos se dan las mismas situaciones:
Sus adoradores:
1- beben los vientos por cada uno sus juegos
2- echan las muelas con cada crítica a su dios
Sus detractores:
1- los quemarían con sus juegos
2- se lo pasan genial pinchando a los fieles de uno y otro con sus herejías
:D :D Me ha hecho gracia, pero no estoy de acuerdo.
Yo soy muy fan de Knizia. Este tio es desde hace bastantes años mi diseñador favorito, pero ya he dicho muuushas veces por este foro y blogs que el hecho de que te guste alguien más que los demás no te nubla la percepción.
Sé perfectamente que el Knizia de los últimos tiempos no es, ni podrá ser el de antes. Pero como es el tio más popular (claramente se ha visto en los datos de búsquedas vertidas en este hilo) también sufre de mucho cachondeíto hacia su figura (y es que su comercialidad se lo ha buscado). Y con ello vamos a los puntos que señalo en negrita en la cita:
1 - Adoro a Knizia, pero no bebo los vientos por cada uno de sus juegos. He catado muchísimos juegos de Knizia, y muchos me parecen mierdas espectaculares. Peeero, lo adoro porque para mí los juegos buenos de este hombre, son muchísimo más buenos que otros. Imagino, una vez más, que es cuestión de sensaciones-feeling.
2- No echamos/echo las muelas por críticas a "mi Dios". Léase lo de arriba. Soy el primero en ver la comercialidad. ¿Creéis que Fits (por decir uno de tantos!) no me parece una baratez? Lo dicho, soy también el primero en echar pestes de aquéllos juegos de él que no me gustan.
Una manera fácil de saber esto, es ver los FANS que hay en la BGG en la ficha del autor, los resultados son:
Vlaada Chvátil 434
Martin Wallace 359
Reiner Knizia 358
Uwe Rosenberg 293
Stefan Feld 208
Corey Konieczka 156
Wolfgang Kramer 126
Alan R. Moon 77
Christian T. Petersen 40
Cita de: D0NK1J0T3 en 23 de Octubre de 2012, 19:13:48
Una manera fácil de saber esto, es ver los FANS que hay en la BGG en la ficha del autor, los resultados son:
Vlaada Chvátil 434
Martin Wallace 359
Reiner Knizia 358
Uwe Rosenberg 293
Stefan Feld 208
Corey Konieczka 156
Wolfgang Kramer 126
Alan R. Moon 77
Christian T. Petersen 40
De nuevo son datos curiosos, pero sigo pensando que no nos dicen quien es el autor que más frikismo despierta, si no el que tiene más fans en bgg. Ahí lo que veo es que los más populares tienen más fans, eso no quiere decir que tengan más, por decirlo de alguna forma "fans mojabragas".
Los datos de los fans en la BGG es un buen dato pero los gustos de LABSK aunque similares son algo diferentes. Los "Feldespatos" aquí son mucho mayores que en la BGG. por ejemplo. O los ametritrashers son muy numerosos en la BGG mientras aquí son un grupo de irreductibles galos rodeados por la legión romana.
Cita de: NETes en 23 de Octubre de 2012, 20:51:20
Los datos de los fans en la BGG es un buen dato pero los gustos de LABSK aunque similares son algo diferentes. Los "Feldespatos" aquí son mucho mayores que en la BGG. por ejemplo. O los ametritrashers son muy numerosos en la BGG mientras aquí son un grupo de irreductibles galos rodeados por la legión romana.
Buen punto. La BGG puede ser una referencia pero no una explicacion para la BSK, nuestros gustos pueden ser distintos.
¿Entonces es Feld quien genera mas frikismo en la actualidad? le encontraria logico viendo lo prolijo que esta siendo y lo mucho que se comenta aqui de el... por solo poner un ejemplo yo digo que In the year of dragon es un juego roto y se me vienen miles encima.
¿que es "generar frikismo"?
Porque hablar de un autor o ser fan de el no le da ninguna condicion frikiespecial
Yo oigo mucho "Feld" y digo mucho "Uwe" y "Vlaada" :D Ambos son buenos sustitutivos de la palabra "Dios" en cualquier frase :D
Reflexión personal:
Creo que el que más seguidores tiene en estos momentos es Feld, porque su "churrería" saca cada poco un juego notable o casi (salvo alguno de infausto recuerdo ;D). Por este lado sería el que más frikismo provoca.
Sin embargo, por otro lado, al que más exigimos es a Wallace , por su pasado y por la trayectoria nefasta de los últimos juegos, es también el que más "traidores" provoca.
De forma merecida, eso sí, porque bajó mucho el listón; un listón que parece que va a recuperar con su "Aeroplanes: Aviation ascendant".
Sigo pensando que un "Wallace" bueno, (ojo, sólo bueno ;)) es mucho mejor que el mejor "Feld", (exceptuando "En el año del dragón") pero también es cierto que de la última producción de ambos, cualquier medianía de "Feld" es mejor que el más notable de los últimos "Wallace" (excepto, ese "Aeroplanes")
Cita de: Raul_fr en 24 de Octubre de 2012, 11:08:22
¿que es "generar frikismo"?
Porque hablar de un autor o ser fan de el no le da ninguna condicion frikiespecial
para que nos entendamos. El comentario que origina la idea para este post es el siguiente:
Cita de: Stoicakovic en 22 de Octubre de 2012, 21:47:41
Cita de: bravucon en 22 de Octubre de 2012, 11:29:40
Pero Feld se llevó una copia o no? a ver si Polis le ayuda a recordar como se hace un juego bueno, que no levanta cabeza desde En el año del Dragón...
¡¡Uy, lo que ha dichooo!! :o
Por amor de Feld, un moderador serio que borre esta opinión libre :D.
Como alto cargo de la secta trajánica de adoradores de Feld le anuncio que hemos rastreado su IP y procederemos a una concentración pacífica delante de su domicilio el 20 de noviembre(1) del presente año 42 DF(2). En dicha concentración portaremos pancartas tales como:
(http://i.imgur.com/9Ez3W.jpg)
Dicha concentración totalmente pacífica estará amenizada con el encendido de antorchas y lanzamiento de nuestros arcos de Trajano, así como destroquelamientos masivos del Burgundy durante toda la velada, para impedirle el sueño.
Repitan conmigo los hombres de bien:
Feld nuestro,
que estás en el cielo,
santificado sea tu Nombre;
venga a nosotros tu juego;
hágase tu voluntad
en labsk como en el tablero.
Danos hoy nuestra partida de cada día;
perdona nuestras ofensas,
como también nosotros perdonamos
a los que nos ofenden;
no nos dejes caer en el ameritrash,
y líbranos del AP.
Amén
(1) 20 del 11, en homenaje al año de publicación del la biblia Trajánica, 2011.
(2) Después de Feld.
Amén.
A esto me refería con lo de echar las muelas ante cualquier atisbo de crítica al dios Feld
Por innovador, y por la sensación de querer más que te dejan sus juegos, para mi Vlaada Chvátil. Es el que me crea más expectativas y, de momento, no me ha defraudado. Además, es un autor muy versátil: tan pronto te saca un juego para jugones como Mage Knight o TtA, como uno más familiar como Galaxy Trucker, o un cooperativo como Space Alert.
Con Feld, pese a que hace juegos que funcionan muy bien, tengo el problema que no me acaban de atraer demasiado los juegos con el tema pegadísimo (de Knizia ya ni hablo ;D)... En cuanto a Uwe y Wallace los encuentro interesantes pero ninguno de sus juegos me ha dejado impresionado.
Cita de: T0rrES en 23 de Octubre de 2012, 18:55:20
En cuanto a Conieckza, pues hace buenos juegos, pero creo que sin ir más lejos Christian T. Petersen le pega mil patadas (Twilight Imperium, Juego de Tronos). Llegó un momento en que en FFG empezaron a ponerle el nombre de Conieckza a cualquier cosa, simplemente por el nombre que se ganó, pero creo que muchas de sus obras no son demasiado buenas ni inventan nada. Middle Earth Quest me parece un pestiño, así como Mansiones de la Locura, los de World of Warcraft mejor ni nombrarlos, Gears of War me parece un juego decente (que de nuevo no inventa nada), mientras que Runewars, Descent y Galactica me parecen grandes juegos, pero Runewars bebió muchísimo de Twilight Imperium y Descent se basa en un tipo de juegos que no inventa gran cosa desde Heroquest.
Lo has leído directamente de mi mente!!! :o
Soy gran fan de Runewars, Galactica o Descent, y cuando vi que todos ellos compartían el mismo autor, fui a comprar corriendo el Middle Earth Quest (como gran seguidor de ESdlA). Que gran decepción me llevé... :-[ A partir de ahora, antes de comprar cualquier juego de Conieckza lo probaré primero de forma exhaustiva!
¿Frikismo con Feld?, ¿Fanatismo con Feld?, ¿Dónde?
;D :D :P
Ese mensaje que cita meleke lo escribí mientras Feld movía mi mano mediante escritura psicográfica. No soy responsable de nada :D.
Cita de: Fisolofo en 24 de Octubre de 2012, 13:34:56
A esto me refería con lo de echar las muelas ante cualquier atisbo de crítica al dios Feld
Todo de buen rollo y para marear la perdiz, que es lo que mola ;)
Faltaría más, todo el mundo es libre de creer en Feld todopoderoso, y a nadie se le obliga a llevar un tatuaje de su careto en las nalgas (mosquis, se me escapó :D).
Cita de: roanoke en 24 de Octubre de 2012, 11:31:08
Sigo pensando que un "Wallace" bueno, (ojo, sólo bueno ;)) es mucho mejor que el mejor "Feld", (exceptuando "En el año del dragón").
Estoy de acuerdo con Roanoke. Para mí el problema de Wallace es que se espera demasiado de él.
Hay que apreciar a los diseñadores por lo que han logrado, no por lo que hacen en la actualidad.
Y yo también pienso que cualquier Wallace bueno (Struggle of Empires, Brass, Age of Steam) es mejor que lo mejor de Feld.
¿Wallace?, ¿Wallace?. Lo siento caballeros, no me suena.
¿Se refieren a este?:
(http://i.imgur.com/g48XG.jpg)
;D :P ;)
Cita de: Stoicakovic en 24 de Octubre de 2012, 13:54:46
¿Frikismo con Feld?, ¿Fanatismo con Feld?, ¿Dónde?
;D :D :P
Ese mensaje que cita meleke lo escribí mientras Feld movía mi mano mediante escritura psicográfica. No soy responsable de nada :D.
Todo de buen rollo y para marear la perdiz, que es lo que mola ;)
Faltaría más, todo el mundo es libre de creer en Feld todopoderoso, y a nadie se le obliga a llevar un tatuaje de su careto en las nalgas (mosquis, se me escapó :D).
Ostras se me olvido poner algún emoticono para que se viera que estaba de guasa.
Oye una pregunta, donde tatuan la cara de Feld quiero hacerme una para llevar al dios en el pecho y alguno sé que se vendría conmigo para tatuarsela en el culo y así poder cagarla. :D
Yo es que a Feld lo comparo con otro de los dioses de mi cosmos particular, Woody Allen.
Crean mucho y su nivel medio ya lo quisieran otros para si mismos.
Y ya cuando están inspirados, simplemente crean obras maestras 8).
Cita de: Fisolofo en 24 de Octubre de 2012, 14:22:59
Ostras se me olvido poner algún emoticono para que se viera que estaba de guasa.
Oye una pregunta, donde tatuan la cara de Feld quiero hacerme una para llevar al dios en el pecho y alguno sé que se vendría conmigo para tatuarsela en el culo y así poder cagarla. :D
:D :D :D :D
Me he tronchado con lo de cagarla, que bueno.
Tranquilo Filosofo, así lo había entendido, en plan guasón.
Si no nos tomamos esto en plan coña, ¿qué clase de seres somos? ;)
A mí el tatuaje me salió en plan cara de Bélmez, así que no te puedo ayudar :D :D
Cita de: Gand-Alf en 23 de Octubre de 2012, 16:55:24
Que raro que aún no haya salido el nombre de Corey Konieczka ¿Tan impronunciable es?
Yo soy otro de los que piensa que FFG tiene mucho autor estrella pero que quedan un poco eclipsados por la marca. Prueba de ello son las expectativas que generan sus juegos aunque muchos no se den cuenta de la gente que hay detrás de ellos
Christian T. Petersen (el jefe de FFG y creador de auténticos mitos como Twilight Imperium)
Corey Konieczka (el hombre del momento aunque me da que más que diseñador es un "depurador del diseño de otros")
Kevin Wilson (menos prolífico que Corey pero con juegazos como A Game of Thrones, Descent: Journeys in the Dark, Arkham Horror y Sid Meier's Civilization: The Board Game)
Eric M. Lang y Nate French (ambos con varios LCG exitosos de FFG a sus espaldas)
Saludos!