Barbarossa, el deckbuilder de lolitas nazis llega a Kickstarter

[Betote]

La prueba del algodón, ¿si alguien intentara jugar a este juego con un menor de edad, digamos de 9 o 10 años, os parecería bien, normal?

Si alguien intentara jugar a Through the Ages con un chaval de 9 ó 10 años, no me parecería bien ni normal

Creo que aquí estamos mezclado dos debates (o más) a la vez, y se nos está liando todo un poco, así que vamos a intentar que no se nos salga de madre, ¿vale? Recordad: es un juego, tíos

Por un lado está el tema de si las ilustraciones resultan atractivas o no. A mí sinceramente no, para nada, hasta el punto de provocarme repeluco. Si el juego luego es una maravilla y me lo pierdo por no darle una oportunidad a pesar de que la estética me tire para atrás, tampoco es una gran pérdida. Cada semana salen varias docenas de juegos nuevos, y perderme uno no me va a suponer ningún trauma. Tampoco he jugado a Brass por parecerme un horror de feo y aquí estoy tan pichi

Las implicaciones de "si te gusta esto eres un tal": pues mira, no voy a denunciar a dariorex ni a raul_fr (que ha tenido el buen juicio de no participar en este hilo, pero con quien también jugué a Kanzume Goddess en su momento) a la policía, pero no voy a negar que, si entro en una tienda a echar unas partidas, veo a varias personas jugando en distintas mesas y en una de ellas están jugando con cartas de "porno soft" mientras sueltan risitas y comentan "huy cómo le daba a ésta", pues a lo mejor me acerco a las demás mesas antes.

Y sobre si el arte del juego es machista o no... Pues mira, ahí no hay discusión posible: lo es. Que se pueda disfrutar de él a pesar de ello de un modo irónico o que haya quien lo ignore porque el juego en sí les parezca muy bueno o que a alguien le parezca un mal menor o que no es para montar un escándalo ya son detalles, pero está claro que se está usando una imagen deformada y sexualizada de la mujer como reclamo para vender un producto, y eso es de libro. Es un material que si cae en manos de un chaval que aún no tenga las ideas formadas del todo puede resultar hasta peligroso, como las novelas de Crepúsculo, pero la solución no es quemarlo ni prohibirlo, sino educar a la ciudadanía para que tenga mirada crítica y sepa evaluar cada producto en su medida. Por desgracia o por suerte, me da que eso está un poquito por encima de la esfera de influencia de la BSK

[dariorex]

Hombre Beto, no creo que en esa partida nos dedicaramos a hacer chistes de barra de bar. Raulfr (ya que lo ahs mencionado) y yo tenemos un porrón de juegos de cartas, con enanos, elfos, guerreros, chinos, robots y casi cualquier cosa, y mira tu por donde, uno de lolitas (lolazas en realidad) olimpicas (del olympo). como tu dices, raul es mucho mas juicioso que yo (en todo) y yo puede que sea un poco cenutrio y hable en demasía. pero no me ha parecido bien ya que hablas de juicio el que enjuiciaras con muy pocos argumentos a quien, directamente, simplemente ha hablado de meterse en un kickstarter de un juego como otro cualquiera. y ya que estamos, te voy a poner un referente machista que bien pudo haber inspirado a los ilustradores del kanzume goddess

[Betote]

Qué ganas de marcha tienes, Darío

Yo estoy en plan zen, pero si quieres puedes darme caña en el blog, que he escrito del tema y ya hay minidebate montado

[ulises7]

Hombre Beto, ahora dirás que vas de rollo zen, pero quién ha soltado la primera chispa del debate fuiste tú con tu inteligente aportación de:

Tiene que haber gente pa tó, que dicen

Y luego te superaste con:

Hombre, Beto, eso es una majadería y una opinión bastante cargada de prejuicios. A mi me parece más artificial y gratuito  "Lords of Waterdeep" -lo que no me impide jugarlo con agrado– que este o aquel que mencionas, la estética manga-cuasi-hentai tampoco me parece que sea un reclamo libidinoso a estas alturas cuando hay 200 juegos japos de cartas que la usan –Vanguard, etc– y el erotismo nazi pues tampoco es precisamente algo nuevo. Hombre, yo no me siento inseguro ni con el sexo ni con mis decisiones y tanto las mujeres como los malvados empresarios del entretenimiento me han manejado a su antojo sin que eso me haya producido graves quebrantos.

Será eso, que estoy mayor

Pero vamos, que lo que decía en mi primer mensaje, hay gente pa tó, y a quien le vaya la pedofilia nazi, pues mira, mejor que se relaje mirando cartoncitos a que lo tengamos esperando a la puerta de un colegio.

¿Cómo ha cambiado el asunto, no?



Vamos, yo pensaba que este polémica era sólo cosa de los puritanos ultra católicos americanos de la BGG, pero veo que por aquí tampoco nos libramos...

[Betote]

No veo dónde está la contradicción. Sigo diciendo que a mí las ilustraciones me parece de un mal gusto brutal, que supongo que gente habrá por ahí a quien le guste encontrarse eso en sus juegos de cartas de alta profundidad estratégica y que, si alguien tiene impulsos pedófilos y se le pasan las ganas de ir a mayores mirando cartitas, bienvenido sea.

Y zen. Sobre todo, zen, que también es una cosa japonesa muy típica, casi tanto como los panzer y las niñas enseñando las bragas

[dariorex]

mecaguen la leche beto, has utilizado siglos de explotacion de la mujer, media docena de parafilias y un conflicto bélico mundial para spamear tu j**** blog y subir las visitas! tu eres el master, y no larry flint

[Betote]

mecaguen la leche beto, has utilizado siglos de explotacion de la mujer, media docena de parafilias y un conflicto bélico mundial para spamear tu j**** blog y subir las visitas! tu eres el master, y no larry flint

Shhhh... Si no dices nada, podemos llegar a un acuerdo sobre el reparto de beneficios 

[dariorex]

anda! el memphis belle! pues no estaba tan sacado de quicio el tema!

[red_fcampos]

Yo ni pito tengo que tocar aqui (pesima forma de empezar), pero no creo que a un tipo que se relaje mirando soft porno de lolitas no lo vayamos a tener en las puertas de los colegios creo que este tipo de estetica precisamente alimenta y no calma.
Aqui el asunto es simple, si te gusta el juego disfrutalo y no tienes porque andar justificandote y al que no le gusta, bueno alla el tendra sus razones y son respetables no veo porqie a esta altura de la vida se acaloran porque simplemente piensan diferente aqui desde el mensaje 1 ya todos tenian su decision tomada sobre el asunto y los posteriores comentarios/discusiones dudo que cambiaran la decision de alguien.

[Sagres]

Vamos que este juego salió hace ya bastante... Lo que pasa que quizás no tuvo mucha repercusión...
Yo lo seguí y quería hacerme con él. Un colega que viajo a Japón hace 1 año, se lo encargue, pero resulto que estaba ya agotado o eso le dijeron. Y por internet, estaba complicado de pillar...

Si ahora sacan el KS, pues es una buena noticia.

En eeuu creo que sacaron una versión censurada donde las faldas eran mas largas xD o algo así... No se como será esta versión...

Pero si nos ponemos con los puritanismos, en los juegos de la IIGM, los jugadores que lleven a la SS que pasa? que son unos nazis que merecen lo peor¿?¿?

Siempre nos quedaran juegos de este tipo: xD

[Gelete]

Las implicaciones de "si te gusta esto eres un tal": pues mira, no voy a denunciar a dariorex ni a raul_fr (que ha tenido el buen juicio de no participar en este hilo, pero con quien también jugué a Kanzume Goddess en su momento) a la policía, pero no voy a negar que, si entro en una tienda a echar unas partidas, veo a varias personas jugando en distintas mesas y en una de ellas están jugando con cartas de "porno soft" mientras sueltan risitas y comentan "huy cómo le daba a ésta", pues a lo mejor me acerco a las demás mesas antes.

Probablemente a los de esa mesa les importe un pimiento, y quizás el verdadero machista esté en la otra mesa, echándose un Brass o un juego la mar de serio, hoyga, sí, ese que se toca los cojones y no sabe ni hacer la cama, el que llama guarras a las putas que se tira el finde, el que paga más a un hombre que a una mujer por hacer lo mismo, el que no contrataría a una mujer pero sí a un hombre aunque sea menos válido, el que insulta, e incluso pega a su pareja, es decir, en definitiva, aquel que es machista por una larga serie de cosas que no tienen nada que ver con el contenido de las ilustraciones de un juego de mesa.

[Betote]

Probablemente a los de esa mesa les importe un pimiento, y quizás el verdadero machista esté en la otra mesa, echándose un Brass o un juego la mar de serio, hoyga, sí, ese que se toca los cojones y no sabe ni hacer la cama, el que llama guarras a las putas que se tira el finde, el que paga más a un hombre que a una mujer por hacer lo mismo, el que no contrataría a una mujer pero sí a un hombre aunque sea menos válido, el que insulta, e incluso pega a su pareja, es decir, en definitiva, aquel que es machista por una larga serie de cosas que no tienen nada que ver con el contenido de las ilustraciones de un juego de mesa.

Hago bien en no jugar a Brass tampoco. Menuda panda, hoygan

[Zaranthir]

Madre mía... coger este hilo desde la página 1 no tiene desperdicio.

Hago bien en no jugar a Brass tampoco. Menuda panda, hoygan

Habrá que hacer una lista roja de juegos prohibidos para todo jugón temeroso de Dios

Voy a lanzar otra pregunta sobre el juego (para variar). ¿Barbarossa en su primera edición tenía cartas promocionales, componentes o extras que puedan salir como Streched Goals en la inminente campaña de Kickstarter? ¿Alguna caja especial o playmat como los que salieron para el Kanzume?

[Zaranthir]

Ni ensucio hilos ni nada, ejercito mi libertad de opinar, así que tu opina y deja opinar que a mi no me vas a callar

Quizás los demás no, pero los moderadores sí. Su trabajo es moderar el hilo. Si ya te han borrado mensajes no me pongas medallas, que por algo habrá sido.

[Moondraco]

Ni ensucio hilos ni nada, ejercito mi libertad de opinar, así que tu opina y deja opinar que a mi no me vas a callar

Quizá él no. Recurro al argumento de autoridad:


No ahora, en serio. El hilo es lo que es: estás intentando sacarlo de su tema y se te modera. Déjalo ya, te volverán a borrar los mensajes y el tiempo de debatir aquí ya pasó. Estás invitado a abrir un hilo sobre este debate en la parte del foro apropiada, aunque creo que casi todos agradeceríamos que no lo hicieras.