Podemos ¿Giro copernicano?

[kanito8a]

De una entrevista a Pablo Iglesias en El Periodico:

-Ustedes son la séptima fuerza en Catalunya. ¿Es mucho más complejo encajar ahí?

-Es muy complejo. Catalunya está en un momento histórico muy particular. Tiene que operar la democracia y Catalunya tendrá que ser lo que decidan los catalanes y las catalanas.

-Entiendo entonces que son partidarios del derecho a decidir.

-Sí, claramente partidarios. Nos parece un chiste que una fuerza como CiU, que destruye sistemáticamente las bases de la soberanía que son los servicios públicos, plantee cuestiones soberanas. Si algo han demostrado las derechas, vasca, catalana y española, es que solo tienen una patria: su dinero. Por eso nos resulta extraño que los que privatizan hablen de soberanía. El derecho a decidir debería llevarse a todo y en particular a la economía.

[Bru]

Gracias Kanito8a.

Siento curiosidad por saber como aglutinarán gente tan diversa que la izquierda más tradicionalista que se opone a estos procesos con las tendencias más favorables.   Dura labor les espera.

[HASMAD]

¿Alguien sabe si podemos está a favor o en contra del proceso independentista catalán?   (ojo no quiero entrar en el debate sobre dicho proceso).  Tengo curiosidad de como se pronuncia sobre el mismo siendo que parece que aglutina a sectores de muy distinta opinión.

En caso de que se oponga.  ¿Alguien sabe que medidas estaría dispuesto a realizar para evitarlo?
En caso de que no se oponga.  ¿Alguien sabe como afrontaría el proceso de la ruptura?

Nota:  Tengo claro que muchos partidos no se mojan respecto a esto.  Repito que es curiosidad saber si un partido que sube como la espuma afronta estas cuestiones o tira balones fuera.  En su programa electoral no he visto nada al respecto.

Podemos como partido no se ha pronunciado porque no existe una jerarquía de partido como tal. La gente que participa en Podemos tiene muchas y muy variadas opioniones sobre este asunto y tantos otros. Pablo Iglesias, en particular, no quiere que Cataluña se independice pero respetaría lo que los catalanes decidieran en las urnas democráticamente.

Posiblemente, de cara a las Autonómicas, se referirán en su programa a este punto. Pero es algo que decidirán todos los ciudadanos que libremente quieran participar mediante los Círculos.

[Bru]

¿Alguien sabe si podemos está a favor o en contra del proceso independentista catalán?   (ojo no quiero entrar en el debate sobre dicho proceso).  Tengo curiosidad de como se pronuncia sobre el mismo siendo que parece que aglutina a sectores de muy distinta opinión.

En caso de que se oponga.  ¿Alguien sabe que medidas estaría dispuesto a realizar para evitarlo?
En caso de que no se oponga.  ¿Alguien sabe como afrontaría el proceso de la ruptura?

Nota:  Tengo claro que muchos partidos no se mojan respecto a esto.  Repito que es curiosidad saber si un partido que sube como la espuma afronta estas cuestiones o tira balones fuera.  En su programa electoral no he visto nada al respecto.

Podemos como partido no se ha pronunciado porque no existe una jerarquía de partido como tal. La gente que participa en Podemos tiene muchas y muy variadas opioniones sobre este asunto y tantos otros. Pablo Iglesias, en particular, no quiere que Cataluña se independice pero respetaría lo que los catalanes decidieran en las urnas democráticamente.

Posiblemente, de cara a las Autonómicas, se referirán en su programa a este punto. Pero es algo que decidirán todos los ciudadanos que libremente quieran participar mediante los Círculos.

Me temo que ese sistema les pondrá a prueba duramente.  Hacer política no es delegar todo porque los casos parecidos a IU y Extremadura se multiplicarán por 100.  Los círculos esos puede que voten en un sitio una cosa y lo contrario en otra.   Los intereses de los ciudadanos varían en muchos asuntos según su lugar de origen.   Va a ser muy difícil valorar el peso que puedan tener unos círculos respecto a otros.

[Miguelón]

¿Alguien sabe si podemos está a favor o en contra del proceso independentista catalán?   (ojo no quiero entrar en el debate sobre dicho proceso).  Tengo curiosidad de como se pronuncia sobre el mismo siendo que parece que aglutina a sectores de muy distinta opinión.

En caso de que se oponga.  ¿Alguien sabe que medidas estaría dispuesto a realizar para evitarlo?
En caso de que no se oponga.  ¿Alguien sabe como afrontaría el proceso de la ruptura?

Nota:  Tengo claro que muchos partidos no se mojan respecto a esto.  Repito que es curiosidad saber si un partido que sube como la espuma afronta estas cuestiones o tira balones fuera.  En su programa electoral no he visto nada al respecto.

Podemos como partido no se ha pronunciado porque no existe una jerarquía de partido como tal. La gente que participa en Podemos tiene muchas y muy variadas opioniones sobre este asunto y tantos otros. Pablo Iglesias, en particular, no quiere que Cataluña se independice pero respetaría lo que los catalanes decidieran en las urnas democráticamente.

Posiblemente, de cara a las Autonómicas, se referirán en su programa a este punto. Pero es algo que decidirán todos los ciudadanos que libremente quieran participar mediante los Círculos.

Me temo que ese sistema les pondrá a prueba duramente.  Hacer política no es delegar todo porque los casos parecidos a IU y Extremadura se multiplicarán por 100.  Los círculos esos puede que voten en un sitio una cosa y lo contrario en otra.   Los intereses de los ciudadanos varían en muchos asuntos según su lugar de origen.   Va a ser muy difícil valorar el peso que puedan tener unos círculos respecto a otros.

IU no ha votado nada en Extremadura, se abstiene. (Por si iban por ahí los tiros)

[Francis]

¿Alguien sabe si podemos está a favor o en contra del proceso independentista catalán?   (ojo no quiero entrar en el debate sobre dicho proceso).  Tengo curiosidad de como se pronuncia sobre el mismo siendo que parece que aglutina a sectores de muy distinta opinión.

En caso de que se oponga.  ¿Alguien sabe que medidas estaría dispuesto a realizar para evitarlo?
En caso de que no se oponga.  ¿Alguien sabe como afrontaría el proceso de la ruptura?

Nota:  Tengo claro que muchos partidos no se mojan respecto a esto.  Repito que es curiosidad saber si un partido que sube como la espuma afronta estas cuestiones o tira balones fuera.  En su programa electoral no he visto nada al respecto.

Podemos como partido no se ha pronunciado porque no existe una jerarquía de partido como tal. La gente que participa en Podemos tiene muchas y muy variadas opioniones sobre este asunto y tantos otros. Pablo Iglesias, en particular, no quiere que Cataluña se independice pero respetaría lo que los catalanes decidieran en las urnas democráticamente.

Posiblemente, de cara a las Autonómicas, se referirán en su programa a este punto. Pero es algo que decidirán todos los ciudadanos que libremente quieran participar mediante los Círculos.

Me temo que ese sistema les pondrá a prueba duramente.  Hacer política no es delegar todo porque los casos parecidos a IU y Extremadura se multiplicarán por 100.  Los círculos esos puede que voten en un sitio una cosa y lo contrario en otra.   Los intereses de los ciudadanos varían en muchos asuntos según su lugar de origen.   Va a ser muy difícil valorar el peso que puedan tener unos círculos respecto a otros.

IU no ha votado nada en Extremadura, se abstiene. (Por si iban por ahí los tiros)

Se abstiene, que es precisamente lo que no quiere la cúpula del partido.

[Miguelón]

¿Alguien sabe si podemos está a favor o en contra del proceso independentista catalán?   (ojo no quiero entrar en el debate sobre dicho proceso).  Tengo curiosidad de como se pronuncia sobre el mismo siendo que parece que aglutina a sectores de muy distinta opinión.

En caso de que se oponga.  ¿Alguien sabe que medidas estaría dispuesto a realizar para evitarlo?
En caso de que no se oponga.  ¿Alguien sabe como afrontaría el proceso de la ruptura?

Nota:  Tengo claro que muchos partidos no se mojan respecto a esto.  Repito que es curiosidad saber si un partido que sube como la espuma afronta estas cuestiones o tira balones fuera.  En su programa electoral no he visto nada al respecto.

Podemos como partido no se ha pronunciado porque no existe una jerarquía de partido como tal. La gente que participa en Podemos tiene muchas y muy variadas opioniones sobre este asunto y tantos otros. Pablo Iglesias, en particular, no quiere que Cataluña se independice pero respetaría lo que los catalanes decidieran en las urnas democráticamente.

Posiblemente, de cara a las Autonómicas, se referirán en su programa a este punto. Pero es algo que decidirán todos los ciudadanos que libremente quieran participar mediante los Círculos.

Me temo que ese sistema les pondrá a prueba duramente.  Hacer política no es delegar todo porque los casos parecidos a IU y Extremadura se multiplicarán por 100.  Los círculos esos puede que voten en un sitio una cosa y lo contrario en otra.   Los intereses de los ciudadanos varían en muchos asuntos según su lugar de origen.   Va a ser muy difícil valorar el peso que puedan tener unos círculos respecto a otros.

IU no ha votado nada en Extremadura, se abstiene. (Por si iban por ahí los tiros)

Se abstiene, que es precisamente lo que no quiere la cúpula del partido.

Bueno, es lo que quisieron las bases de IU Extremadura. A mi me parece mucho más democrático. Lo malo es que no estén dando más caña a los gobernantes.

[Francis]

¿Alguien sabe si podemos está a favor o en contra del proceso independentista catalán?   (ojo no quiero entrar en el debate sobre dicho proceso).  Tengo curiosidad de como se pronuncia sobre el mismo siendo que parece que aglutina a sectores de muy distinta opinión.

En caso de que se oponga.  ¿Alguien sabe que medidas estaría dispuesto a realizar para evitarlo?
En caso de que no se oponga.  ¿Alguien sabe como afrontaría el proceso de la ruptura?

Nota:  Tengo claro que muchos partidos no se mojan respecto a esto.  Repito que es curiosidad saber si un partido que sube como la espuma afronta estas cuestiones o tira balones fuera.  En su programa electoral no he visto nada al respecto.

Podemos como partido no se ha pronunciado porque no existe una jerarquía de partido como tal. La gente que participa en Podemos tiene muchas y muy variadas opioniones sobre este asunto y tantos otros. Pablo Iglesias, en particular, no quiere que Cataluña se independice pero respetaría lo que los catalanes decidieran en las urnas democráticamente.

Posiblemente, de cara a las Autonómicas, se referirán en su programa a este punto. Pero es algo que decidirán todos los ciudadanos que libremente quieran participar mediante los Círculos.

Me temo que ese sistema les pondrá a prueba duramente.  Hacer política no es delegar todo porque los casos parecidos a IU y Extremadura se multiplicarán por 100.  Los círculos esos puede que voten en un sitio una cosa y lo contrario en otra.   Los intereses de los ciudadanos varían en muchos asuntos según su lugar de origen.   Va a ser muy difícil valorar el peso que puedan tener unos círculos respecto a otros.

IU no ha votado nada en Extremadura, se abstiene. (Por si iban por ahí los tiros)

Se abstiene, que es precisamente lo que no quiere la cúpula del partido.

Bueno, es lo que quisieron las bases de IU Extremadura. A mi me parece mucho más democrático. Lo malo es que no estén dando más caña a los gobernantes.

No tienen que dar caña porque Monago o bien está más a la izquierda que la mayoría de populares o bien se pliega a todos los deseos de estos diputados. ¿O no te extraña un poco que un popular quiera sacar adelante una propuesta para establecer una renta básica universal, que es precisamente uno de los puntos centrales de los programas de IU y Podemos?

[Miguelón]

¿Alguien sabe si podemos está a favor o en contra del proceso independentista catalán?   (ojo no quiero entrar en el debate sobre dicho proceso).  Tengo curiosidad de como se pronuncia sobre el mismo siendo que parece que aglutina a sectores de muy distinta opinión.

En caso de que se oponga.  ¿Alguien sabe que medidas estaría dispuesto a realizar para evitarlo?
En caso de que no se oponga.  ¿Alguien sabe como afrontaría el proceso de la ruptura?

Nota:  Tengo claro que muchos partidos no se mojan respecto a esto.  Repito que es curiosidad saber si un partido que sube como la espuma afronta estas cuestiones o tira balones fuera.  En su programa electoral no he visto nada al respecto.

Podemos como partido no se ha pronunciado porque no existe una jerarquía de partido como tal. La gente que participa en Podemos tiene muchas y muy variadas opioniones sobre este asunto y tantos otros. Pablo Iglesias, en particular, no quiere que Cataluña se independice pero respetaría lo que los catalanes decidieran en las urnas democráticamente.

Posiblemente, de cara a las Autonómicas, se referirán en su programa a este punto. Pero es algo que decidirán todos los ciudadanos que libremente quieran participar mediante los Círculos.

Me temo que ese sistema les pondrá a prueba duramente.  Hacer política no es delegar todo porque los casos parecidos a IU y Extremadura se multiplicarán por 100.  Los círculos esos puede que voten en un sitio una cosa y lo contrario en otra.   Los intereses de los ciudadanos varían en muchos asuntos según su lugar de origen.   Va a ser muy difícil valorar el peso que puedan tener unos círculos respecto a otros.

IU no ha votado nada en Extremadura, se abstiene. (Por si iban por ahí los tiros)

Se abstiene, que es precisamente lo que no quiere la cúpula del partido.

Bueno, es lo que quisieron las bases de IU Extremadura. A mi me parece mucho más democrático. Lo malo es que no estén dando más caña a los gobernantes.

No tienen que dar caña porque Monago o bien está más a la izquierda que la mayoría de populares o bien se pliega a todos los deseos de estos diputados. ¿O no te extraña un poco que un popular quiera sacar adelante una propuesta para establecer una renta básica universal, que es precisamente uno de los puntos centrales de los programas de IU y Podemos?

Lo de la Renta Básica en Extremadura es muy gracioso, llevan diciendo que van a cobrar desde septiembre pasado y no la cobra ni el tato. 

[Bru]

¿Alguien sabe si podemos está a favor o en contra del proceso independentista catalán?   (ojo no quiero entrar en el debate sobre dicho proceso).  Tengo curiosidad de como se pronuncia sobre el mismo siendo que parece que aglutina a sectores de muy distinta opinión.

En caso de que se oponga.  ¿Alguien sabe que medidas estaría dispuesto a realizar para evitarlo?
En caso de que no se oponga.  ¿Alguien sabe como afrontaría el proceso de la ruptura?

Nota:  Tengo claro que muchos partidos no se mojan respecto a esto.  Repito que es curiosidad saber si un partido que sube como la espuma afronta estas cuestiones o tira balones fuera.  En su programa electoral no he visto nada al respecto.

Podemos como partido no se ha pronunciado porque no existe una jerarquía de partido como tal. La gente que participa en Podemos tiene muchas y muy variadas opioniones sobre este asunto y tantos otros. Pablo Iglesias, en particular, no quiere que Cataluña se independice pero respetaría lo que los catalanes decidieran en las urnas democráticamente.

Posiblemente, de cara a las Autonómicas, se referirán en su programa a este punto. Pero es algo que decidirán todos los ciudadanos que libremente quieran participar mediante los Círculos.

Me temo que ese sistema les pondrá a prueba duramente.  Hacer política no es delegar todo porque los casos parecidos a IU y Extremadura se multiplicarán por 100.  Los círculos esos puede que voten en un sitio una cosa y lo contrario en otra.   Los intereses de los ciudadanos varían en muchos asuntos según su lugar de origen.   Va a ser muy difícil valorar el peso que puedan tener unos círculos respecto a otros.

IU no ha votado nada en Extremadura, se abstiene. (Por si iban por ahí los tiros)

Se abstiene, que es precisamente lo que no quiere la cúpula del partido.

Bueno, es lo que quisieron las bases de IU Extremadura. A mi me parece mucho más democrático. Lo malo es que no estén dando más caña a los gobernantes.

No tienen que dar caña porque Monago o bien está más a la izquierda que la mayoría de populares o bien se pliega a todos los deseos de estos diputados. ¿O no te extraña un poco que un popular quiera sacar adelante una propuesta para establecer una renta básica universal, que es precisamente uno de los puntos centrales de los programas de IU y Podemos?

Sea como sea, se pueden producir fracturas.  Uno espera de su partido que sea coherente con una política en todas partes.  Por ejemplo en Aragón el tema de agua es muy delicado y siempre se ha criticado a todos aquellos que han apoyado un trasvase sean de la ideología y del lugar que sean.  ¿Qué hará Podemos si una asamblea en Cataluña o Murcia decide que el Ebro es de todos y por tanto quieren trasvase y otra asamblea en Aragón decide que no?     Si quieren intentar tomar las decisiones según lo que digan las bases más les vale tener unos estatutos y convenios bien definidos, porque sino alguno pensarán que lo que hacen es eludir las responsabilidades.

[Pensator]

Yo creo que lo normal en estos casos seria:

a) Si un Circulo de una comunidad decide algo que SOLO le afecta a ellos y entra dentro de los mínimos comunes (acciones en favor de los debiles económicamente, no discrimanción por género, preferencia sexual, etc) , no se tiene porque meter la dirección general.

b) Si  afecta la decisión a otros circulos, pues ya hay que mediar.

[Pensator]

De todas formas, creo, que nada mas aterrizar Podemos se le estan haciendo unas exigencias que ni por asomo se le hacian a los partidos tradicionales. Sobretodo desde la prensa. Se le esta dando más importancia a que compra ropa en el alcampo que el dinero recibido por la familia de ana mato de la trama gurtel, la condena de Blasco por desviar ayuda humanitaria internacional a favor de un empresario valenciano, que haya 6 cuentas de gente del partido popular en suiza que aun no  se sabe de quien son, etc

[Celacanto]

De todas formas, creo, que nada mas aterrizar Podemos se le estan haciendo unas exigencias que ni por asomo se le hacian a los partidos tradicionales. Sobretodo desde la prensa. Se le esta dando más importancia a que compra ropa en el alcampo que el dinero recibido por la familia de ana mato de la trama gurtel, la condena de Blasco por desviar ayuda humanitaria internacional a favor de un empresario valenciano, que haya 6 cuentas de gente del partido popular en suiza que aun no  se sabe de quien son, etc

O se les pide que clarifiquen su mensaje y propuesta cuando los partidos tradicionales hace años que hacen lo contrario de lo que proponen y comunican.

[maltzur]

La presión medíatica es normal , tambien se exígia al 15M que defienese sus propuestas más que a los partidos... Todo los que no saben donde clasificar se dedican a diseccionarlo y etiquetarlo. Son los media de este pais que debemos recordar quien los paga antes de leerlos...

[Bru]

De todas formas, creo, que nada mas aterrizar Podemos se le estan haciendo unas exigencias que ni por asomo se le hacian a los partidos tradicionales. Sobretodo desde la prensa. Se le esta dando más importancia a que compra ropa en el alcampo que el dinero recibido por la familia de ana mato de la trama gurtel, la condena de Blasco por desviar ayuda humanitaria internacional a favor de un empresario valenciano, que haya 6 cuentas de gente del partido popular en suiza que aun no  se sabe de quien son, etc

O se les pide que clarifiquen su mensaje y propuesta cuando los partidos tradicionales hace años que hacen lo contrario de lo que proponen y comunican.

Razón de más para que clarifiquen su mensaje y propuesta y se desmarquen de los partidos tradicionales.  No digo que mañana tengan que tener respuesta a todo.  Pero sí que tienen que plantearse las cosas si quieren que mucha gente que ahora los ve como frikys haciendo el paripé, empiece a creer en ellos como alternativa serie.

En cuanto a lo de la prensa....¿Hay alguien que crea en la prensa de este país?  Y me refiero a los grandes medios tanto de papel, tv, etc.   ¿Todavía aceptan los medios que no haya preguntas en las ruedas de prensa y que cuando las hay se repartan a capricho?   Esa es una de las cosas en las que podemos se puede desmarcar claramente.