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El Rey de España Juan Carlos I abdica

Iniciado por iñaky, 02 de Junio de 2014, 10:39:19

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marjualeon

Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:42:57
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:40:27
Por cierto ¿os habéis planteado quién sería seguramente a día de hoy el presidente de la hipotética Tercera República? Pues Mariano Rajoy.....

Y eso? Como va el jefe del gobierno a ser a la vez el jefe del estado? Vale que en españa no hay separaciòn de poderes, pero eso serìa obsceno hasta para ellos.

Porque lo más probable es que España sea una República Presidencialista (influencia de Francia) en la que el presidente del Gobierno y el de la República lo encarna la misma persona.
Los de IU y Podemos harían un pan con dos tortas. 

JGGarrido

#76
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:47:26
Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:42:57
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:40:27
Por cierto ¿os habéis planteado quién sería seguramente a día de hoy el presidente de la hipotética Tercera República? Pues Mariano Rajoy.....

Y eso? Como va el jefe del gobierno a ser a la vez el jefe del estado? Vale que en españa no hay separaciòn de poderes, pero eso serìa obsceno hasta para ellos.

Porque lo más probable es que España sea una República Presidencialista (influencia de Francia) en la que el presidente del Gobierno y el de la República lo encarna la misma persona.
Los de IU y Podemos harían un pan con dos tortas.

Perdona? Fransois hollande es a la vez presidente de la republica y primer ministro? Venga va, se me ha debido escapar el "ironic" por alguna parte...

Hollande es JEFE DEL ESTADO
Manuel Valls es JEFE DEL GOBIERNO

Te has colao 1000 pueblos.

marjualeon

Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:49:00
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:47:26
Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:42:57
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:40:27
Por cierto ¿os habéis planteado quién sería seguramente a día de hoy el presidente de la hipotética Tercera República? Pues Mariano Rajoy.....

Y eso? Como va el jefe del gobierno a ser a la vez el jefe del estado? Vale que en españa no hay separaciòn de poderes, pero eso serìa obsceno hasta para ellos.

Porque lo más probable es que España sea una República Presidencialista (influencia de Francia) en la que el presidente del Gobierno y el de la República lo encarna la misma persona.
Los de IU y Podemos harían un pan con dos tortas.

Perdona? Fransois hollande es a la vez presidente de lanrepublica y primer ministro? Venga va, se me ha debido escapar el "ironic" por alguna parte...

Actualmente Francia es una República Semipresidencialista en la que el Presidente de la República es Hollande y el primer ministro lo nombra Hollande (actualmente es Manuel Valls).

JGGarrido

Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:55:22
Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:49:00
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:47:26
Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:42:57
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:40:27
Por cierto ¿os habéis planteado quién sería seguramente a día de hoy el presidente de la hipotética Tercera República? Pues Mariano Rajoy.....

Y eso? Como va el jefe del gobierno a ser a la vez el jefe del estado? Vale que en españa no hay separaciòn de poderes, pero eso serìa obsceno hasta para ellos.

Porque lo más probable es que España sea una República Presidencialista (influencia de Francia) en la que el presidente del Gobierno y el de la República lo encarna la misma persona.
Los de IU y Podemos harían un pan con dos tortas.

Perdona? Fransois hollande es a la vez presidente de lanrepublica y primer ministro? Venga va, se me ha debido escapar el "ironic" por alguna parte...

Actualmente Francia es una República Semipresidencialista en la que el Presidente de la República es Hollande y el primer ministro lo nombra Hollande (actualmente es Manuel Valls).

"A diferencia de casi todos los presidentes europeos que son jefes de Estado y sus atribuciones legales son bastante limitadas, el presidente de la República Francesa tiene bastantes poderes, especialmente en asuntos exteriores. Aunque el primer ministro y el Parlamento ostentan la mayor parte de los poderes ejecutivo y legislativo, el presidente francés tiene una gran influencia en los asuntos de Estado. Quizás la competencia más importante que ejerce el presidente es la de escoger primer ministro. Aun así, considerando que la Asamblea Nacional Francesa tiene el poder de hacer dimitir al gobierno, el presidente se ve forzado a elegir un primer ministro que pueda conseguir el apoyo de la mayoría de la Asamblea. Cuando la mayoría de la Asamblea es de un partido político diferente al del presidente, se produce una situación denominada "cohabitación". Ello hace menguar los poderes presidenciales, y aumenta los del primer ministro y los de la Asamblea Nacional"

Que como jefe del estado tenga más atribuciones de las habituales está a leguas de la barbaridad que has dicho de "el jefe del estado es el mismo que el jefe de gobierno". Por favor, para una democracia que existe en Europa no la vilipendies.

marjualeon

Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 00:00:33
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:55:22
Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:49:00
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:47:26
Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:42:57
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:40:27
Por cierto ¿os habéis planteado quién sería seguramente a día de hoy el presidente de la hipotética Tercera República? Pues Mariano Rajoy.....

Y eso? Como va el jefe del gobierno a ser a la vez el jefe del estado? Vale que en españa no hay separaciòn de poderes, pero eso serìa obsceno hasta para ellos.

Porque lo más probable es que España sea una República Presidencialista (influencia de Francia) en la que el presidente del Gobierno y el de la República lo encarna la misma persona.
Los de IU y Podemos harían un pan con dos tortas.

Perdona? Fransois hollande es a la vez presidente de lanrepublica y primer ministro? Venga va, se me ha debido escapar el "ironic" por alguna parte...

Actualmente Francia es una República Semipresidencialista en la que el Presidente de la República es Hollande y el primer ministro lo nombra Hollande (actualmente es Manuel Valls).

"A diferencia de casi todos los presidentes europeos que son jefes de Estado y sus atribuciones legales son bastante limitadas, el presidente de la República Francesa tiene bastantes poderes, especialmente en asuntos exteriores. Aunque el primer ministro y el Parlamento ostentan la mayor parte de los poderes ejecutivo y legislativo, el presidente francés tiene una gran influencia en los asuntos de Estado. Quizás la competencia más importante que ejerce el presidente es la de escoger primer ministro. Aun así, considerando que la Asamblea Nacional Francesa tiene el poder de hacer dimitir al gobierno, el presidente se ve forzado a elegir un primer ministro que pueda conseguir el apoyo de la mayoría de la Asamblea. Cuando la mayoría de la Asamblea es de un partido político diferente al del presidente, se produce una situación denominada "cohabitación". Ello hace menguar los poderes presidenciales, y aumenta los del primer ministro y los de la Asamblea Nacional"

Que como jefe del estado tenga más atribuciones de las habituales está a leguas de la barbaridad que has dicho de "el jefe del estado es el mismo que el jefe de gobierno". Por favor, para una democracia que existe en Europa no la vilipendies.

Pues si te parece una barbaridad, empieza por mirar a EEUU, México, Chile.... En todas ellas, el presidente de la república es el mismo que el presidente del gobierno.
¿a quién crees que nombraría Rajoy como Primer Ministro?¿a Lara?

JGGarrido

Cita de: marjualeon en 04 de Junio de 2014, 00:08:50
Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 00:00:33
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:55:22
Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:49:00
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:47:26
Cita de: JGGarrido en 03 de Junio de 2014, 23:42:57
Cita de: marjualeon en 03 de Junio de 2014, 23:40:27
Por cierto ¿os habéis planteado quién sería seguramente a día de hoy el presidente de la hipotética Tercera República? Pues Mariano Rajoy.....

Y eso? Como va el jefe del gobierno a ser a la vez el jefe del estado? Vale que en españa no hay separaciòn de poderes, pero eso serìa obsceno hasta para ellos.

Porque lo más probable es que España sea una República Presidencialista (influencia de Francia) en la que el presidente del Gobierno y el de la República lo encarna la misma persona.
Los de IU y Podemos harían un pan con dos tortas.

Perdona? Fransois hollande es a la vez presidente de lanrepublica y primer ministro? Venga va, se me ha debido escapar el "ironic" por alguna parte...

Actualmente Francia es una República Semipresidencialista en la que el Presidente de la República es Hollande y el primer ministro lo nombra Hollande (actualmente es Manuel Valls).

"A diferencia de casi todos los presidentes europeos que son jefes de Estado y sus atribuciones legales son bastante limitadas, el presidente de la República Francesa tiene bastantes poderes, especialmente en asuntos exteriores. Aunque el primer ministro y el Parlamento ostentan la mayor parte de los poderes ejecutivo y legislativo, el presidente francés tiene una gran influencia en los asuntos de Estado. Quizás la competencia más importante que ejerce el presidente es la de escoger primer ministro. Aun así, considerando que la Asamblea Nacional Francesa tiene el poder de hacer dimitir al gobierno, el presidente se ve forzado a elegir un primer ministro que pueda conseguir el apoyo de la mayoría de la Asamblea. Cuando la mayoría de la Asamblea es de un partido político diferente al del presidente, se produce una situación denominada "cohabitación". Ello hace menguar los poderes presidenciales, y aumenta los del primer ministro y los de la Asamblea Nacional"

Que como jefe del estado tenga más atribuciones de las habituales está a leguas de la barbaridad que has dicho de "el jefe del estado es el mismo que el jefe de gobierno". Por favor, para una democracia que existe en Europa no la vilipendies.

Pues si te parece una barbaridad, empieza por mirar a EEUU, México, Chile.... En todas ellas, el presidente de la república es el mismo que el presidente del gobierno.
¿a quién crees que nombraría Rajoy como Primer Ministro?¿a Lara?

Estas mezclando el sistema político Español/Francés con el de EEUU. La elección del Presidente en EEUU no es por sufrafio directo, justo al revés que sucede en Francia. Si nos ponemos a mezclar, y a decir que por influencia Francesa en España va a pasar lo que en EEUU, pues sí, es una barbaridad, porque no tiene absolutamente nada que ver un sistema con otro.

Rajoy seguramente nombraría como primer ministro a su primo el del tiempo.

marjualeon

#81
No mezclo el sistema político español-francés con ninguno porque el sistema francés es centralista y semipresidencialista y el español es cuasifederal con monarquía parlamentaria.
Es mucho más parecido el sistema político francés al norteamericano que al español (precisamente el sistema político americano en general, deriva también de la influencia francesa, como bien sabrás)

JGGarrido

Cita de: marjualeon en 04 de Junio de 2014, 00:34:42
No mezclo el sistema político español-francés con ninguno porque el sistema francés es centralista y semipresidencialista y el español es cuasifederal con monarquía parlamentaria.
Es mucho más parecido el sistema político francés al norteamericano que al español (precisamente el sistema político americano en general, deriva también de la influencia francesa, como bien sabrás)

A ver, dices "presidente del gobierno el mismo que presidente de la republica, como pasa en francia", y eso es falso. Y luego mezclas con el sistema politico americano.

En cuanto  a que  españa es cuasifederal, xke montasen el cambalache las autonomias, pues va a ser que no. España ni ha sido ni serà federaciòn nunca, es un hecho de existencia y eso no se puede cambiar (mas que con una guerra que ganasen los independentistas contra españa, y luego se firmase una federacion entre estados independientes).

turlusiflu

¿Así que preferís tener un chupón nuevo cada 7 años en vez de un único chupón? Cada uno de esos chupones nuevos será una pensioncita vitalicia abundante nueva...
- ¡Prepárense para la velocidad de la luz!
    - ¡No, no, la velocidad de la luz es muy lenta!
- ¿La velocidad de la luz lenta???
    - ¡Sí! Tendremos que utilizar la... ¡VELOCIDAD ABSURDA!

Lochi

Cita de: turlusiflu en 04 de Junio de 2014, 05:53:46
¿Así que preferís tener un chupón nuevo cada 7 años en vez de un único chupón? Cada uno de esos chupones nuevos será una pensioncita vitalicia abundante nueva...

Si es elegido de forma democrática, sí, lo prefiero.

kalamidad21

Cita de: turlusiflu en 04 de Junio de 2014, 05:53:46
¿Así que preferís tener un chupón nuevo cada 7 años en vez de un único chupón? Cada uno de esos chupones nuevos será una pensioncita vitalicia abundante nueva...

No es cuestión de dinero, sino de dignidad.

Es difícil explicarle a un hijo que todos somos iguales y que luego te pregunte y por qué el rey es rey

La verdad es que no tiene explicación... ah, si, claro, sus abuelos ganaron una guerra hace mucho tiempo.... y luego se casaron con los que habían ganado una guerra en españa. Clarísimo, ya me quedo más tranquilo.
Si no meneas el árbol, no cae la fruta

tinocasals

Cita de: turlusiflu en 04 de Junio de 2014, 05:53:46
¿Así que preferís tener un chupón nuevo cada 7 años en vez de un único chupón? Cada uno de esos chupones nuevos será una pensioncita vitalicia abundante nueva...

Hombre, puestos a cambiar el sistema, eso de la pensioncita también debería debatirse...

Gand-Alf

Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 01:08:37 España ni ha sido ni serà federaciòn nunca, es un hecho de existencia y eso no se puede cambiar

¿Es una ley física del universo o algo así? ¿Como lo de no poder acelerar a más velocidad que la luz?
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(='.'=)
(")_(") Baronet #122 - 24/09/2012 - Gand-Alf

JGGarrido

Cita de: Gand-Alf en 04 de Junio de 2014, 09:38:14
Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 01:08:37 España ni ha sido ni serà federaciòn nunca, es un hecho de existencia y eso no se puede cambiar

¿Es una ley física del universo o algo así? ¿Como lo de no poder acelerar a más velocidad que la luz?

Algo así. Quien nace en España es español, le guste o no. Los hechos de existencia no son decidibles. ¿Que son alterables? por supuesto, pero por acontecimientos históricos, no por decisiones "democráticas" o consultas populares. No se puede decidir sobre lo indecidible.

Además es que en el caso de España es ridículo. Uno de los Estados más viejos del mundo. No es un conjunto de Estados que se unieran como fruto de una consulta, si no de matrimonios reales.

ddone

Entonces al Sr. Vals a parte del Sr. Hollande no le ha votado ningún ciudadano francés para ser Presidente del Gobierno ¿no?

El Presidente de la República también es el "Comandante en Jefe de todos los ejércitos" ¿no?

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