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Sobre independentismo catalán

Iniciado por Mérek, 09 de Octubre de 2014, 22:19:38

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Brux

Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 01:08:43
Cita de: tinocasals en 13 de Enero de 2016, 21:17:45
Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Propuesta para otro día: se podría crear un país que no estuviera ligado a un territorio? Algo así como que en un territorio convive gente que se adhiere a un país u otro, con sus diferentes legalidades, sus servicios, sus sistemas de impuestos, sus obras públicas y, por supuesto sus relaciones con gente adherida a países vecinos?   :o

¿Dónde hay que firmar? La única pequeña muestra de lo que planteas es el derecho civil, ya que en Cataluña se sigue aplicando el derecho civil catalán, por suerte. En el caso del País Valenciano (libertad de expresión), Felipe V ni tan siquiera respetó eso. Debían ser muy chungos los valencianos, en esa época, para que el rey decidiera abolir todo su derecho.

Lo dicho, tanto valencianos, como catalanes, como canarios, como cualquier otro que lo reivindicara (no me valen reivindicaciones fantasmas) deberían poder decidir su futuro, si quieren seguir formando parte del Reino de España, o tienen un proyecto mejor para sus vidas. Cualquier otra planteamiento es sencillamente una tontería contraria a la democracia. Si España es una democracia, claro, que tengo mis dudas.

Otra vez, COMUNITAT VALENCIANA, respeta a los demás, gracias

Auron41

No hay nada que proponer, siempre acabas volviendo a volver a contarnos tu libro...

tinocasals



Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 08:40:27
Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 01:08:43
Cita de: tinocasals en 13 de Enero de 2016, 21:17:45
Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Propuesta para otro día: se podría crear un país que no estuviera ligado a un territorio? Algo así como que en un territorio convive gente que se adhiere a un país u otro, con sus diferentes legalidades, sus servicios, sus sistemas de impuestos, sus obras públicas y, por supuesto sus relaciones con gente adherida a países vecinos?   :o

¿Dónde hay que firmar? La única pequeña muestra de lo que planteas es el derecho civil, ya que en Cataluña se sigue aplicando el derecho civil catalán, por suerte. En el caso del País Valenciano (libertad de expresión), Felipe V ni tan siquiera respetó eso. Debían ser muy chungos los valencianos, en esa época, para que el rey decidiera abolir todo su derecho.

Lo dicho, tanto valencianos, como catalanes, como canarios, como cualquier otro que lo reivindicara (no me valen reivindicaciones fantasmas) deberían poder decidir su futuro, si quieren seguir formando parte del Reino de España, o tienen un proyecto mejor para sus vidas. Cualquier otra planteamiento es sencillamente una tontería contraria a la democracia. Si España es una democracia, claro, que tengo mis dudas.

Otra vez, COMUNITAT VALENCIANA, respeta a los demás, gracias

No, si yo respeto a quien dice Comunitat Valenciana. De hecho yo mismo es el nombre que más uso (basta que leas mis mensajes). Respetemos también a quien usa otras denominaciones históricas, habituales, razonables, que aparecen como tal en el preámbulo de nuestro Estatuto y que no siempre (aunque esto no importe, pero creo que es el caso) van cargadas de intención política. JRACIAS.

tinocasals



Cita de: Auron41 en 14 de Enero de 2016, 08:41:21
No hay nada que proponer, siempre acabas volviendo a volver a contarnos tu libro...

Al final siempre acaba asi. Pero el de la marmota soy yo. Jaja.

Auron41

Hablemos pues a partir de ahora del Principado de Cataluña :-)

Brux

#8285
Cita de: tinocasals en 14 de Enero de 2016, 08:47:14


Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 08:40:27
Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 01:08:43
Cita de: tinocasals en 13 de Enero de 2016, 21:17:45
Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Propuesta para otro día: se podría crear un país que no estuviera ligado a un territorio? Algo así como que en un territorio convive gente que se adhiere a un país u otro, con sus diferentes legalidades, sus servicios, sus sistemas de impuestos, sus obras públicas y, por supuesto sus relaciones con gente adherida a países vecinos?   :o

¿Dónde hay que firmar? La única pequeña muestra de lo que planteas es el derecho civil, ya que en Cataluña se sigue aplicando el derecho civil catalán, por suerte. En el caso del País Valenciano (libertad de expresión), Felipe V ni tan siquiera respetó eso. Debían ser muy chungos los valencianos, en esa época, para que el rey decidiera abolir todo su derecho.

Lo dicho, tanto valencianos, como catalanes, como canarios, como cualquier otro que lo reivindicara (no me valen reivindicaciones fantasmas) deberían poder decidir su futuro, si quieren seguir formando parte del Reino de España, o tienen un proyecto mejor para sus vidas. Cualquier otra planteamiento es sencillamente una tontería contraria a la democracia. Si España es una democracia, claro, que tengo mis dudas.

Otra vez, COMUNITAT VALENCIANA, respeta a los demás, gracias

No, si yo respeto a quien dice Comunitat Valenciana. De hecho yo mismo es el nombre que más uso (basta que leas mis mensajes). Respetemos también a quien usa otras denominaciones históricas, habituales, razonables, que aparecen como tal en el preámbulo de nuestro Estatuto y que no siempre (aunque esto no importe, pero creo que es el caso) van cargadas de intención política. JRACIAS.

Al usar el término País Valencia no respeta a los valencianos, el nombre oficial es Comunitat Valenciana, y se le ha dicho muchas veces.

No creo que te tenga que explicar que el término País Valencia es la forma pancatalanista de llamar a nuestra preciosa Comunitat Valenciana, y está cargado de tintes políticos que ofenden a la mayoría de valencianos, lo sabes demasiado bien  ;).

No creo que tú precisamente me tengas que dar ninguna lección de valencianismo  ;)

Lycaon

#8286
Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

Auron41

No lo es, ni tampoco Principado de Cataluña.

Brux

#8288
Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 09:29:21
Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

Sí, para la mayoría de los valencianos lo és, excepto claro para los valencianos catalanistas (nótese la contradicción del término valenciano catalanista).

Esgariano

#8289
Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:37:57
Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 09:29:21
Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

Sí, para la mayoría de los valencianos lo és, excepto claro para los valencianos catalanistas (nótese la contradicción del término valenciano catalanista).

A mí sí que me parece una falta de respeto hablar por la mayoría sin haberles preguntado antes.

Edito para poner este emoticono, que así se pueden soltar burradas y que no se te ofendan:  ;)

Brux

Cita de: Esgariano en 14 de Enero de 2016, 09:44:39
Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:37:57
Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 09:29:21
Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

Sí, para la mayoría de los valencianos lo és, excepto claro para los valencianos catalanistas (nótese la contradicción del término valenciano catalanista).

A mí sí que me parece una falta de respeto hablar por la mayoría sin haberles preguntado antes.

Tu comentario sí que es una falta de respeto. Sabré yo como es mi pueblo.... 8) 8) 8)

Esgariano

Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:46:27
Cita de: Esgariano en 14 de Enero de 2016, 09:44:39
Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:37:57
Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 09:29:21
Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

Sí, para la mayoría de los valencianos lo és, excepto claro para los valencianos catalanistas (nótese la contradicción del término valenciano catalanista).

A mí sí que me parece una falta de respeto hablar por la mayoría sin haberles preguntado antes.

Tu comentario sí que es una falta de respeto. Sabré yo como es mi pueblo.... 8) 8) 8)

Soy valenciano, no me vengas tú a decir a mí cómo es el mío. Lo raro es que no lo supieses siendo que hablas por todos.  ;D

lagunero

Tampoco es eso Brux, yo oigo (o leo) País Valenciano, Reino de Valencia, Comunidad Valenciana o simplemente Valencia, Levante o Región Valenciana y no me siento ofendido. A veces sí hay gente que utiliza algunas de estas denominaciones para ofender, y en ese caso depende de las ganas de gresca que traiga reacciono...

Creo que uno de los problemas generales de este país (España ;) ) es darle más impportancia a las palabras que a los hechos...

Perdón por el off-topic, sigo leyendo la telenovela esta de los catalanes.

Brux

Cita de: Esgariano en 14 de Enero de 2016, 09:48:11
Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:46:27
Cita de: Esgariano en 14 de Enero de 2016, 09:44:39
Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:37:57
Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 09:29:21
Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

Sí, para la mayoría de los valencianos lo és, excepto claro para los valencianos catalanistas (nótese la contradicción del término valenciano catalanista).

A mí sí que me parece una falta de respeto hablar por la mayoría sin haberles preguntado antes.

Tu comentario sí que es una falta de respeto. Sabré yo como es mi pueblo.... 8) 8) 8)

Soy valenciano, no me vengas tú a decir a mí cómo es el mío. Lo raro es que no lo supieses siendo que hablas por todos.  ;D

Otro catalanista, venga, chao  8)

Esgariano

Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:49:19
Cita de: Esgariano en 14 de Enero de 2016, 09:48:11
Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:46:27
Cita de: Esgariano en 14 de Enero de 2016, 09:44:39
Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 09:37:57
Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 09:29:21
Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

Sí, para la mayoría de los valencianos lo és, excepto claro para los valencianos catalanistas (nótese la contradicción del término valenciano catalanista).

A mí sí que me parece una falta de respeto hablar por la mayoría sin haberles preguntado antes.

Tu comentario sí que es una falta de respeto. Sabré yo como es mi pueblo.... 8) 8) 8)

Soy valenciano, no me vengas tú a decir a mí cómo es el mío. Lo raro es que no lo supieses siendo que hablas por todos.  ;D

Otro catalanista, venga, chao  8)

Siendo que para ti "catalanista" es un insulto creo que deberías borrar ese comentario.