Sobre independentismo catalán

[Miguelón]

Hoy el Tribunal Constitucional ha suspendido tres leyes catalanas más: la ley de igualdad entre hombres y mujeres, la ley de simplificación de las administraciones locales y la ley catalana de no sé qué. El alto órgano, presidido por un exmilitante del PP, sorprendentemente ha admitido a trámite el recurso presentado por el gobierno español.

Supongo que quieren demostrar que, en la línea de lo que decía Bru, el "autogobierno" es una gracia atorgada por la España eterna en la que la democracia o las decisiones del pueblo importan un pepino, y la ley la hace el más fuerte, y España es más fuerte, y hay que dar una lección a los catalanes, y encima vienen elecciones (otra vez).

¿Creéis que el TC debería dedicarse también a otros asuntos, aparte de servir a los intereses electorales y políticos del PP en el gobierno?

Hombre, es que una ley como esa no debería existir 

[spoiler]Y han sido suspendidas provisionalmente, aún tienen que dictar sentencia. La admisión a trámite y la suspensión cautelar no suponen pronunciamiento alguno sobre el fondo del recurso[/spoiler]

[Lycaon]

Hoy el Tribunal Constitucional ha suspendido tres leyes catalanas más: la ley de igualdad entre hombres y mujeres, la ley de simplificación de las administraciones locales y la ley catalana de no sé qué. El alto órgano, presidido por un exmilitante del PP, sorprendentemente ha admitido a trámite el recurso presentado por el gobierno español.

Supongo que quieren demostrar que, en la línea de lo que decía Bru, el "autogobierno" es una gracia atorgada por la España eterna en la que la democracia o las decisiones del pueblo importan un pepino, y la ley la hace el más fuerte, y España es más fuerte, y hay que dar una lección a los catalanes, y encima vienen elecciones (otra vez).

¿Creéis que el TC debería dedicarse también a otros asuntos, aparte de servir a los intereses electorales y políticos del PP en el gobierno?

Hombre, es que una ley como esa no debería existir 

[spoiler]Y han sido suspendidas provisionalmente, aún tienen que dictar sentencia. La admisión a trámite y la suspensión cautelar no suponen pronunciamiento alguno sobre el fondo del recurso[/spoiler]

Pues eso es lo que hace el TC todos los días: suspender la ley catalana de no sé qué. En realidad, la tercera ley suspendida era la del impuesto sobre los pisos vacíos. Conozco el procedimiento de suspensión y que el TC no ha resuelto todavía, pero el problema es que, mientras la ley queda en suspenso y no puede aplicarse, la situación que pretendía resolver sigue ahí y se perpetúa en el tiempo. ¿Qué forma de gobernar es esa?

Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor.

[Bru]

Hoy el Tribunal Constitucional ha suspendido tres leyes catalanas más: la ley de igualdad entre hombres y mujeres, la ley de simplificación de las administraciones locales y la ley catalana de no sé qué. El alto órgano, presidido por un exmilitante del PP, sorprendentemente ha admitido a trámite el recurso presentado por el gobierno español.

Supongo que quieren demostrar que, en la línea de lo que decía Bru, el "autogobierno" es una gracia atorgada por la España eterna en la que la democracia o las decisiones del pueblo importan un pepino, y la ley la hace el más fuerte, y España es más fuerte, y hay que dar una lección a los catalanes, y encima vienen elecciones (otra vez).

¿Creéis que el TC debería dedicarse también a otros asuntos, aparte de servir a los intereses electorales y políticos del PP en el gobierno?

O sea que si algún día se aprueba la Constitución Catalana no será por la decisión de un pueblo. 

O va a ser que las decisiones de un pueblo solo importan cuando estamos de acuerdo con ellas.  Va a ser eso.

Si la ley dice lo que yo digo es la decisión de un pueblo.
Si la ley no dice lo que yo digo va en contra de la decisión de un pueblo.
Los demás no cuentan como pueblo. No deciden

[Miguelón]

Hoy el Tribunal Constitucional ha suspendido tres leyes catalanas más: la ley de igualdad entre hombres y mujeres, la ley de simplificación de las administraciones locales y la ley catalana de no sé qué. El alto órgano, presidido por un exmilitante del PP, sorprendentemente ha admitido a trámite el recurso presentado por el gobierno español.

Supongo que quieren demostrar que, en la línea de lo que decía Bru, el "autogobierno" es una gracia atorgada por la España eterna en la que la democracia o las decisiones del pueblo importan un pepino, y la ley la hace el más fuerte, y España es más fuerte, y hay que dar una lección a los catalanes, y encima vienen elecciones (otra vez).

¿Creéis que el TC debería dedicarse también a otros asuntos, aparte de servir a los intereses electorales y políticos del PP en el gobierno?

Hombre, es que una ley como esa no debería existir 

[spoiler]Y han sido suspendidas provisionalmente, aún tienen que dictar sentencia. La admisión a trámite y la suspensión cautelar no suponen pronunciamiento alguno sobre el fondo del recurso[/spoiler]

Pues eso es lo que hace el TC todos los días: suspender la ley catalana de no sé qué. En realidad, la tercera ley suspendida era la del impuesto sobre los pisos vacíos. Conozco el procedimiento de suspensión y que el TC no ha resuelto todavía, pero el problema es que, mientras la ley queda en suspenso y no puede aplicarse, la situación que pretendía resolver sigue ahí y se perpetúa en el tiempo. ¿Qué forma de gobernar es esa?

Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor.

Tranquilo, que la "perpetuación en el tiempo" no es eterna, tardarán unos días en tomar la decisión que corresponda. ¿Qué forma de gobernar es esa? La que se eligió en su momento.

Mentira (o media verdad). Sólo en el número de escaños del parlamento catalán.

[Lev Mishkin]

Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor.

y volvemos a Arcadia, pensaba que era una cuestión de derecho, no una de "felicidad".

[acv]

Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor.

y volvemos a Arcadia, pensaba que era una cuestión de derecho, no una de "felicidad".

Lev, ni es , ni deja de serlo, es poliedrico y transversal...

[Lev Mishkin]

Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor.

y volvemos a Arcadia, pensaba que era una cuestión de derecho, no una de "felicidad".

Lev, ni es , ni deja de serlo, es poliedrico y transversal...

anda, como el populismo

[Lycaon]

Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor.

y volvemos a Arcadia, pensaba que era una cuestión de derecho, no una de "felicidad".

Lev, ni es , ni deja de serlo, es poliedrico y transversal...

anda, como el populismo

Hombre, ya salió la Arcadia feliz, y quien mejor para hablar de la Arcadia que su antiguo rey Licaon.

La independencia es una cuestión de derecho y de querer vivir mejor, una cosa no excluye la otra. Querer vivir mejor es una aspiración legítima, y también un derecho. Y no tiene que ver con la Arcadia feliz ni otros cuentos, no tiene que ver con el populismo. Esa comparación es, en si misma, populista.

Es transversal, pero sobre todo es un movimiento de clases medias, la mayor composición demográfica del país. La oligarquía catalana no necesita vivir mejor, porque ya viven por todo lo alto y están muy cómodos con la unidad del Estado español y su enorme capacidad extractiva, de la que se benefician. Nadie más reacio a la independencia que esa oligarquía.

[acv]

Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor.

y volvemos a Arcadia, pensaba que era una cuestión de derecho, no una de "felicidad".

Lev, ni es , ni deja de serlo, es poliedrico y transversal...

anda, como el populismo

Hombre, ya salió la Arcadia feliz, y quien mejor para hablar de la Arcadia que su antiguo rey Licaon.

La independencia es una cuestión de derecho y de querer vivir mejor, una cosa no excluye la otra. Querer vivir mejor es una aspiración legítima, y también un derecho. Y no tiene que ver con la Arcadia feliz ni otros cuentos, no tiene que ver con el populismo. Esa comparación es, en si misma, populista.

Es transversal, pero sobre todo es un movimiento de clases medias, la mayor composición demográfica del país. La oligarquía catalana no necesita vivir mejor, porque ya viven por todo lo alto y están muy cómodos con la unidad del Estado español y su enorme capacidad extractiva, de la que se benefician. Nadie más reacio a la independencia que esa oligarquía.

Aqui no estoy de acuerdo con el termino "oligarquia" , pero es muy tarde.... 

[Lev Mishkin]

La independencia es una cuestión de derecho y de querer vivir mejor, una cosa no excluye la otra. Querer vivir mejor es una aspiración legítima, y también un derecho. Y no tiene que ver con la Arcadia feliz ni otros cuentos, no tiene que ver con el populismo. Esa comparación es, en si misma, populista.

así que acusar al populismo de populismo es populismo. Pero ya me diras tu que demonios es esta frase "Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor. " seguro que es un ejercicio de realismo ponderado pero ya ves.

[Miguelón]

Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor.

y volvemos a Arcadia, pensaba que era una cuestión de derecho, no una de "felicidad".

Lev, ni es , ni deja de serlo, es poliedrico y transversal...

anda, como el populismo

Hombre, ya salió la Arcadia feliz, y quien mejor para hablar de la Arcadia que su antiguo rey Licaon.

La independencia es una cuestión de derecho y de querer vivir mejor, una cosa no excluye la otra. Querer vivir mejor es una aspiración legítima, y también un derecho. Y no tiene que ver con la Arcadia feliz ni otros cuentos, no tiene que ver con el populismo. Esa comparación es, en si misma, populista.

Es transversal, pero sobre todo es un movimiento de clases medias, la mayor composición demográfica del país. La oligarquía catalana no necesita vivir mejor, porque ya viven por todo lo alto y están muy cómodos con la unidad del Estado español y su enorme capacidad extractiva, de la que se benefician. Nadie más reacio a la independencia que esa oligarquía.

Anda que no es populista esa frase 

[Lycaon]

La independencia es una cuestión de derecho y de querer vivir mejor, una cosa no excluye la otra. Querer vivir mejor es una aspiración legítima, y también un derecho. Y no tiene que ver con la Arcadia feliz ni otros cuentos, no tiene que ver con el populismo. Esa comparación es, en si misma, populista.

así que acusar al populismo de populismo es populismo. Pero ya me diras tu que demonios es esta frase "Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor. " seguro que es un ejercicio de realismo ponderado pero ya ves.

Ponlo en relación con lo que estábamos diciendo sobre que en Cataluña no se pueden tomar decisiones que los ciudadanos catalanes quieren que se tomen por parte de sus representantes políticos, aquellos a quien han elegido, porque hay un Estado que lo impide.

El problema de Cataluña es que no tiene un Estado que defienda sus intereses, y muchos pensamos que un Estado propio permitiría disponer de los recursos y hacer políticas más adecuadas a las necesidades de los catalanes. El problema de Cataluña es que el Estado que tiene actualmente, muchas veces lo tiene en contra.

[Lev Mishkin]

La independencia es una cuestión de derecho y de querer vivir mejor, una cosa no excluye la otra. Querer vivir mejor es una aspiración legítima, y también un derecho. Y no tiene que ver con la Arcadia feliz ni otros cuentos, no tiene que ver con el populismo. Esa comparación es, en si misma, populista.

así que acusar al populismo de populismo es populismo. Pero ya me diras tu que demonios es esta frase "Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor. " seguro que es un ejercicio de realismo ponderado pero ya ves.

Ponlo en relación con lo que estábamos diciendo sobre que en Cataluña no se pueden tomar decisiones que los ciudadanos catalanes quieren que se tomen por parte de sus representantes políticos, aquellos a quien han elegido, porque hay un Estado que lo impide.

El problema de Cataluña es que no tiene un Estado que defienda sus intereses, y muchos pensamos que un Estado propio permitiría disponer de los recursos y hacer políticas más adecuadas a las necesidades de los catalanes. El problema de Cataluña es que el Estado que tiene actualmente, muchas veces lo tiene en contra.

ya, entiendo perfectamente el problema de los catalanes, yo también sufro al mismo estado

[Auron41]

Todos lo sufrimos, no sólo los catalanes.

[Lycaon]

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

Al menos en Cataluña a la organización que volverá a ganar las elecciones no la vota ni Dios. Lo que no quita que pueda seguir "gobernando" Cataluña, suspendiendo sus leyes y extrayendo sus recursos.