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Halloween y otras tradiciones importadas

Iniciado por roanoke, 31 de Octubre de 2014, 15:23:37

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explorador

Cita de: Gelete en 04 de Noviembre de 2014, 11:44:01
CitarEL que quiera aculturizarse porque es divertido pues muy bien,

No entiendo lo de "aculturizarme" estoy hoy espeso, meloxplique, please.

Que una comunidad adopte la cultura de otra comunidad en detrimento de su propia cultura previa.

http://es.wikipedia.org/wiki/Aculturaci%C3%B3n

Gelete

Y por qué no, enriquecerse? Yo creo que estamos un poco obsesionados con la pérdida de valores culturales. Conozco el caso de un Colegio que celebró el 4 de julio solamente porque es bilingüe y además de una forma muy particular y dentro del aúla y le llovieron hostias, como si no fuese a celebrar más la Hispanidad vamos. Aparte que si el valor cultural es el rollo de ir al cementerio y visitar a la Tia Paca que el resto del año ni te acuerdas que existe, pues que quieres que te diga... Entiéndeme, el que va porque lo siente, pues genial, que vaya ese día, que vaya otro.. el que no va nunca, como me pasa a mi, porque preferimos recordar de otra forma pues creo que también es respetable, pero el ir solo por tradición me parece un poco rollete, no sé, supongo que prefiero los caramelos a las flores :P
"Hay que juzgar a cada hombre según su infierno" Arland.
"Hay otros mundos, pero están en este" Eluard

(MagicCube)


(Colección)

gixmo

Cita de: laaguja en 04 de Noviembre de 2014, 13:15:37
En Asturias está el caso de Infiesto, que celebran una Feria de Abril en el mes de mayo. Empezaron cuatro caballistas y al final se ha institucionalizado. Y buenos ingresos que reporta a la hostelería local.

no os pongais medallas... que en Gijon tambien la hay  :)
es mas, cuando hicimos el cabo de año de mi abuelo... fue una misa rociera   ???

laaguja

#63
Sí, lo sé (que tenéis feriona de abril) gixmo. Y tenéis Semana Negra. Y esa sí que no vino de ningún lado. Y es fiesta y es cultura, y es movimiento de personas, y es dinero que se entra y sale. Pero estarás conmigo en que si la Semana Negra se centrara sólo en el aspecto cultural un tanto "underground" no sería ni la mitad de lo que es. A ver si cuaja fuerte en Avilés la semana ci-fi. Y a ver si nos vemos algún día con el crack de Oviedo. Me gustaría conocerte. Estaré en las jornadas del Auditorio, las que organiza Odisea Astur. Será un placer tomar una cerveza/sidra contigo. Saludos.
• Siempre habrá quien entienda tus gestos de cordialidad como gestos de debilidad.
• Cuando forzamos la memoria entramos en terrenos de la imaginación.
• Para apreciar el calor del perdón antes hay que sufrir el frío del castigo.

gixmo

las de Jandro?
por ahi nos pasaremos un dia  :) y luego por las de mieres..

Solo como comentario.. para no irnos de lo de Halloween... la Semana Negra empezo a tener el boom que tiene desde que dejo de lado el aspecto cultural y se centro en el tema fiesta. Sigue haciendo cosas culturales, pero no es lo que le ha hecho tener el boom que tiene ahora mismo

laaguja

Pues ésa es la imagen que damos y la que tenemos:
Cultura 0 - Fiesta 3.
• Siempre habrá quien entienda tus gestos de cordialidad como gestos de debilidad.
• Cuando forzamos la memoria entramos en terrenos de la imaginación.
• Para apreciar el calor del perdón antes hay que sufrir el frío del castigo.

Quas4R

Cita de: laaguja en 04 de Noviembre de 2014, 15:45:48
Pues ésa es la imagen que damos y la que tenemos:
Cultura 0 - Fiesta 3.

Solo nosotros, o también en los demás paises?

Por que en otros países, cultura y fiesta también están firmemente unidos

laaguja

¿Crees que aquí tienen ambos el mismo peso, o al menos la misma proporción que tienen en esos otros países?  No sé a qué otros países te refieres. Entiendo que a países de nuestro entorno. Pero es que tampoco acabo de entender muy bien por qué hemos de compararnos en esto a otros países. Somos como somos, nos guste o no, para bien o para menos bien. Como dicen los jóvenes: es lo que hay. Es que es todo tan relativo... Lo siento, pero me pillas algo filosófico. Debe ser la invernada que nos ha caído de golpe.
• Siempre habrá quien entienda tus gestos de cordialidad como gestos de debilidad.
• Cuando forzamos la memoria entramos en terrenos de la imaginación.
• Para apreciar el calor del perdón antes hay que sufrir el frío del castigo.

basileus66

Los procesos de aculturación son constantes en la historia humana. Las festividades navideñas y la tradición de intercambiar regalos pueden trazar su origen a la Saturnalia romana. Otras fiestas "tradicionales" son, en muchos casos, relativamente modernas. La famosa Feria de Abril, por ejemplo, data de mediados del siglo XIX. Los Sanfermines tienen un origen más antiguo, aunque el encierro también adquiere su forma moderna en el siglo XIX. En España, el día Todos los Santos ha sido un día de especial significación religiosa -y mágica- desde la época medieval (siglo XII, si no me falla la memoria). Sólo la forma ha ido evolucionando hacia el modelo anglosajón de Halloween -a su vez, de origen celta-. En la víspera del día de Todos los Santos, la noche de Difuntos, se creía que la frontera entre el mundo físico y el mundo de los muertos se difuminaba hasta el punto en que ambos se entrelazaban, de modo que las almas que todavía no habían alcanzado el Cielo podían cruzar al mundo de los vivos, y que esas "puertas" también podían ser utilizadas por demonios y otros seres malignos. Los rituales religiosos tenían como función proteger a los vivos de esas influencias perversas; el concepto de Halloween introdujo la idea de la fiesta y la burla como armas adicionales contra los ataques del Más Allá.

No cabe duda que los productos culturales norteamericanos influyen en nuestra cultura. Los zombis o los vampiros, por ejemplo, no son "monstruos" tradicionales españoles. Aquí siempre hemos sido más de diablos, brujas y endemoniados. No creo, sin embargo, que eso nos empobrezca culturalmente, al menos siempre y cuando sea una incorporación cultural y no una sustitución.
Si tus opiniones no molestan a nadie es porque no tienes ninguna.

Gand-Alf

#69
Cita de: basileus66 en 07 de Noviembre de 2014, 08:09:32 No cabe duda que los productos culturales norteamericanos influyen en nuestra cultura. Los zombis o los vampiros, por ejemplo, no son "monstruos" tradicionales españoles. Aquí siempre hemos sido más de diablos, brujas y endemoniados. No creo, sin embargo, que eso nos empobrezca culturalmente, al menos siempre y cuando sea una incorporación cultural y no una sustitución.

Los zombis no se de donde vienen, creo que de África, pero al vampiro moderno le dan forma varios escritores ingleses durante el siglo XIX y está basado en mitos que ya eran tradición en paises de Europa del Este varios siglos antes de que ni siquiera existiera Estados Unidos.
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(")_(") Baronet #122 - 24/09/2012 - Gand-Alf

basileus66

Cita de: Gand-Alf en 07 de Noviembre de 2014, 09:13:48
Cita de: basileus66 en 07 de Noviembre de 2014, 08:09:32 No cabe duda que los productos culturales norteamericanos influyen en nuestra cultura. Los zombis o los vampiros, por ejemplo, no son "monstruos" tradicionales españoles. Aquí siempre hemos sido más de diablos, brujas y endemoniados. No creo, sin embargo, que eso nos empobrezca culturalmente, al menos siempre y cuando sea una incorporación cultural y no una sustitución.

Los zombis no se de donde vienen, creo que de África, pero al vampiro moderno le dan forma varios escritores ingleses durante el siglo XIX y está basado en mitos que ya eran tradición en paises de Europa del Este varios siglos antes de que ni siquiera existiera Estados Unidos.

Los zombis son de origen africano, en efecto, aunque tamizados por el crisol cultural de las tradiciones religiosas y mágicas de los esclavos caribeños. Originalmente, hacían referencia a personas cuya alma había sido "robada" por un brujo, quien los convertía en sus esclavos. El racionalismo occidental ha incluido sus propias obsesiones en la mitología zombi: el temor a la guerra nuclear, durante la Guerra Fría (los primeros zombis de Romero) y más adelante -en los noventa del siglo pasado- el concepto de zombi como infectado -el miedo al contagio, que es uno de los tropos más potentes en nuestra cultura-.
Si tus opiniones no molestan a nadie es porque no tienes ninguna.

Gelete

Polidori (El Vampiro), Sheridan le Fanu (Carmilla) y Stoker (Dracula), por encima de todos. En el cine Murnau (Nosferatu) que curiosamente es la que retoma el mito original del vampiro medieval como "Propagador de peste" y rompe con el que conocemos modernamente que es el proviniente de Stoker y que es un personaje noble y elevado y totalmente creado en su día para el actor que Stoker pretendía fuese el "Dracula" de su novela en el teatro (Henry Irving). Luego Dreyer (Vampyr) con el tono sexual como ocurre en Carmilla, y también en algunos pasajes de la novela de Stoker que son porno duro... si le echas imaginación; Browning (Dracula).. y posterirmente llega al gran público en España sobre todo por la vía cinematográfica de las películas de la Hammer y sus adaptaciones serie B y corte erótico del cine español de los setenta.

Yo que queréis que os diga, toda cultura es buena, no veo el problema y es que como dice Basileus  ocurre, ocurrió y ocurrirá siempre.
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Sr. Cabeza

Propiamente, el mito del zombi procede del folklore haitiano, aunque tiene poco que ver con los muertos caníbales de George Romero. Si queréis ver una (estupenda) película de terror con zombies "de verdad", os recomiendo esta:

http://www.filmaffinity.com/es/film813222.html

los zombies de Romero son una especie de híbrido entre el zombie haitiano y el gul de la mitología árabe, que era un demonio devorador de cadáveres:  http://es.wikipedia.org/wiki/Gul

Sobre los vampiros, aunque se ha popularizado la versión transilvana de la criatura, es un mito universal como los dragones: casi todas las tradiciones populares tienen alguna forma del mito del muerto que vuelve de la tumba a consumir la sangre/carne/esencia vital de los vivos:

http://es.wikipedia.org/wiki/Vampiro

Atención: espoiler macabro, estáis avisados.

[spoiler]una versión particularmente repugnante es la Penanggalan de Malasia: una bruja vuelta de la tumba que durante la noche separaba su cabeza de su cuerpo, y de esa guisa, y con las vísceras e intestinos colgando del cuello, andaba a la búsqueda de embarazadas para devorar el feto no nato dentro del vientre materno.

Incluso hay alguna película por ahí , buscad en youtube si os va la casquería a granel.[/spoiler]

Robert Blake

#73
Los zombies de Romero poco tenían q ver con la guerra fría. Por cierto, que su Night of the living dead pretendía ser una adaptación inconfesa del Soy Leyenda de Matheson, pero al no tener los derechos cambió vampiros por zombies antropófagos. Allí nacieron éstos.

Por cierto, gran peli la de Tourneur. Jane Eyre revisitada.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

Gelete

Yo anduve con un zombi? Madre mia, aun me estremece cuando me acuerdo de la primera vez que la vi siendo un criajo.
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