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El ajedrez si, y el resto... que?

Iniciado por Matasiete, 12 de Febrero de 2015, 08:46:33

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Gelete

Cita de: Skryre en 25 de Febrero de 2015, 18:39:35
Ala chicos, ya me vuelvo a la cueva a enseñar a mis hijos a hacer pinturas rupestres. Para mañana toca estudiar duro, estamos intentando duramente dejar de ser neandertales.

;D ;D ;D ;D     

No, hombre no, mejor que eso explicanos lo de que el ajedrez es elitista. Lo digo en serio, no por joder, me has dejado con dos palmos de narices al decir que 'todos sabemos que el ajedrez es algo elitista'.
"Hay que juzgar a cada hombre según su infierno" Arland.
"Hay otros mundos, pero están en este" Eluard

(MagicCube)


(Colección)

Betote

Cita de: Gelete en 25 de Febrero de 2015, 18:50:07
No, hombre no, mejor que eso explicanos lo de que el ajedrez es elitista. Lo digo en serio, no por joder, me has dejado con dos palmos de narices al decir que 'todos sabemos que el ajedrez es algo elitista'.

En el momento en el que hay quien se muestra ofendido cuando se dice que el ajedrez merece el mismo repeto (ni un ápice más) que el Tute o el Parchís, que se considera a gente más inteligente simplemente por ser buen jugador de ajedrez y que hay quien suelta (creyéndoselo además) cosas como "a ver si algún otro juego aguanta el tiempo que ha aguantado el ajedrez", podemos decir que sí, que hay un cierto elitismo respecto a ese juego.

Y antes de tener que aclararlo, por supuesto: en otros juegos y otras aficiones también lo hay.

Gelete

Cita de: Betote en 25 de Febrero de 2015, 21:44:14
Cita de: Gelete en 25 de Febrero de 2015, 18:50:07
No, hombre no, mejor que eso explicanos lo de que el ajedrez es elitista. Lo digo en serio, no por joder, me has dejado con dos palmos de narices al decir que 'todos sabemos que el ajedrez es algo elitista'.

En el momento en el que hay quien se muestra ofendido cuando se dice que el ajedrez merece el mismo repeto (ni un ápice más) que el Tute o el Parchís, que se considera a gente más inteligente simplemente por ser buen jugador de ajedrez y que hay quien suelta (creyéndoselo además) cosas como "a ver si algún otro juego aguanta el tiempo que ha aguantado el ajedrez", podemos decir que sí, que hay un cierto elitismo respecto a ese juego.

Y antes de tener que aclararlo, por supuesto: en otros juegos y otras aficiones también lo hay.

Vamos que de acuerdo con tu ultima frase, tu mensaje viene a no decir nada en absoluto.
"Hay que juzgar a cada hombre según su infierno" Arland.
"Hay otros mundos, pero están en este" Eluard

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Betote

Cita de: Gelete en 25 de Febrero de 2015, 21:51:15
Vamos que de acuerdo con tu ultima frase, tu mensaje viene a no decir nada en absoluto.

Pues tampoco te voy a decir que no  ;)

Lev Mishkin

yo invito a acompañar a las huestes de ajedrecistas que disputan el fin de semana el campeonato regional de su provincia para que vean de que clase de elite hablamos.

http://www.fronterad.com/?q=bitacoras%2Farteajedrez%2Fodio-ajedrez

Skryre

Cita de: Gelete en 25 de Febrero de 2015, 18:50:07
Cita de: Skryre en 25 de Febrero de 2015, 18:39:35
Ala chicos, ya me vuelvo a la cueva a enseñar a mis hijos a hacer pinturas rupestres. Para mañana toca estudiar duro, estamos intentando duramente dejar de ser neandertales.

;D ;D ;D ;D     

No, hombre no, mejor que eso explicanos lo de que el ajedrez es elitista. Lo digo en serio, no por joder, me has dejado con dos palmos de narices al decir que 'todos sabemos que el ajedrez es algo elitista'.

Dime en que otro deporte a alguien que se le de muy bien se le llama "Maestro" y se le considera por convención un genio intelectual. ¿Rafa Nadal es un genio intelectual? ¿Messi es un "Maestro" en la plena acepción de la palabra?

Esto es como apuntar a tu hijo a una academia de futbol... puede ser una academia donde se potencien unos valores (trabajo en equipo, disciplina) o donde se "fabriquen" futuras estrellas a base de individualismo y prepotencia . Estoy con la exposición de Brackder mucho más atrás, a mi no me preocupan las habilidades que puede otorgar el ajedrez pero si los valores, y en eso el ajedrez puede, y digo puede, dejar mucho que desear. En mi niñez los niños que jugaban bien al ajedrez eran absolutamente odiosos, marginados en muchas ocasiones, endiosados por sus propios padres, fruto todo ello de un enfoque del ajedrez totalmente erróneo. Mucho más odiosos, por ejemplo, que aquellos niños que eran buenos deportistas.

Por eso, simplemente por eso, lo pongo en duda. Y que no se acepte una visión crítica con respecto a esto lo encuentro aberrante.
Somos sombras y ceniza

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Autor de Rise of an Emperor

Lev Mishkin

Cita de: Skryre en 25 de Febrero de 2015, 23:46:09
Cita de: Gelete en 25 de Febrero de 2015, 18:50:07
Cita de: Skryre en 25 de Febrero de 2015, 18:39:35
Ala chicos, ya me vuelvo a la cueva a enseñar a mis hijos a hacer pinturas rupestres. Para mañana toca estudiar duro, estamos intentando duramente dejar de ser neandertales.

;D ;D ;D ;D     

No, hombre no, mejor que eso explicanos lo de que el ajedrez es elitista. Lo digo en serio, no por joder, me has dejado con dos palmos de narices al decir que 'todos sabemos que el ajedrez es algo elitista'.

Dime en que otro deporte a alguien que se le de muy bien se le llama "Maestro" y se le considera por convención un genio intelectual. ¿Rafa Nadal es un genio intelectual? ¿Messi es un "Maestro" en la plena acepción de la palabra?



No, por convención no se le considera un genio intelectual, se le considera un gran jugador de ajedrez . Y es una traducción de master. Magisterio, magistral, maestro, etc, etc. yo no sé donde están las connotaciones elitistas de la palabra. ¿son los maestros genios intelectuales? Y para el caso balón de oro y gran maestro del ajedrez es lo mismo.

Skryre

Cita de: Lev Mishkin en 25 de Febrero de 2015, 23:53:07
Cita de: Skryre en 25 de Febrero de 2015, 23:46:09
Cita de: Gelete en 25 de Febrero de 2015, 18:50:07
Cita de: Skryre en 25 de Febrero de 2015, 18:39:35
Ala chicos, ya me vuelvo a la cueva a enseñar a mis hijos a hacer pinturas rupestres. Para mañana toca estudiar duro, estamos intentando duramente dejar de ser neandertales.

;D ;D ;D ;D     

No, hombre no, mejor que eso explicanos lo de que el ajedrez es elitista. Lo digo en serio, no por joder, me has dejado con dos palmos de narices al decir que 'todos sabemos que el ajedrez es algo elitista'.

Dime en que otro deporte a alguien que se le de muy bien se le llama "Maestro" y se le considera por convención un genio intelectual. ¿Rafa Nadal es un genio intelectual? ¿Messi es un "Maestro" en la plena acepción de la palabra?



No, por convención no se le considera un genio intelectual, se le considera un gran jugador de ajedrez . Y es una traducción de master. Magisterio, magistral, maestro, etc, etc. yo no sé donde están las connotaciones elitistas de la palabra. ¿son los maestros genios intelectuales? Y para el caso balón de oro y gran maestro del ajedrez es lo mismo.

¡Que va a ser lo mismo! Explicame entonces porque los genios criminales de las obras de ficción son siempre grandes jugadores de ajedrez y no de futbol.

8) 
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Autor de Rise of an Emperor

Lev Mishkin

por cierto esta el masters de augusta de golf o el master de tenis, y seguro que hay más sitios donde la maestria no es solo el titulo que dan para dar clases en un colegio.

Gelete


Citar
Dime en que otro deporte a alguien que se le de muy bien se le llama "Maestro" y se le considera por convención un genio intelectual. ¿Rafa Nadal es un genio intelectual? ¿Messi es un "Maestro" en la plena acepción de la palabra?




"Hay que juzgar a cada hombre según su infierno" Arland.
"Hay otros mundos, pero están en este" Eluard

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Skryre

Cita de: Gelete en 26 de Febrero de 2015, 00:23:34

Citar
Dime en que otro deporte a alguien que se le de muy bien se le llama "Maestro" y se le considera por convención un genio intelectual. ¿Rafa Nadal es un genio intelectual? ¿Messi es un "Maestro" en la plena acepción de la palabra?



¿Los toros un deporte? Amos anda.
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Autor de Rise of an Emperor


Gelete


Por otro lado Lev, es el memoir 44, considerado como el mejor juego de la historia de los wargames, un juego elitista?
"Hay que juzgar a cada hombre según su infierno" Arland.
"Hay otros mundos, pero están en este" Eluard

(MagicCube)


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Gelete

Cita de: Skryre en 26 de Febrero de 2015, 00:30:54
Cita de: Gelete en 26 de Febrero de 2015, 00:23:34

Citar
Dime en que otro deporte a alguien que se le de muy bien se le llama "Maestro" y se le considera por convención un genio intelectual. ¿Rafa Nadal es un genio intelectual? ¿Messi es un "Maestro" en la plena acepción de la palabra?



¿Los toros un deporte? Amos anda.

No he podido evitarlo, al oirte lo de maestro  ;D ;D ;D ;D

Ya en serio, lo de maestro se dice por otras cosas, al igual que en el mundo del toreo, aunque no sea deporte, no signiifca que Curro Romero sea un dechado de inteligencia. Tomalo como una calificacion, de la misma forma que hay cinturones de color en las artes marciales o puntos de circuito en tenis o puntos Pro Tour (y unas categorias aunque poco difundidas) en Magic.
"Hay que juzgar a cada hombre según su infierno" Arland.
"Hay otros mundos, pero están en este" Eluard

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Lev Mishkin

Cita de: Gelete en 26 de Febrero de 2015, 00:40:16

Por otro lado Lev, es el memoir 44, considerado como el mejor juego de la historia de los wargames, un juego elitista?

elitista es algo que está reservado a pocos. Todavía hoy esquiar o jugar al golf no está al alcance de cualquiera. Gastarse ¿40? euros en un memoir 44 no me parece elitista, y un ajedrez por 5 euros encuentras. Eso por el lado economico

Jugar al memoir 44 (o al ajedrez) no me parece que exija ninguna aptitud especial. El memoir 44 esta editado en castellano, y el ajedrez es independiente del idioma.

Es elitista el encaje de bolillos o la pesca con palangre? no son muchos los que lo practican pero desde luego no son deportes de elites. Así que no creo que el ajedrez o los wargames deban ser considerados juegos de elites si no de minorias.


Un juego es elitista cuando está al alcance de muy pocos y que haya figuras no significa que este vedado a los demás.

Así que de momento solo me sale la hipica  como deporte elitista