Wir sind das volk! (Dudas)

[Pedrote]

Perdón, sí, un cubo de descontento, del color que sea

[gixmo]

si, el sociata solo cubre el cubo que ha retirado.... pero no impide que vuelvan mas

[decano]

Pues aclarado queda! Gracias chicos. Un saludo

[Brett Ludsen]

Mi duda es la siguiente: los socialistas que acuden a una provincia permanecen ahí hasta que pueden ser retirados en fin de década. Durante todo ese tiempo, la provincia en la que se encuentra ese cubo rosa no puede recibir un cuarto cubo de descontento? Es decir, los socialistas protegen a esa provincia hasta que son retirados?
Gracias de antemano!

Ojo, a mi modo de ver va de la siguiente forma:

Regla 7: A socialist stays in the province until he has to leave the map (see section 9.9)

Regla 9: The position of the marker on the socialist track tells you hoy many socialists East receives or loses. New socialists go into the holding box. Then, if necessary, the socialists in the box (old and new ones) go directly into provinces with a mass protest marker according to section 7. (...) If East has to lose Socialists, first remove them from the holding box; then, if there are not enouch, West removes them from the provinces. For each socialist removed from a province, put back 1 unrest counter (and, if necessary, a mass protest marker).

Es decir, el movimiento de socialistas solamente admite:

- De la holding box a una provincia, para eliminar un mass protest marker.
- De la provincia a fuera del tablero, (de nuevo a la reserva de la cual pueden volver a entrar en la holding box, según aclaracion en BGG), en la fase de final de era, cuando se deben perder socialistas y no hay suficientes en la holding box.

Y por tanto no es posible:

- Mover socialistas de la provincia a la holding box directamente, en las fases de accion o en la de final de década. Es decir, que la holding box no "se regenera" al final de década y los socialistas utilizados en una provincia quedan allí para siempre a menos que sean "llamados a la URSS" o algo así.

Esto es importante porque restringe la capacidad de adaptación de la DDR. Los socialistas son de UN SOLO USO. No pueden volver a la holding box desde una provincia donde ya no se necesitan para desde allí acudir a otro lado. Su destino (funcionarios?) es vitalicio.

O es que me equivoco?
HELP!!!!

[gixmo]

me he vuelto un poco loco con la descripcion...

La cosa es mas simple....

Cuando salen los socialistas:
En la fase de fin de decada salen de la reserva al cajetin, si es que el track esta a favor del Este

Cuando se van los socialistas:
En la fase de final de decada, si el track esta a favor del Oeste, se retiran del tablero los que se indiquen y se sustituyen por un amrcador de protesta

Cuando se usan los socialistas:
Si estan en el cajetin, en el momento en que haya 4 marcadores de protesta en una de las provincias, sale un socialista a sofocar la revuelta.
Esto puede ser en cualquie rmomento del turno, asi como en la fase de final de decada

[Greene]

me he vuelto un poco loco con la descripcion...

La cosa es mas simple....

Cuando salen los socialistas:
En la fase de fin de decada salen de la reserva al cajetin, si es que el track esta a favor del Este

Cuando se van los socialistas:
En la fase de final de decada, si el track esta a favor del Oeste, se retiran del tablero los que se indiquen y se sustituyen por un amrcador de protesta

Cuando se usan los socialistas:
Si estan en el cajetin, en el momento en que haya 4 marcadores de protesta en una de las provincias, sale un socialista a sofocar la revuelta.
Esto puede ser en cualquie rmomento del turno, asi como en la fase de final de decada

Es como dice gixmo.

En la fase 9.9 del final de década, si el track de socialismo está a favor del este, entran de la reserva al cajetín tantos cubos como indique el track; si el track está a favor del oeste, se retiran del tablero tantos cubos como indique el track, primero los que hubieran en el cajetín, y si aun hay que retirar más, se retiran de las provincias y se ponen los marcadores de protesta que toque (todos estos cubos retirados van a la reserva general).

Respecto al uso:
- Durante las acciones a lo largo de la década: cuando al final de la acción de un jugador haya alguna provincia oriental con 4 cubos de descontento o más, se mueven desde el cajetín tantos cubos de socialistas como sean necesarios para bajar a 3 cubos de descontento; esto se hace de forma automática y obligatoria.
- Durante la resolución del final de década: Sólo se mueven socialistas del cajetín a las provincias que lo necesiten una vez que se ha llegado a la fase de socialismo (fase 9.9), NO en cualquier otra fase del final de década (esto lo dice propia regla 7).

También, como dice Brett, los cubos rosas que ya están en las provincias se quedan siempre en las provincias, a no ser que sean retirados en la fase 9.9 del final de década, como se ha dicho, en cuyo caso van a la reserva general.

[Brett Ludsen]

Correcto, estamos diciendo lo mismo.

Solamente que por la cita del compañero

"los socialistas que acuden a una provincia permanecen ahí hasta que pueden ser retirados en fin de década."

parecía que estuviera diciendo que en el final de década se pudieran devolver a la holding box.

Y por eso me he asustado.

Pero todo aclarado. 

[decano]

Correcto, estamos diciendo lo mismo.

Solamente que por la cita del compañero

"los socialistas que acuden a una provincia permanecen ahí hasta que pueden ser retirados en fin de década."

parecía que estuviera diciendo que en el final de década se pudieran devolver a la holding box.

Y por eso me he asustado.

Pero todo aclarado. 

Si, es cierto que quizás fui un poco parco en mi descripción. Me refería a lo que se ha comentado... son retirados en fin de década si se dan las condiciones necesarias. No quería que se quitaran SIEMPRE en fin de década. Lo siento, me explique mal!

[Brett Ludsen]

No problemo, para eso esta este hilo. Ademas, tu frase se podia entender tambien delaforma correcta. Pueden ser retirads, si asi lo marca el track. Poder de posibilidad, no de facultad.
Todo aclarado

[gixmo]

si, a mi me hacia entender eso tambien... que se podian redistribuir o devolver al cajetin

[El_empalador]

Una duda respecto al punto 9.7 comparación este-oeste :
-en que orden se suceden los ataques? Solo especifica la adyacencia y que si hay marcadores de protesta anulan LS, pero nada de quien empieza si el este o el oeste

[Greene]

Una duda respecto al punto 9.7 comparación este-oeste :
-en que orden se suceden los ataques? Solo especifica la adyacencia y que si hay marcadores de protesta anulan LS, pero nada de quien empieza si el este o el oeste

Si no recuerdo mal son simultaneos (ahora no tengo las reglas a mano para asegurarlo, alguien lo podria confirmar? Si no, en cuanto pueda lo confirmo yo mismo)

EDITO: Confirmado, son simultaneos. El 2º parrafo de 9.7 lo deja claro: "los nuevos marcadores de protesta que se puedan haber creado, sólo se ponen una vez que todos los ataques de ambos jugadores se hayan resuelto"

[gixmo]

si, son simultaneos

[El_empalador]

Gracias!

[Muad Dib]

Releyendo las reglas y un archivo de faqs me ha surgido una duda...a ver si puedo explicarme y me podeis entender/ayudar.
La duda es
1. sobre la moneda occidental, ejemplo: El Oeste tiene provincias con 0 fabricas de exportación, el Este suma una moneda por

a) cada fabrica de exportación con valor 0 (decadentes) o mayor
b) una moneda por cada provincia aunque no tenga fabricas

Más por supuesto lo que marque el track...

En las reglas según leo es la opción a pero según las faq en castellano de la bgg es la opción b

2. La fábrica de Berlín no cuenta para el total de fábricas de Bradenburgo? Berlín Oriental a todos los efectos es una provincia?