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Robinson Crusoe (Primeras impresiones)

Iniciado por Calvo, 29 de Julio de 2015, 15:06:08

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raik

Abre el hilo correspondiente y adelante. Aquí se está hablando del RC y, como consecuencia, de su diseñador que dice cómo arregló el problema del efecto líder en el juego y se queda tan ancho cuando a todas luces es uno de los mayores defectos del juego.

Lochi

Cita de: skyzo en 31 de Julio de 2015, 12:59:50
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 12:31:31
¿En serio que en la época de las redes sociales tener un videoblog y usar twitter con el hashtag que te ha salido del nardo crear es considerado falta de humildad? :S :S

Se te ocurre otra época en la que haya sido más fácil distinguir este tipo de ser? A mi no.

No se ha entendido mi mensaje. Lo que quiero decir es que actualmente hay tantos medios para darse autodifusión: Facebook, Twitter, Blogs, Instagram, YouTube... Que porque una persona utilice esos medios calificarla como prepotente o narcisista me parece ciertamente atrevido ya que por esa regla de tres todos en mayor o menor medida lo somos.

Cita de: raik en 31 de Julio de 2015, 13:01:27
Abre el hilo correspondiente y adelante. Aquí se está hablando del RC y, como consecuencia, de su diseñador que dice cómo arregló el problema del efecto líder en el juego y se queda tan ancho cuando a todas luces es uno de los mayores defectos del juego.

Bueno, es su solución y por lo visto a él, a su grupo de juego, a su editorial y a los miles de votantes que lo han aupado a la zona alta de la BGG les debe de parecer aceptable. El hecho de explicar su punto de vista en público para mí lo hace más cercano al abrirse tanto a loas como a críticas.

raik

No, les debe parecer aceptable el juego en general. Pero sería gracioso hacer una encuesta sobre si tiene o no "bajo efecto líder".

El Pandemic también está muy alto y no he visto a Leacock contando milongas de que su juego no tiene a penas efecto líder aunque sea una mentira como un templo.

Robert Blake

Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 13:07:14
Cita de: skyzo en 31 de Julio de 2015, 12:59:50
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 12:31:31
¿En serio que en la época de las redes sociales tener un videoblog y usar twitter con el hashtag que te ha salido del nardo crear es considerado falta de humildad? :S :S

Se te ocurre otra época en la que haya sido más fácil distinguir este tipo de ser? A mi no.
No se ha entendido mi mensaje. Lo que quiero decir es que actualmente hay tantos medios para darse autodifusión: Facebook, Twitter, Blogs, Instagram, YouTube... Que porque una persona utilice esos medios calificarla como prepotente o narcisista me parece ciertamente atrevido ya que por esa regla de tres todos en mayor o menor medida lo somos.

En efecto. Unos más que otros.
Se te había entendido muy bien.  8)

En cuanto a la explicación de Ignacy, creo que el problema radica precisamente en eso. No debería necesitar explicarse a sí mismo. Una cosa son notas de diseño. Otra es autojustificarse.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

Borja

#154
Cita de: Robert Blake en 31 de Julio de 2015, 13:13:03
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 13:07:14
Cita de: skyzo en 31 de Julio de 2015, 12:59:50
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 12:31:31
¿En serio que en la época de las redes sociales tener un videoblog y usar twitter con el hashtag que te ha salido del nardo crear es considerado falta de humildad? :S :S

Se te ocurre otra época en la que haya sido más fácil distinguir este tipo de ser? A mi no.
No se ha entendido mi mensaje. Lo que quiero decir es que actualmente hay tantos medios para darse autodifusión: Facebook, Twitter, Blogs, Instagram, YouTube... Que porque una persona utilice esos medios calificarla como prepotente o narcisista me parece ciertamente atrevido ya que por esa regla de tres todos en mayor o menor medida lo somos.

En efecto. Unos más que otros.
Se te había entendido muy bien.  8)

En cuanto a la explicación de Ignacy, creo que el problema radica precisamente en eso. No debería necesitar explicarse a sí mismo. Una cosa son notas de diseño. Otra es autojustificarse.

Lochi, te iba a decir lo mismo. Sí que se te ha entendido lo que querías decir. Simplemente las opiniones de cada persona acerca de otras son subjetivas. Lo que a alguien le parece que es autojustificarse, o falta de humildad a otro le parece lo contrario. Algunas veces, no todas, esa opinión está influenciada por otros factores (lo bien que te cae alguien por que sí, un día no te contestó a un mail, le has leido en un foro y te parece un capullo  o un troll, no te mola como se expresan los individuos de una región o país y eso hace que te caigan bien o mal, ...)

lagunero

Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 13:07:14
No se ha entendido mi mensaje. Lo que quiero decir es que actualmente hay tantos medios para darse autodifusión: Facebook, Twitter, Blogs, Instagram, YouTube... Que porque una persona utilice esos medios calificarla como prepotente o narcisista me parece ciertamente atrevido ya que por esa regla de tres todos en mayor o menor medida lo somos.

Creo que se le califica por cómo los usa y por lo que dice en ellos, no por usarlos. En el siglo XIX podría escribir eso mismo con pluma y tintero y ser igual de prepotente, aunque no lo veríamos en vídeo.

Yo creo que el efecto líder está más en el grupo de juego que en el mismo juego, no recomiendo los cooperativos a grupos propensos a ese efecto. Aunque hay juegos que utilizan mecánicas que lo minimizan o incluso lo eliminan, el tiempo real (Space Alert), los distintos trabajos (X-Com) y algunos más. No he jugado al RC, pero creo que algún miembro de mi grupo se lo comprará cuando salga en español y lo probaremos. En cuanto a los líderes: ¿Qué es mejor, ganar o una buena experiencia de juego para todos? hay que responder a esto antes de jugar un cooperativo.

Borja

Cita de: lagunero en 31 de Julio de 2015, 13:51:35
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 13:07:14
No se ha entendido mi mensaje. Lo que quiero decir es que actualmente hay tantos medios para darse autodifusión: Facebook, Twitter, Blogs, Instagram, YouTube... Que porque una persona utilice esos medios calificarla como prepotente o narcisista me parece ciertamente atrevido ya que por esa regla de tres todos en mayor o menor medida lo somos.

Creo que se le califica por cómo los usa y por lo que dice en ellos, no por usarlos.

Es el mismo criterio al que me refiero yo en mis comentarios. Criticar o calificar a diseñadores por lo que dicen y por como lo dicen. Insisto, no hay que irse hasta Polonia.

skyzo

Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 13:07:14
Cita de: skyzo en 31 de Julio de 2015, 12:59:50
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 12:31:31
¿En serio que en la época de las redes sociales tener un videoblog y usar twitter con el hashtag que te ha salido del nardo crear es considerado falta de humildad? :S :S

Se te ocurre otra época en la que haya sido más fácil distinguir este tipo de ser? A mi no.

No se ha entendido mi mensaje. Lo que quiero decir es que actualmente hay tantos medios para darse autodifusión: Facebook, Twitter, Blogs, Instagram, YouTube... Que porque una persona utilice esos medios calificarla como prepotente o narcisista me parece ciertamente atrevido ya que por esa regla de tres todos en mayor o menor medida lo somos.

Sí que te he entendido y creo que todo aquel que lo hace es un poco prepotente y/o egocéntrico y/o narcisista. Precisamente el que haya tantos medios facilita identificar facilmente la patólogia...

Borja

#158
Cita de: skyzo en 31 de Julio de 2015, 13:59:17
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 13:07:14
Cita de: skyzo en 31 de Julio de 2015, 12:59:50
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 12:31:31
¿En serio que en la época de las redes sociales tener un videoblog y usar twitter con el hashtag que te ha salido del nardo crear es considerado falta de humildad? :S :S

Se te ocurre otra época en la que haya sido más fácil distinguir este tipo de ser? A mi no.

No se ha entendido mi mensaje. Lo que quiero decir es que actualmente hay tantos medios para darse autodifusión: Facebook, Twitter, Blogs, Instagram, YouTube... Que porque una persona utilice esos medios calificarla como prepotente o narcisista me parece ciertamente atrevido ya que por esa regla de tres todos en mayor o menor medida lo somos.

Sí que te he entendido y creo que todo aquel que lo hace es un poco prepotente y/o egocéntrico y/o narcisista. Precisamente el que haya tantos medios facilita identificar facilmente la patólogia...

Osea que si una persona utiliza esos medios (twitter, youtube, facebook, blogs) es un poco prepotente y/o egocéntrico y/o narcisista.
Por poner un ejemplo, eso incluye a muchos de los videoreseñadores de juegos que frecuentan este foro.
??? :o

Por no habla de profesionales independientes (autónomos) que usan estos y otros foros para buscar contactos, clientes, ...
Vamos, lo que hace el amigo Ignacy, y muchos otros profesionales del sector.

vilvoh

Cita de: Borja en 31 de Julio de 2015, 14:02:13
Osea que si una persona utiliza esos medios (twitter, youtube, facebook, blogs) es un poco prepotente y/o egocéntrico y/o narcisista.
Por poner un ejemplo, eso incluye a muchos de los videoreseñadores de juegos que frecuentan este foro.
??? :o

No se trata de dónde lo dice, sino de lo que dice y su necesidad de decirlo en todos lados.

Borja

Cita de: vilvoh en 31 de Julio de 2015, 14:09:48
Cita de: Borja en 31 de Julio de 2015, 14:02:13
Osea que si una persona utiliza esos medios (twitter, youtube, facebook, blogs) es un poco prepotente y/o egocéntrico y/o narcisista.
Por poner un ejemplo, eso incluye a muchos de los videoreseñadores de juegos que frecuentan este foro.
??? :o

No se trata de dónde lo dice, sino de lo que dice y su necesidad de decirlo en todos lados.

Lo de "lo que dice" no es lo que dice el comentario al que he hecho referencia. De hecho eso sería subjetivo. Cada persona puede calificar lo que alguien dice de forma distinta a otra.

Cita de: skyzo en 31 de Julio de 2015, 13:59:17
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 13:07:14
Cita de: skyzo en 31 de Julio de 2015, 12:59:50
Cita de: Lochi en 31 de Julio de 2015, 12:31:31
¿En serio que en la época de las redes sociales tener un videoblog y usar twitter con el hashtag que te ha salido del nardo crear es considerado falta de humildad? :S :S

Se te ocurre otra época en la que haya sido más fácil distinguir este tipo de ser? A mi no.

No se ha entendido mi mensaje. Lo que quiero decir es que actualmente hay tantos medios para darse autodifusión: Facebook, Twitter, Blogs, Instagram, YouTube... Que porque una persona utilice esos medios calificarla como prepotente o narcisista me parece ciertamente atrevido ya que por esa regla de tres todos en mayor o menor medida lo somos.

Sí que te he entendido y creo que todo aquel que lo hace es un poco prepotente y/o egocéntrico y/o narcisista. Precisamente el que haya tantos medios facilita identificar facilmente la patólogia...

skyzo

Cita de: Borja en 31 de Julio de 2015, 14:02:13
Osea que si una persona utiliza esos medios (twitter, youtube, facebook, blogs) es un poco prepotente y/o egocéntrico y/o narcisista.
Por poner un ejemplo, eso incluye a muchos de los videoreseñadores de juegos que frecuentan este foro.
??? :o

Eso lo dices tú... esto no es una partida de Interferencias, recuerda el origen del meollo, raik ha dicho que le parece un tio poco humilde en base a sus posts/tweets/etc y a partir de ahí se ha comenzado a defender lo indefendible: es normal... todo el mundo tiene muchos tweets... todos se hacen muchos selfies... todo el mundo habla mucho de si mismo... blablabla paja) y yo me limito a decir que el que parece egocentrico en twiter, BGG o facebook es porque lo es en la realidad.

Ahora llegas tú dices que por regla de 3 todo el que los usa lo es... en serio, no me sumo a esta partida de interferencias, solamente a la opinion de raik sobre Ignacy.

vilvoh

Cita de: Borja en 31 de Julio de 2015, 14:12:33
Cita de: vilvoh en 31 de Julio de 2015, 14:09:48
Cita de: Borja en 31 de Julio de 2015, 14:02:13
Osea que si una persona utiliza esos medios (twitter, youtube, facebook, blogs) es un poco prepotente y/o egocéntrico y/o narcisista.
Por poner un ejemplo, eso incluye a muchos de los videoreseñadores de juegos que frecuentan este foro.
??? :o

No se trata de dónde lo dice, sino de lo que dice y su necesidad de decirlo en todos lados.

Lo de "lo que dice" no es lo que dice el comentario al que he hecho referencia. De hecho eso sería subjetivo. Cada persona puede calificar lo que alguien dice de forma distinta a otra.


Mi interpretación del comentario es que el hecho de usar todos los medios posibles para alcanzar visibilidad y notoriedad, no tanto por lo que dice, sino por la cantidad de medios que usa para difundir sus opiniones, es lo que se le critica. Podría usar twitter o la sección de cartas al director, o la esquina de la plaza mayor.

Borja

Ajá! Por mi parte dejo ese tema.

A ver si alguien puede valorar la longevidad del juego, tanto del juego base como de la expansión. Creo que es algo importante y de lo que carecen muchos juegos, entre ellos el que ha sido objeto de comparaciones.

skyzo

Cita de: Borja en 31 de Julio de 2015, 14:19:05
A ver si alguien puede valorar la longevidad del juego, tanto del juego base como de la expansión. Creo que es algo importante y de lo que carecen muchos juegos, entre ellos el que ha sido objeto de comparaciones.

A mi también me interesa saber cómo funciona en la expansión lo de ir en barco de isla a isla y tener en el tablero principal el techo, la empalizada y el refugio.