El caso de los titiriteros

[Sertorius]

A lo que iba, es a que cuando nos tocan las sensibilidades saltamos siempre con mas facilidad que cuando se las tocan al vecino.

Gelete, yo creo que deberíamos ceñirnos a los temas sin tener que hacer malabarismos para que no te acusen de partidista. Si defiendes la libertad de expresión frente a los ataques del islam, eres un facha. Si los defiendes frente ataques de la iglesia o de la derecha, eres un rojo imparcial y partidista o peor, ¡eres la ETA! Cansancio es poco. 

Y respecto a los muertos y no frivolizar con ETA, etc, etc. Creo que te estás dirigiendo al interlocutor equivocado. Los que han frivolizado ETA para que incluya todo lo contrario a ellos, despojando el término de significado, ha sido precisamente el PP. Si cada vez que alguien critica eso tiene que hacer una crítica similar a algo que haya hecho la izquierda para que no le llamen partidista, apaga y vámonos.

[Gelete]

A mi todo eso me parece bien y teneis razon, el problema es cuando parece que solamente se critican las cosas desde un lado ysin embargo se encuentran justificaciones para las del otro. Pero vamos, sean impresiones mias. Hablas de cansancio, Sertorious, y te entiendo porque yo siento lo mismo, la pesadisima necesidad de justificarme cada vez que defiendo algo que no va con el mainstream de malos y buenos, que me convierte en facha entre rojos y rojo entre fachas, Un rollo vamos.

Buen dia.

[vendettarock]

A mi todo eso me parece bien y teneis razon, el problema es cuando parece que solamente se critican las cosas desde un lado ysin embargo se encuentran justificaciones para las del otro. Pero vamos, sean impresiones mias. Hablas de cansancio, Sertorious, y te entiendo porque yo siento lo mismo, la pesadisima necesidad de justificarme cada vez que defiendo algo que no va con el mainstream de malos y buenos, que me convierte en facha entre rojos y rojo entre fachas, Un rollo vamos.

Buen dia.

No te creas, lo neutral es lo mainstream.

[Gelete]

A mi todo eso me parece bien y teneis razon, el problema es cuando parece que solamente se critican las cosas desde un lado ysin embargo se encuentran justificaciones para las del otro. Pero vamos, sean impresiones mias. Hablas de cansancio, Sertorious, y te entiendo porque yo siento lo mismo, la pesadisima necesidad de justificarme cada vez que defiendo algo que no va con el mainstream de malos y buenos, que me convierte en facha entre rojos y rojo entre fachas, Un rollo vamos.

Buen dia.

No te creas, lo neutral es lo mainstream.

Uhm, si entiendes neutral como no atizarle a nadie, es cierto y es malo, yo entiendo neutral como darle a todos los lados, aunque naturalmente te equivocaras a menudo. A lo que voy, a mi no me mola el pasotismo politico, el decir es que como todos son iguales yo me quedo con los brazos cruzados del que habla calvo. Yo lo que creo es que hay que atizarle a todos. Y en este caso, y si, siento el off topic que ha sido culpa mia, hay que atizarle al PP, completamente de acuerdo. El problema es cuando muchos solo saben atizar con una mano. La mayoria de mis conocidos son asi, le dan cana al PP o al PSOE o a Podemos y es que ni una puta vez te van a reconocer el choriceo propio o el error en su casa. Pero como esto no va por Sertorius ni por nadie en particular y por tanto no es este el lugar en el que debe ir, sorry.

[vendettarock]

A mi todo eso me parece bien y teneis razon, el problema es cuando parece que solamente se critican las cosas desde un lado ysin embargo se encuentran justificaciones para las del otro. Pero vamos, sean impresiones mias. Hablas de cansancio, Sertorious, y te entiendo porque yo siento lo mismo, la pesadisima necesidad de justificarme cada vez que defiendo algo que no va con el mainstream de malos y buenos, que me convierte en facha entre rojos y rojo entre fachas, Un rollo vamos.

Buen dia.

No te creas, lo neutral es lo mainstream.

Uhm, si entiendes neutral como no atizarle a nadie, es cierto y es malo, yo entiendo neutral como darle a todos los lados, aunque naturalmente te equivocaras a menudo. A lo que voy, a mi no me mola el pasotismo politico, el decir es que como todos son iguales yo me quedo con los brazos cruzados del que habla calvo. Yo lo que creo es que hay que atizarle a todos. Y en este caso, y si, siento el off topic que ha sido culpa mia, hay que atizarle al PP, completamente de acuerdo. El problema es cuando muchos solo saben atizar con una mano. La mayoria de mis conocidos son asi, le dan cana al PP o al PSOE o a Podemos y es que ni una puta vez te van a reconocer el choriceo propio o el error en su casa. Pero como esto no va por Sertorius ni por nadie en particular y por tanto no es este el lugar en el que debe ir, sorry.

Entiendo neutral como atizarles a todos o a nadie. Para lo primero es positivo y saludable que la gente se haya vuelto así de critica. Aunque en muchas ocasiones si se habla de un tema son los primeros en hacer analogías con casos de otras "facciones".

Cosa que convierte los debates en una memez.

Además no todos los casos son iguales, y cuando uno intenta, no justificar pero si explicar por qué no son casos iguales, también se le tacha de partidista.

[bowie]

Una buena práctica en mi opinión es de atizar a quien esté en el poder, sea quien sea, cuando lo hacen mal o cuando actúan en beneficio propio.

Y desgraciadamente estos dos supuestos se están dando tantas veces y en tan poco tiempo que parece un acoso y derribo.

[Gelete]

A mi todo eso me parece bien y teneis razon, el problema es cuando parece que solamente se critican las cosas desde un lado ysin embargo se encuentran justificaciones para las del otro. Pero vamos, sean impresiones mias. Hablas de cansancio, Sertorious, y te entiendo porque yo siento lo mismo, la pesadisima necesidad de justificarme cada vez que defiendo algo que no va con el mainstream de malos y buenos, que me convierte en facha entre rojos y rojo entre fachas, Un rollo vamos.

Buen dia.

No te creas, lo neutral es lo mainstream.

Uhm, si entiendes neutral como no atizarle a nadie, es cierto y es malo, yo entiendo neutral como darle a todos los lados, aunque naturalmente te equivocaras a menudo. A lo que voy, a mi no me mola el pasotismo politico, el decir es que como todos son iguales yo me quedo con los brazos cruzados del que habla calvo. Yo lo que creo es que hay que atizarle a todos. Y en este caso, y si, siento el off topic que ha sido culpa mia, hay que atizarle al PP, completamente de acuerdo. El problema es cuando muchos solo saben atizar con una mano. La mayoria de mis conocidos son asi, le dan cana al PP o al PSOE o a Podemos y es que ni una puta vez te van a reconocer el choriceo propio o el error en su casa. Pero como esto no va por Sertorius ni por nadie en particular y por tanto no es este el lugar en el que debe ir, sorry.

Entiendo neutral como atizarles a todos o a nadie. Para lo primero es positivo y saludable que la gente se haya vuelto así de critica. Aunque en muchas ocasiones si se habla de un tema son los primeros en hacer analogías con casos de otras "facciones".

Cosa que convierte los debates en una memez.

Además no todos los casos son iguales, y cuando uno intenta, no justificar pero si explicar por qué no son casos iguales, también se le tacha de partidista.

Por supuesto, si neutral significa negar la mala gestion de un partido X diciendo que Y hace lo mismo y que por tanto no hay discusion posible, el resultado es absolutamente negativo y nos lleva a la falta de critica politica y desenganche que hay en la actualidad y que solo beneficia al corrupto y al mal gestor.

Para dejarlo claro yo abogo por la neutralidad en la critica, no por la falta de critica alegando neutralidad. Eso ultimo es muy negativo, y lo primero creo que es positivo. El asunto se ve claramente en el hilo del nacionalismo, donde las defensas a ultranzas de una u otra postura lelegan a un punto en el que con leer el nombre del forero no hace falta seguir con el mensaje. Pero ser neutral no significa apagar el ordenador y decir, son todos iguales. Significa que en el momento en el que estas hablando le atices (o apoyes que tambien hay cosas que se hacen bien) a uno u otro sin que importe que a veces los que la caguen sean los tuyos. y con esto si que acabo ya el off topic y volvamos con los titiriteros.

[Gelete]

Una buena práctica en mi opinión es de atizar a quien esté en el poder, sea quien sea, cuando lo hacen mal o cuando actúan en beneficio propio.

Y desgraciadamente estos dos supuestos se están dando tantas veces y en tan poco tiempo que parece un acoso y derribo.

Exacto tio, eso es.

[Gelete]

He leido que Podemos ha propuesto la creacion de una Secretaria de Estado para asuntos de corrupcion, eso por ejemplo me parece muy muy interesante. Habeis leido algo?

[marjualeon]

Una buena práctica en mi opinión es de atizar a quien esté en el poder, sea quien sea, cuando lo hacen mal o cuando actúan en beneficio propio.

Y desgraciadamente estos dos supuestos se están dando tantas veces y en tan poco tiempo que parece un acoso y derribo.

Tienes razón. Hay que atizar al que está en el poder

  Y es que ha sido un puntazo oir a la Alcaldesa de Madrid que la pobre concejala es buena persona pero que es un poco ignorante y que por eso no debe dimitir ¿? Si le llega a pasar a la Aguirre se la comen con patatas (La veríamos en el Wyoming todo el tiempo)
  Eso sí esta concejala puede ser ignorante en las cosas de su casa pero no con dinero de todos.

[Calvo]

Una buena práctica en mi opinión es de atizar a quien esté en el poder, sea quien sea, cuando lo hacen mal o cuando actúan en beneficio propio.

Y desgraciadamente estos dos supuestos se están dando tantas veces y en tan poco tiempo que parece un acoso y derribo.

Tienes razón. Hay que atizar al que está en el poder

Bueno, hay que atizar al que lo hace mal. Yo he tenido jefes "con poder" que lo hacían bien y a los que no hacía falta atizarles.

Hay que tener mecanismos de control, auditar... pero sobre todo lo que hay que tener es ética. Y rotundidad: el error se paga, no se perdona.

[Betote]

Y rotundidad: el error se paga, no se perdona.

Como en el Age of Steam.

[Bru]

He leido que Podemos ha propuesto la creacion de una Secretaria de Estado para asuntos de corrupcion, eso por ejemplo me parece muy muy interesante. Habeis leido algo?

Yo el tema de comisiones y secretarías...de lejos y con un palo.  Y no lo digo porque sea Podemos ni nadie, sino porque creo que los políticos defienden a los políticos.  Recordemos que se hizo un fiscal anticorrupción que por ejemplo en el caso NOOS está luchando por librar a la infanta.

Lo que creo que hay que hacer de una vez es separar el poder Judical del resto.   Costará mucho, pero hay que conseguir que ningún político, ningún partido ni nadie tenga que ver NADA con el nombramiento de jueces. 

[Gelete]

Ya, el problema de eso es que debe partir del poder legislativo, y entonces tenemos la pescadilla que se enrosca la cola. Pero es absolutamente necesario, como tu dices muchas veces la politizacion del Consejo General Poder Judicial en Espana es uno de los problemas de base mas importantes de nuestra Democracia.

[Gelete]

Secuestrando un poco el hilo y aprovechadno el mensaje de Nosferatu (por cierto, le has robado el nick a cierto forero ilustre) una pregunta d eun madrileno de pro emigrado, como lo esta haciendo Podemos en el Ayuntamiento? ASi en general. QUizas deberia abrir otro hilo, pero como el tema de los titiriteros esta relacionado aprovecho. Por desgracia aqui solo tengo acceso a la prensa online, y ya sabeis como funciona el tema de los medios en nuestro pais... que pensais vosotros (todo lo neutrales pero criticos que podais ser).