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Feminismo de tercera ola o Neo-Feminismo... ¿Hacia dónde va?

Iniciado por Thunderchild, 29 de Octubre de 2016, 14:48:58

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Antonio Carrasco

Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 19:10:22
En España, algunos privilegios masculinos:

- Laborales: La cargas familiares hacen que las mujeres tengan problemas en la accesibilidad al trabajo o en la promoción interna.


Me quedo con esta.

No sé en que España vives tú. Tal vez la de una pequeña elite de profesionales muy bien pagados. En la España en la que yo vivo, lo que veo son parejas en las que los DOS cobran una mierda, que apenas les da para ir tirando. A veces consiguen lo bastante como para fundar una familia. Lo normal es que ninguno de ellos pueda dejar el trabajo para cuidar de sus hijos, tarea que dejan "encargada" a las guarderías o a los abuelos y cuando son más mayorcitos, al colegio.

No es que vivas en Disneylandia; es que vives en una pequeña torre de marfil, apartado del mundo real.
"Never argue with stupid people, they drag you to their level and then beat you with experience" - Mark Twain

CNN (Cthulhu News Network) El Apocalipsis en directo

freebai

#1096
Cita de: Antonio J Carrasco en 15 de Febrero de 2017, 19:36:48
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 17:46:47
Cita de: Antonio J Carrasco en 15 de Febrero de 2017, 17:15:34
Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 16:36:22
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 15:40:39
Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 15:30:19
Cita de: freebai
Rigor dice  ;D ;D ;D ;D ;D
Te refieres al testimonio de un adolescente en una clase o al estudio de la Universidad de Massachusetts??   ;D ;D ;D ;D

Me refiero a las razones que he dado. ¿Cuándo vas a comprender que un debate se basa en argumentos y que intentar descalificar una idea con meras risitas o con falacias ad hominem equivale a la más absoluta nada?

"La razón por la cual las feministas radicales suelen ser menos atractivas es que rechazan lo que culturalmente se ha definido como femenino al entenderlo como una forma de opresión heteropatriarcal."

Confundes TU opinión personal o gusto personal, con una ley universal de belleza. Que una mujer se maquille, a ti te puede parecer que es "lo femenino" y lo bello, pero quizás te equivoques.

Es más, que TU gusto se imponga al de ellas es una discriminación en si misma.

Sí, claro. Si a largo de toda la historia universal las mujeres se han maquillado o peinado, o han llevado ropa o calzado propio de mujeres, o se han comportado de tal o cual manera, o han usado gestos considerados femeninos con el fin de parecer más bellas o atractivas, todo eso es solo por mi gusto personal. Un gran argumento, freebai.

De verdad que eres divertido. ¿Cuándo estoy imponiendo nada?

No se lo tomes en cuenta, que Freebai aún no ha entendido que las mujeres no se arreglan para gustar a los hombres. Es uno de esas cosas que sólo aprendes con la edad.

Se cree el ladrón... o se habla de lo que se sabe.
Lo que he aprendido con la edad es que la mujer que se anuda los pies por seguir un canon de belleza impuesto es una victima. Pero seguramente llevar corbata te parezca más duro.

Aunque tienes toda la razón, el problema machista se observa mayoritariamente en personas mayores y de generaciones anteriores a la mía.

Ya... Vamos que según tú las mujeres se visten para los "machos" de la especie ¿Y tú te atreves a definirte como feminista? ¡¡Si te oyeran algunas feministas te lapidaban por tener una imagen tan retrógrada acerca de las decisiones de las mujeres!!

Nada, tú sigue creyéndote el adalid del feminismo, que cuanto más abres la boca más queda en evidencia lo machista que eres en realidad.

Insisto, se cree el ladrón que todos son de su condición.

Pero si no lo has entendido te lo explico de nuevo. Que las mujeres esten obligadas, anteponiendo sus preferencias y libertades, a vestir o lucir una imagen diseñada por y para el deleite de los hombres es horrible.

Y si sigues sin entenderlo, te adjunto un ejemplo:
http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/imbatible-dani-mateo/hooters_20170208589b8c0f0cf207e09644ec1d.html


Y si, si soy un machista en rehabilitación. El primer paso es reconocerlo.

Antonio Carrasco

Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 20:01:52
Insisto, se cree el ladrón que todos son de su condición.

Pero si no lo has entendido te lo explico de nuevo. Que las mujeres esten obligadas, anteponiendo sus preferencias y libertades, a vestir o lucir una imagen diseñada por y para el deleite de los hombres es horrible.

Y si sigues sin entenderlo, te adjunto un ejemplo:
http://ccaa.NoCanonAEDE/ccaa/2017/02/09/catalunya/1486658928_160471.html


Y si, si soy un machista en rehabilitación. El primer paso es reconocerlo.


Pero ¿qué mujeres son las que tú conoces? ¿O eres de los que piensan que todas las mujeres son débiles y sumisas que necesitan al machito de turno para que las proteja?
"Never argue with stupid people, they drag you to their level and then beat you with experience" - Mark Twain

CNN (Cthulhu News Network) El Apocalipsis en directo

freebai


freebai

Cita de: Antonio J Carrasco en 15 de Febrero de 2017, 20:06:21
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 20:01:52
Insisto, se cree el ladrón que todos son de su condición.

Pero si no lo has entendido te lo explico de nuevo. Que las mujeres esten obligadas, anteponiendo sus preferencias y libertades, a vestir o lucir una imagen diseñada por y para el deleite de los hombres es horrible.

Y si sigues sin entenderlo, te adjunto un ejemplo:
http://ccaa.NoCanonAEDE/ccaa/2017/02/09/catalunya/1486658928_160471.html


Y si, si soy un machista en rehabilitación. El primer paso es reconocerlo.


Pero ¿qué mujeres son las que tú conoces? ¿O eres de los que piensan que todas las mujeres son débiles y sumisas que necesitan al machito de turno para que las proteja?

Insisto de nuevo, cada uno habla de lo que sabe. Y a veces nos retratamos.

madelcampo

Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 20:01:52
Cita de: Antonio J Carrasco en 15 de Febrero de 2017, 19:36:48
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 17:46:47
Cita de: Antonio J Carrasco en 15 de Febrero de 2017, 17:15:34
Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 16:36:22
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 15:40:39
Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 15:30:19
Cita de: freebai
Rigor dice  ;D ;D ;D ;D ;D
Te refieres al testimonio de un adolescente en una clase o al estudio de la Universidad de Massachusetts??   ;D ;D ;D ;D

Me refiero a las razones que he dado. ¿Cuándo vas a comprender que un debate se basa en argumentos y que intentar descalificar una idea con meras risitas o con falacias ad hominem equivale a la más absoluta nada?

"La razón por la cual las feministas radicales suelen ser menos atractivas es que rechazan lo que culturalmente se ha definido como femenino al entenderlo como una forma de opresión heteropatriarcal."

Confundes TU opinión personal o gusto personal, con una ley universal de belleza. Que una mujer se maquille, a ti te puede parecer que es "lo femenino" y lo bello, pero quizás te equivoques.

Es más, que TU gusto se imponga al de ellas es una discriminación en si misma.

Sí, claro. Si a largo de toda la historia universal las mujeres se han maquillado o peinado, o han llevado ropa o calzado propio de mujeres, o se han comportado de tal o cual manera, o han usado gestos considerados femeninos con el fin de parecer más bellas o atractivas, todo eso es solo por mi gusto personal. Un gran argumento, freebai.

De verdad que eres divertido. ¿Cuándo estoy imponiendo nada?

No se lo tomes en cuenta, que Freebai aún no ha entendido que las mujeres no se arreglan para gustar a los hombres. Es uno de esas cosas que sólo aprendes con la edad.

Se cree el ladrón... o se habla de lo que se sabe.
Lo que he aprendido con la edad es que la mujer que se anuda los pies por seguir un canon de belleza impuesto es una victima. Pero seguramente llevar corbata te parezca más duro.

Aunque tienes toda la razón, el problema machista se observa mayoritariamente en personas mayores y de generaciones anteriores a la mía.

Ya... Vamos que según tú las mujeres se visten para los "machos" de la especie ¿Y tú te atreves a definirte como feminista? ¡¡Si te oyeran algunas feministas te lapidaban por tener una imagen tan retrógrada acerca de las decisiones de las mujeres!!

Nada, tú sigue creyéndote el adalid del feminismo, que cuanto más abres la boca más queda en evidencia lo machista que eres en realidad.

Insisto, se cree el ladrón que todos son de su condición.

Pero si no lo has entendido te lo explico de nuevo. Que las mujeres esten obligadas, anteponiendo sus preferencias y libertades, a vestir o lucir una imagen diseñada por y para el deleite de los hombres es horrible.

Y si sigues sin entenderlo, te adjunto un ejemplo:
http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/imbatible-dani-mateo/hooters_20170208589b8c0f0cf207e09644ec1d.html


Y si, si soy un machista en rehabilitación. El primer paso es reconocerlo.

Menudo machista que eres freebai, pensando que las mujeres no tienen capacidad de decisión ni gustos propios, sino que son peleles dominados por el gusto masculino. Por no ser, no son ni siquiera diseñadoras. A Hooters seguro que las obligan a ir a pedir trabajo y no saben de qué va la cosa, las pobrecitas indefensas.

Te queda mucho en tu rehabilitación. Que te sea leve


freebai

Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 20:13:17
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 20:01:52
Cita de: Antonio J Carrasco en 15 de Febrero de 2017, 19:36:48
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 17:46:47
Cita de: Antonio J Carrasco en 15 de Febrero de 2017, 17:15:34
Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 16:36:22
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 15:40:39
Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 15:30:19
Cita de: freebai
Rigor dice  ;D ;D ;D ;D ;D
Te refieres al testimonio de un adolescente en una clase o al estudio de la Universidad de Massachusetts??   ;D ;D ;D ;D

Me refiero a las razones que he dado. ¿Cuándo vas a comprender que un debate se basa en argumentos y que intentar descalificar una idea con meras risitas o con falacias ad hominem equivale a la más absoluta nada?

"La razón por la cual las feministas radicales suelen ser menos atractivas es que rechazan lo que culturalmente se ha definido como femenino al entenderlo como una forma de opresión heteropatriarcal."

Confundes TU opinión personal o gusto personal, con una ley universal de belleza. Que una mujer se maquille, a ti te puede parecer que es "lo femenino" y lo bello, pero quizás te equivoques.

Es más, que TU gusto se imponga al de ellas es una discriminación en si misma.

Sí, claro. Si a largo de toda la historia universal las mujeres se han maquillado o peinado, o han llevado ropa o calzado propio de mujeres, o se han comportado de tal o cual manera, o han usado gestos considerados femeninos con el fin de parecer más bellas o atractivas, todo eso es solo por mi gusto personal. Un gran argumento, freebai.

De verdad que eres divertido. ¿Cuándo estoy imponiendo nada?

No se lo tomes en cuenta, que Freebai aún no ha entendido que las mujeres no se arreglan para gustar a los hombres. Es uno de esas cosas que sólo aprendes con la edad.

Se cree el ladrón... o se habla de lo que se sabe.
Lo que he aprendido con la edad es que la mujer que se anuda los pies por seguir un canon de belleza impuesto es una victima. Pero seguramente llevar corbata te parezca más duro.

Aunque tienes toda la razón, el problema machista se observa mayoritariamente en personas mayores y de generaciones anteriores a la mía.

Ya... Vamos que según tú las mujeres se visten para los "machos" de la especie ¿Y tú te atreves a definirte como feminista? ¡¡Si te oyeran algunas feministas te lapidaban por tener una imagen tan retrógrada acerca de las decisiones de las mujeres!!

Nada, tú sigue creyéndote el adalid del feminismo, que cuanto más abres la boca más queda en evidencia lo machista que eres en realidad.

Insisto, se cree el ladrón que todos son de su condición.

Pero si no lo has entendido te lo explico de nuevo. Que las mujeres esten obligadas, anteponiendo sus preferencias y libertades, a vestir o lucir una imagen diseñada por y para el deleite de los hombres es horrible.

Y si sigues sin entenderlo, te adjunto un ejemplo:
http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/imbatible-dani-mateo/hooters_20170208589b8c0f0cf207e09644ec1d.html


Y si, si soy un machista en rehabilitación. El primer paso es reconocerlo.

Menudo machista que eres freebai, pensando que las mujeres no tienen capacidad de decisión ni gustos propios, sino que son peleles dominados por el gusto masculino. Por no ser, no son ni siquiera diseñadoras. A Hooters seguro que las obligan a ir a pedir trabajo y no saben de qué va la cosa, las pobrecitas indefensas.

Te queda mucho en tu rehabilitación. Que te sea leve

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

madelcampo

Cita de: Silverman
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 19:10:22 - La promiscuidad masculina es alabada mientras que la femenina es criticada.

La promiscuidad de acuerdo

Pero esa diferente valoración, por más que se repita, no se debe al mero machismo, sino que tiene una base biológica en la diferencia de los sexos. Desde siempre, todas las sociedades han celebrado la fertilidad, porque es lo que hace perpetuar y crecer el colectivo (de ahí el culto a diosas madres o al falo como símbolo en la antigua Roma, o la condena a la homosexualidad). Un solo hombre puede engendrar muchos hijos en poco tiempo. En cambio, una mujer solo uno cada 9 meses. Es esta gratuidad reproductiva lo que lleva a que socialmente se valore desigualmente la promiscuidad masculina y la femenina, a pesar de que no conduzca necesariamente a la reproducción, porque para el valor social basta con la potencialidad. Los promiscuos, los mujeriegos, los "machos alfa", son lo que podrían reequilibrar una población mermada demográficamente por una guerra, por ejemplo. Además, por lo general, el varón se encuentra más predispuesto a tener sexo, mientras que las mujeres se guardan más, debido principalmente a que son ellas las que se quedan embarazadas, y también a unas hormonas en muy diferente proporción. Así, un hombre debe superar una barrera, y por eso es reconocido como un mérito.

Todo esto lo sabe nuestro instinto, no tanto nuestra mente más racional. Por eso puede ocurrir que gente que critica en abstracto este tema como una muestra de mero machismo, cuando se encuentra con un caso real cercano, piense espontáneamente de muy otra manera.




freebai

Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 20:52:28
Cita de: Silverman
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 19:10:22 - La promiscuidad masculina es alabada mientras que la femenina es criticada.

La promiscuidad de acuerdo

Pero esa diferente valoración, por más que se repita, no se debe al mero machismo, sino que tiene una base biológica en la diferencia de los sexos. Desde siempre, todas las sociedades han celebrado la fertilidad, porque es lo que hace perpetuar y crecer el colectivo (de ahí el culto a diosas madres o al falo como símbolo en la antigua Roma, o la condena a la homosexualidad). Un solo hombre puede engendrar muchos hijos en poco tiempo. En cambio, una mujer solo uno cada 9 meses. Es esta gratuidad reproductiva lo que lleva a que socialmente se valore desigualmente la promiscuidad masculina y la femenina, a pesar de que no conduzca necesariamente a la reproducción, porque para el valor social basta con la potencialidad. Los promiscuos, los mujeriegos, los "machos alfa", son lo que podrían reequilibrar una población mermada demográficamente por una guerra, por ejemplo. Además, por lo general, el varón se encuentra más predispuesto a tener sexo, mientras que las mujeres se guardan más, debido principalmente a que son ellas las que se quedan embarazadas, y también a unas hormonas en muy diferente proporción. Así, un hombre debe superar una barrera, y por eso es reconocido como un mérito.

Todo esto lo sabe nuestro instinto, no tanto nuestra mente más racional. Por eso puede ocurrir que gente que critica en abstracto este tema como una muestra de mero machismo, cuando se encuentra con un caso real cercano, piense espontáneamente de muy otra manera.

Justificar el machismo poniendo como ejemplo culturas de hace 2000 años, indica el grado de adelanto que vivimos en pleno siglo XXI, y mentalmente donde viven algunos.

Antonio Carrasco

Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 21:54:04
Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 20:52:28
Cita de: Silverman
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 19:10:22 - La promiscuidad masculina es alabada mientras que la femenina es criticada.

La promiscuidad de acuerdo

Pero esa diferente valoración, por más que se repita, no se debe al mero machismo, sino que tiene una base biológica en la diferencia de los sexos. Desde siempre, todas las sociedades han celebrado la fertilidad, porque es lo que hace perpetuar y crecer el colectivo (de ahí el culto a diosas madres o al falo como símbolo en la antigua Roma, o la condena a la homosexualidad). Un solo hombre puede engendrar muchos hijos en poco tiempo. En cambio, una mujer solo uno cada 9 meses. Es esta gratuidad reproductiva lo que lleva a que socialmente se valore desigualmente la promiscuidad masculina y la femenina, a pesar de que no conduzca necesariamente a la reproducción, porque para el valor social basta con la potencialidad. Los promiscuos, los mujeriegos, los "machos alfa", son lo que podrían reequilibrar una población mermada demográficamente por una guerra, por ejemplo. Además, por lo general, el varón se encuentra más predispuesto a tener sexo, mientras que las mujeres se guardan más, debido principalmente a que son ellas las que se quedan embarazadas, y también a unas hormonas en muy diferente proporción. Así, un hombre debe superar una barrera, y por eso es reconocido como un mérito.

Todo esto lo sabe nuestro instinto, no tanto nuestra mente más racional. Por eso puede ocurrir que gente que critica en abstracto este tema como una muestra de mero machismo, cuando se encuentra con un caso real cercano, piense espontáneamente de muy otra manera.

Justificar el machismo poniendo como ejemplo culturas de hace 2000 años, indica el grado de adelanto que vivimos en pleno siglo XXI, y mentalmente donde viven algunos.

Aparte de ad hominem ¿Sabes usar algún argumento bien razonado? Porque insultar se te da de vicio, pero lo que es construir un razonamiento... como que no.  >:(
"Never argue with stupid people, they drag you to their level and then beat you with experience" - Mark Twain

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freebai

Cita de: Antonio J Carrasco en 15 de Febrero de 2017, 22:34:32
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 21:54:04
Cita de: madelcampo en 15 de Febrero de 2017, 20:52:28
Cita de: Silverman
Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 19:10:22 - La promiscuidad masculina es alabada mientras que la femenina es criticada.

La promiscuidad de acuerdo

Pero esa diferente valoración, por más que se repita, no se debe al mero machismo, sino que tiene una base biológica en la diferencia de los sexos. Desde siempre, todas las sociedades han celebrado la fertilidad, porque es lo que hace perpetuar y crecer el colectivo (de ahí el culto a diosas madres o al falo como símbolo en la antigua Roma, o la condena a la homosexualidad). Un solo hombre puede engendrar muchos hijos en poco tiempo. En cambio, una mujer solo uno cada 9 meses. Es esta gratuidad reproductiva lo que lleva a que socialmente se valore desigualmente la promiscuidad masculina y la femenina, a pesar de que no conduzca necesariamente a la reproducción, porque para el valor social basta con la potencialidad. Los promiscuos, los mujeriegos, los "machos alfa", son lo que podrían reequilibrar una población mermada demográficamente por una guerra, por ejemplo. Además, por lo general, el varón se encuentra más predispuesto a tener sexo, mientras que las mujeres se guardan más, debido principalmente a que son ellas las que se quedan embarazadas, y también a unas hormonas en muy diferente proporción. Así, un hombre debe superar una barrera, y por eso es reconocido como un mérito.

Todo esto lo sabe nuestro instinto, no tanto nuestra mente más racional. Por eso puede ocurrir que gente que critica en abstracto este tema como una muestra de mero machismo, cuando se encuentra con un caso real cercano, piense espontáneamente de muy otra manera.

Justificar el machismo poniendo como ejemplo culturas de hace 2000 años, indica el grado de adelanto que vivimos en pleno siglo XXI, y mentalmente donde viven algunos.

Aparte de ad hominem ¿Sabes usar algún argumento bien razonado? Porque insultar se te da de vicio, pero lo que es construir un razonamiento... como que no.  >:(

El primer insulto ha venido de vuestra parte, como de costrumbre en este hilo, ahora vas de digno, jajajajajaja.

Pero volviendo al tema plantear como justificación machista usos y costumbres de los romanos, para casos del siglo XXI, es muy muy gracioso... e intelectual, queda muy bien.

tinocasals

Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 20:01:52
Que las mujeres esten obligadas, anteponiendo sus preferencias y libertades, a vestir o lucir una imagen diseñada por y para el deleite de los hombres es horrible.

Freebai, no sé si escribir, porque cualquier día desapareces dejando conversaciones a medias, para volver al mes siguiente con un vídeo que te interesa. Pero vamos, por entrar con algo, la frase que has puesto no me la creo. Puedes explicar mejor el "anteponiendo sus preferencias y libertades"?


Antonio Carrasco

Cita de: freebai en 15 de Febrero de 2017, 22:47:25

El primer insulto ha venido de vuestra parte, como de costrumbre en este hilo, ahora vas de digno, jajajajajaja.

Pero volviendo al tema plantear como justificación machista usos y costumbres de los romanos, para casos del siglo XXI, es muy muy gracioso... e intelectual, queda muy bien.

¡Ah! Ya caigo... no es que te importe la conversación un pimiento. Haber empezado por ahí. Conozco tu tipo y más vale no interactuar con personas como tú. Mejor evitaros como la peste, que lo único es que os pone es la bronca.

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