CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS

[Gentilhombre]

Buenas:

Me temo que Niko Eskubi anda demasiado ocupado con este y otros temas como para andar mareándole ahora. Y lo prioritario -en eso estaremos de acuerdo- es concluir esta edición lo más rápido y de la mejor manera posible.

Por otro lado, he estado revisando las fichas, y creo que el cambio tampoco luciría demasiado, porque en las fichas las banderas de la Italia fascista y la Alemania nazi aparecen unidas (cortadas por la mitad), con lo que el símbolo sólo se ve a medias. La bandera sólo aparece entera en la unidad opcional del Cuerpo Expedicionario Alemán (CEA), y ahí tiene un tamaño minúsculo.

Si le decimos a Niko que rediseñe esas fichas para que la esvástica luzca, nos enviará a un lugar lejano y poco agradable. Visto lo visto, y dadas las circunstancias, lo más probable es que las fichas se quedan como están, y espero vuestra comprensión.

Insisto en que es un debate interesante. Pero aquí las circunstancias mandan. Y tener el juego listo cuanto antes es lo principal.

David

[suguru or JokerLAn]

Ya que esta es una edición española, y aquí la legislación no lo impide... ¿Sería posible que en los counters apareciera la bandera correcta de Alemania con la esvástica? (plancha 4 trasera fila 6 counter 3, plancha 4 frontal fila 6 counter 6, plancha 5 trasera fila 6 counter 7, plancha 5 delantera fila 4 counter 8, plancha 5 delantera fila 5 counter 5, plancha 5 delantera fila 6 counter 2, plancha 5 delantera fila 6 counter 7, y creo que no me dejo ninguna).
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.
...

Vaya, pues coincido totalmente... aunque por ello se retrasara un poco más, por mi parte no mi importaría.

Aunque ya van indicando que parece va  a ser algo complicado. Lástima.

[Kaxte]

Buenas:

Me temo que Niko Eskubi anda demasiado ocupado con este y otros temas como para andar mareándole ahora. Y lo prioritario -en eso estaremos de acuerdo- es concluir esta edición lo más rápido y de la mejor manera posible.

Por otro lado, he estado revisando las fichas, y creo que el cambio tampoco luciría demasiado, porque en las fichas las banderas de la Italia fascista y la Alemania nazi aparecen unidas (cortadas por la mitad), con lo que el símbolo sólo se ve a medias. La bandera sólo aparece entera en la unidad opcional del Cuerpo Expedicionario Alemán (CEA), y ahí tiene un tamaño minúsculo.

Si le decimos a Niko que rediseñe esas fichas para que la esvástica luzca, nos enviará a un lugar lejano y poco agradable. Visto lo visto, y dadas las circunstancias, lo más probable es que las fichas se quedan como están, y espero vuestra comprensión.

Insisto en que es un debate interesante. Pero aquí las circunstancias mandan. Y tener el juego listo cuanto antes es lo principal.

David

Si no puede ser no puede ser, sin problema por supuesto... Simplemente era un pequeño detalle más que habría estado bien, pero no me cabe duda que va a ser una edición espectacular. De todas formas como ya he dicho os agradezco que al menos os hayáis molestado en valorar la propuesta 

[Blorsh]

Una lástima, hubiese estado bien tener un wargame donde apareciesen las banderas históricas.

Suscribo lo dicho por Kaxte al 100%, si no puede ser pues no puede ser y me sumo a su agradecimiento por considerarlo y responder. Estas cositas vacían el vaso de los nervios y la impaciencia.

Gracias.

[Iru80]

Pues yo si se va a alargar la espera un tiempo más, por lo de las banderas, prefiero que se quede como está. Además han comentado que tampoco se iba a apreciar mucho.
Saludos!!!.

[sastre]

Pues es una lástima no haber caído antes.

[Gentilhombre]

Pongo esa imagen para que entendáis a lo que me refiero; en todos los marcadores donde sale la bandera alemana nazi, aparece unida a la italiana, y por tanto partida por la mitad. El símbolo sale a medias. Y hay además hay poquitas fichas donde salga.

David

[carlosmemecmcm]

Lo cierto que fichas con simbolos nazis aparecen sin problema en mas de un wargame pero ys es cosa vuestra decidir si podeis cambiarlo o no por tiempo etc

ADG por ejemplo con su DoD tiene fichas con simbolos nazis a cascaporro y en Alemania se hay mucho aficionado al WIF y DoD 

Por lo demas enhorabuena por el Curro a todos los implicados

[petardo]

Pues Yo prefiero evitar simbolos de esta índole.

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[Gentilhombre]

Saludos:

Tras conversación con Niko Eskubi, y puesto que hay que introducir algunas correcciones en las fichas (gracias por vuestra colaboración para detectarlas), me ha confirmado que finalmente las fichas incluirán la bandera alemana histórica en aquellas fechas, es decir, la que incluye la esvástica. Y se lo agradezco.

Como dije, este tema me parece interesante para debatir y discutir en el contexto de los wargames. Comentar alguna cosa aquí no está mal, pero si se quiere hablar más en profundidad se puede abrir un hilo para ello.

Como ya he comentado, a mi la inercia y la costumbre me hacían ver la ausencia de la esvástica como algo natural en los wargames, aunque alguno he tenido que la incluía (Stalingrad Pocket). Sin embargo, su presencia debería ser igual de natural en un juego que recrea un periodo histórico (como sucede con cualquier obra intelectual sobre un tema histórico, sea libro, documental, película, videojuego, etc.). Ver segundas intenciones o apologéticas es ridículo. Y de hecho, si eso sucediera, estoy seguro de que no sería tolerado.

Obviamente le he dado vueltas al tema, pero precisamente me he dado cuenta de que no es necesario pensar demasiado. Nuestros juegos reflejan una realidad histórica, y ocultarla suele resultar ridículo y hasta contraproducente. ¿O acaso no recibió Franco abundante ayuda de los regímenes nazi y fascista?

Vuelvo a mencionar que el juego ya incluye una carta en la que aparecen Mussolini y Hitler, éste último con un  brazalete que muestra una esvástica. Si borrarlo hubiera sido absurdo, lo mismo sucede con la que era la bandera alemana en aquel entonces. De igual manera habría quien podría reclamar que se eliminara el escudo franquista, la hoz y el martillo, etc.

Bueno, ya os he soltado mucho rollo, cuando precisamente lo que pretendo es restar importancia a una decisión que sólo llama la atención por esa tradición/convención que existe en la inmensa mayoría de wargames que cubren los años 1933-1945. Espero haber dejado claro mi punto de vista.

Quedo a vuestra disposición.

David

[SaLaS]

Totalmente de acuerdo, la historia no hay que maquillarla, ni usarla con segundas intenciones. Es lo que hay, y punto, para bien o para mal.

Y me alegro de esta decisión de última hora...gran idea (no recuerdo ahora mismo quien la sacó a la palestra).

[Kaxte]

Una excelente noticia, muchas gracias

Y es evidente que desear fidelidad histórica no significa pretender hacer apología del nazismo ni nada parecido... Pero no está de más recordarlo, ya que siempre puede aparecer alguien que se imagine oscuras intenciones donde no las hay.

[Pepetenis]

Genial!  Me parece un acierto.

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[suguru or JokerLAn]

Coincido... me alegro de que @Kaxte lo viera y comunicara, aparte de las erratas que van saliendo y corrgiéndose también. Grande Niko Eskubi también por el esfuerzo.

Un saludo y a seguir puliendo.

[Amilca]

Totalmente de acuerdo, la historia no hay que maquillarla, ni usarla con segundas intenciones. Es lo que hay, y punto, para bien o para mal.

Opino igual, este es un juego histórico, no podemos ocultar la historia porque no nos guste. La realidad es la q es.

Os felicito por el trabajo q estáis haciendo, y ya tengo ganas q salga.