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Terraforming Mars (Dudas)

Iniciado por jmiguel, 25 de Mayo de 2017, 18:46:41

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holmes70

Unas dudas,las cartas rojas si al utilizarlas se quedan boca abajo, los iconos que tienen arriba a la derecha para que sirven¿aunque estén boca abajo quiere decir que esos iconos nos valen para subir cartas que los demanden, aunque no se vean en mesa?
Cuando el recuadro rojo nos indica quitar algo a cualquier jugador ,si estamos jugando en solitario ¿se omite o me lo tengo que quitar yo?
Si una carta te dice que tienes que reducir por ejemplo tu producción de energía ,pero la tienes a 0,se omite o no se puede utilizar esa carta ya que no cumples ese requisito de poder reducir tu energía? Entiendo que es así pero...

JGGarrido

Cita de: holmes70 en 11 de Junio de 2017, 12:52:29
Unas dudas,las cartas rojas si al utilizarlas se quedan boca abajo, los iconos que tienen arriba a la derecha para que sirven¿aunque estén boca abajo quiere decir que esos iconos nos valen para subir cartas que los demanden, aunque no se vean en mesa?
Cuando el recuadro rojo nos indica quitar algo a cualquier jugador ,si estamos jugando en solitario ¿se omite o me lo tengo que quitar yo?
Si una carta te dice que tienes que reducir por ejemplo tu producción de energía ,pero la tienes a 0,se omite o no se puede utilizar esa carta ya que no cumples ese requisito de poder reducir tu energía? Entiendo que es así pero...
Una vez jugadas no sirven para nada (a menos que den o resten puntos al final), pero tienen esos iconos porque hay otras cartas que si las tienes bajadas tendrás descuentos. Por ejemplo "al jugar un simbolo tipo espacio, descuentas 2 M€". Si el evento que juegas tiene simbolo tipo espacio, pues te descontarías 2. Hay muchos más combos, sobre todo con cartas que te dan pasta al jugar eventos, otras que te permiten robar cartas con tipo ciencia, poner microbios, etc. En resumen, los simbolos de esas cartas sirven para combar con cartas que tengas previamente bajadas.

Si no puedes cumplir el requisito de una carta (bajar energia, por ejemplo), no puedes jugar esa carta.

Cuando juegas en solitario le "robas" a un "jugador fantasma", es decir, que lo cojes del suministro y fuera. Se asume que el jugador fantasma tiene de todo (recursos, producción de cualquier tipo, etc.)

Skryre

Cita de: JGGarrido en 11 de Junio de 2017, 14:08:14
Cita de: holmes70 en 11 de Junio de 2017, 12:52:29
Unas dudas,las cartas rojas si al utilizarlas se quedan boca abajo, los iconos que tienen arriba a la derecha para que sirven¿aunque estén boca abajo quiere decir que esos iconos nos valen para subir cartas que los demanden, aunque no se vean en mesa?
Cuando el recuadro rojo nos indica quitar algo a cualquier jugador ,si estamos jugando en solitario ¿se omite o me lo tengo que quitar yo?
Si una carta te dice que tienes que reducir por ejemplo tu producción de energía ,pero la tienes a 0,se omite o no se puede utilizar esa carta ya que no cumples ese requisito de poder reducir tu energía? Entiendo que es así pero...
Una vez jugadas no sirven para nada (a menos que den o resten puntos al final), pero tienen esos iconos porque hay otras cartas que si las tienes bajadas tendrás descuentos. Por ejemplo "al jugar un simbolo tipo espacio, descuentas 2 M€". Si el evento que juegas tiene simbolo tipo espacio, pues te descontarías 2. Hay muchos más combos, sobre todo con cartas que te dan pasta al jugar eventos, otras que te permiten robar cartas con tipo ciencia, poner microbios, etc. En resumen, los simbolos de esas cartas sirven para combar con cartas que tengas previamente bajadas.

Si no puedes cumplir el requisito de una carta (bajar energia, por ejemplo), no puedes jugar esa carta.

Cuando juegas en solitario le "robas" a un "jugador fantasma", es decir, que lo cojes del suministro y fuera. Se asume que el jugador fantasma tiene de todo (recursos, producción de cualquier tipo, etc.)

Diría que para el número de iconos de ciencia también cuentan.
Somos sombras y ceniza

Tienda online juegos de mesa   www.4dados.es

Autor de Rise of an Emperor

Greene

#63
Cita de: Skryre en 11 de Junio de 2017, 14:35:49
Cita de: JGGarrido en 11 de Junio de 2017, 14:08:14
Cita de: holmes70 en 11 de Junio de 2017, 12:52:29
Unas dudas,las cartas rojas si al utilizarlas se quedan boca abajo, los iconos que tienen arriba a la derecha para que sirven¿aunque estén boca abajo quiere decir que esos iconos nos valen para subir cartas que los demanden, aunque no se vean en mesa?
Cuando el recuadro rojo nos indica quitar algo a cualquier jugador ,si estamos jugando en solitario ¿se omite o me lo tengo que quitar yo?
Si una carta te dice que tienes que reducir por ejemplo tu producción de energía ,pero la tienes a 0,se omite o no se puede utilizar esa carta ya que no cumples ese requisito de poder reducir tu energía? Entiendo que es así pero...
Una vez jugadas no sirven para nada (a menos que den o resten puntos al final), pero tienen esos iconos porque hay otras cartas que si las tienes bajadas tendrás descuentos. Por ejemplo "al jugar un simbolo tipo espacio, descuentas 2 M€". Si el evento que juegas tiene simbolo tipo espacio, pues te descontarías 2. Hay muchos más combos, sobre todo con cartas que te dan pasta al jugar eventos, otras que te permiten robar cartas con tipo ciencia, poner microbios, etc. En resumen, los simbolos de esas cartas sirven para combar con cartas que tengas previamente bajadas.

Si no puedes cumplir el requisito de una carta (bajar energia, por ejemplo), no puedes jugar esa carta.

Cuando juegas en solitario le "robas" a un "jugador fantasma", es decir, que lo cojes del suministro y fuera. Se asume que el jugador fantasma tiene de todo (recursos, producción de cualquier tipo, etc.)

Diría que para el número de iconos de ciencia también cuentan.

Sobre si los iconos de ciencia en las cartas boca abajo se tienen en cuenta para la recompensa de ciencia, en nuestro grupo ahí tuvimos debate, y la conclusión final a la que llegamos, leyendo las reglas, es que que no cuentan, que de las cartas boca abajo solo cuentan los PV.

El razonamiento es que en las reglas, en el apartado Puntuación Final, dice que vayas sumando:
1. Valor de Terraformacion
2. Recompensas
3. Hitos
4. Tablero
Y en el apartado 5 es donde dice que cojas las cartas de evento (hasta ese momento seguían boca abajo) así que la conclusión es que para las recompensas no valen, porque en el momento de puntuarlas los eventos aun estaban boca abajo.
Ahora si que las volteas, y cuentas tus PV de todas, incluyendo los símbolos jovianos de las cartas de evento si tienes cartas que puntúen por ellos.

Obviamente, entendemos que los iconos de ciencia en las cartas de evento boca abajo tampoco sirven para cumplir requisitos de ciencia al bajar nuevas cartas.

No se si lo interpretáis igual que nosotros. Me interesa oír opiniones.
"Normally, there is no ideal solution to military problems; every course has its advantages and disadvantages. One must select the one which seems best from the most varied aspects and then pursue it resolutely and accept the consequences. Any compromise is bad."

Feldmarschall Erwin Rommel

JGGarrido

Cita de: Greene en 11 de Junio de 2017, 15:04:09
Cita de: Skryre en 11 de Junio de 2017, 14:35:49
Cita de: JGGarrido en 11 de Junio de 2017, 14:08:14
Cita de: holmes70 en 11 de Junio de 2017, 12:52:29
Unas dudas,las cartas rojas si al utilizarlas se quedan boca abajo, los iconos que tienen arriba a la derecha para que sirven¿aunque estén boca abajo quiere decir que esos iconos nos valen para subir cartas que los demanden, aunque no se vean en mesa?
Cuando el recuadro rojo nos indica quitar algo a cualquier jugador ,si estamos jugando en solitario ¿se omite o me lo tengo que quitar yo?
Si una carta te dice que tienes que reducir por ejemplo tu producción de energía ,pero la tienes a 0,se omite o no se puede utilizar esa carta ya que no cumples ese requisito de poder reducir tu energía? Entiendo que es así pero...
Una vez jugadas no sirven para nada (a menos que den o resten puntos al final), pero tienen esos iconos porque hay otras cartas que si las tienes bajadas tendrás descuentos. Por ejemplo "al jugar un simbolo tipo espacio, descuentas 2 M€". Si el evento que juegas tiene simbolo tipo espacio, pues te descontarías 2. Hay muchos más combos, sobre todo con cartas que te dan pasta al jugar eventos, otras que te permiten robar cartas con tipo ciencia, poner microbios, etc. En resumen, los simbolos de esas cartas sirven para combar con cartas que tengas previamente bajadas.

Si no puedes cumplir el requisito de una carta (bajar energia, por ejemplo), no puedes jugar esa carta.

Cuando juegas en solitario le "robas" a un "jugador fantasma", es decir, que lo cojes del suministro y fuera. Se asume que el jugador fantasma tiene de todo (recursos, producción de cualquier tipo, etc.)

Diría que para el número de iconos de ciencia también cuentan.

Sobre si los iconos de ciencia en las cartas boca abajo se tienen en cuenta para la recompensa de ciencia, en nuestro grupo ahí tuvimos debate, y la conclusión final a la que llegamos, leyendo las reglas, es que que no cuentan, que de las cartas boca abajo solo cuentan los PV.

El razonamiento es que en las reglas, en el apartado Puntuación Final, dice que vayas sumando:
1. Valor de Terraformacion
2. Recompensas
3. Hitos
4. Tablero
Y en el apartado 5 es donde dice que cojas las cartas de evento (hasta ese momento seguían boca abajo) así que la conclusión es que para las recompensas no valen, porque en el momento de puntuarlas los eventos aun estaban boca abajo.
Ahora si que las volteas, y cuentas tus PV de todas, incluyendo los símbolos jovianos de las cartas de evento si tienes cartas que puntúen por ellos.

Obviamente, entendemos que los iconos de ciencia en las cartas de evento boca abajo, tampoco sirven para cumplir requisitos de ciencia al bajar nuevas cartas.

No se si lo interpretáis igual que nosotros. Me interesa oír opiniones.
Asi lo he jugado yo siempre, porque ademas el juego a mismo nivel de experiencia suele estar muy ajustado y el no poder ver los simbolos de los demas deja los puntos de las recompensas demasiado al azar.

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk


Skryre

Hombre, le da incertidumbre al juego. Yo. si lo veo.

Si es como decis, el icono de ciencia no sirve absolutamente de nada y se lo podrian haber ahorrado. No lo veo como vosotros.
Somos sombras y ceniza

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Skryre

Cita de: Skryre en 11 de Junio de 2017, 16:43:23
Hombre, le da incertidumbre al juego. Yo. si lo veo.

Si es como decis, el icono de ciencia no sirve absolutamente de nada y se lo podrian haber ahorrado. No lo veo como vosotros.

Me cito a mi mismo para rectificar.

Si que son útiles los símbolos de ciencia para activar otras cartas, así que tal y como dice Greene si se siguen las reglas a rajatabla no deberían contar.
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Pedrote

Cita de: Skryre en 11 de Junio de 2017, 16:43:23
Hombre, le da incertidumbre al juego. Yo. si lo veo.

Si es como decis, el icono de ciencia no sirve absolutamente de nada y se lo podrian haber ahorrado. No lo veo como vosotros.

Hablo de memoria, pero me suena que hay alguna carta que reduce los costes a ciencia, o que hace algo cuando juegas cartas de ciencia (ya se ha contestado)

Lo que dice Frixelius en BGG
CitarTags on event cards
They are active and may trigger effects while being played, but are not counted after this, neither during the game or during end game scoring (they may still give end game VP if they contain a VP icon).

Respecto a lo que dice Greene, solo me queda la duda de los símbolos jovianos.
Si te molesta algo que haya escrito, seguro que ha sido mi Community Manager...

Skryre

Cita de: Pedrote en 11 de Junio de 2017, 16:52:49
Cita de: Skryre en 11 de Junio de 2017, 16:43:23
Hombre, le da incertidumbre al juego. Yo. si lo veo.

Si es como decis, el icono de ciencia no sirve absolutamente de nada y se lo podrian haber ahorrado. No lo veo como vosotros.

Hablo de memoria, pero me suena que hay alguna carta que reduce los costes a ciencia, o que hace algo cuando juegas cartas de ciencia (ya se ha contestado)

Lo que dice Frixelius en BGG
CitarTags on event cards
They are active and may trigger effects while being played, but are not counted after this, neither during the game or during end game scoring (they may still give end game VP if they contain a VP icon).

Respecto a lo que dice Greene, solo me queda la duda de los símbolos jovianos.

Eso es fácil, no hay símbolos jovianos en las cartas rojas.
Somos sombras y ceniza

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Autor de Rise of an Emperor

Pedrote

Vale  ;D

Por la contestación de Greene me había parecido entender que sí.
Si te molesta algo que haya escrito, seguro que ha sido mi Community Manager...

JGGarrido

Cita de: Skryre en 11 de Junio de 2017, 16:43:23
Hombre, le da incertidumbre al juego. Yo. si lo veo.

Si es como decis, el icono de ciencia no sirve absolutamente de nada y se lo podrian haber ahorrado. No lo veo como vosotros.
Para nada, hay cartas que por ejemplo dicen "cuando juegues un simbolo tipo ciencia, roba una carta", o "añade un recurso a esta carta", y cosas asi

Edit: llego unas cuantas respuestas tarde xD

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Greene

#71
Si, perdonad, lo de los símbolos jovianos lo puse de memoria después de leer en las reglas el párrafo en cuestión, porque no tenía las cartas a mano y no sabia si habia algún evento que los llevase o no, pero lo he comprobado y, tal como dice skryre, no hay ninguna carta de evento que lleve símbolo joviano.

"Normally, there is no ideal solution to military problems; every course has its advantages and disadvantages. One must select the one which seems best from the most varied aspects and then pursue it resolutely and accept the consequences. Any compromise is bad."

Feldmarschall Erwin Rommel

holmes70

Otra duda, en una generación puedo activar varias veces mi tablero de calor o plantas.Por ejemplo si tengo acumulado 16 de calor o de plantas puedo subir la temperatura o colocar loseta de vegetación dos veces o solo se puede hacer una vez por generación.

Greene

#73

Cita de: holmes70 en 11 de Junio de 2017, 18:42:46
Otra duda, en una generación puedo activar varias veces mi tablero de calor o plantas.Por ejemplo si tengo acumulado 16 de calor o de plantas puedo subir la temperatura o colocar loseta de vegetación dos veces o solo se puede hacer una vez por generación.

Subir temperatura pagando 8 recursos de calor o poner bosque pagando 8 plantas, te cuesta una de tus acciones. En tu turno, puedes hacer una o dos acciones, o pasar. Mientras no pases, cuando te llegue de nuevo el turno podrás hacer otra vez una o dos acciones, asi que en una generación podrás subir temperatura o poner bosque pagando recursos tantas veces como quieras, siempre que tengas disponibles los recursos necesarios. Y lo mismo con los proyectos estandar, pero en este caso pagando con dinero.
Una vez hayas pasado, esa generación ha acabado para ti, pero los jugadores que no hayan pasado aun pueden seguir haciendo acciones hasta que decidan pasar tambien.
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Feldmarschall Erwin Rommel

Senefelder

Cita de: holmes70 en 11 de Junio de 2017, 18:42:46
Otra duda, en una generación puedo activar varias veces mi tablero de calor o plantas.Por ejemplo si tengo acumulado 16 de calor o de plantas puedo subir la temperatura o colocar loseta de vegetación dos veces o solo se puede hacer una vez por generación.

Yo entiendo que no hay limitación a la cantidad de veces que puedes aumentara la temperatura ni a la cantidad de losetas de bosque que puedes colocar.