Eurogamer en terreno ameritrash...

[Barxux]

Buenos días:

Hago un llamamiento a todos los ameritrash gamers.

Empiezo diciendo que me considero eurogamer. Me gusta mucho jugar Alquimistas (mi top 1) pero también disfruto mucho agrícola, la villa, stone age, lewis and clark (aunque este no me gusta mucho). También juegos más relajados como seasons y dice forge. Fresco también lo recién adquirí.
Ahora el último que he adquirido es Terra Mystica que supongo que es el euro más complejo junto con Alquimistas que tengo. Skytraders, a través del desierto, takenoko. Ora et labora... Como véis juego a euros familiares y otros que probablemente rozan (según bgg) lo "sesudo". Sí, todavía estoy asimilando que consideren El golem del rey (expansión de Alquimistas) más complejo que un Caylus. Quizá ciertamente lo sea, lo que pasa que como amo alquimistas y su expansión eso me haga verlo menos complejo.

Toda esta retahíla para mostraros que no me importa la dificultad del juego, lo que sí valoro mucho es el tiempo que se emplea en jugarlo, porque a no todo el mundo le apetece invertir toda una tarde en un juego y prefieren jugar a varios o tienen prisa, étc...

Entonces he pensado (pasando de eurotrashes como cyclades o estirando un poco el término shogun...) en pasarme a un ameritrash directamente. Por cambiar un poco.

En este sentido he jugado a:

- Descent (segunda edición)
- Mansiones de la locura (primera edición).
- Zombicide.
- Claustrophofia.


De todos estos aborrezco zombicide, los demás no me importaría jugarlos siendo el que más me gusta descent y mansiones.

Os invoco a esta tertulia ameritrash gamers porque necesito que me guiéis en los oscuridad absoluta de esta cueva en la que me adentro.

Estuve mirando hace ya bastante tiempo caos en el viejo mundo y runewars. Tengo que volver a ver videoreseñas. Pero tengo mis dudas porque:

1- Tiene que ser un juego que en 2 horas se ventile.
2. Haya balance de razas.
3. Sea muy escalable en jugadores y para 2 jugadores no cojee.
4. Haya sentimiento auténtico de evolución racial o de clase.
5. Haya despliegue bonito de tablero y miniaturas (ya que voy a invertir en un juego así y sería el primero de mi ludoteca, pues que sea visualmente muy bonito).
6. Haya un tablero personal e individual para cada jugador a parte del tablero central.
7. El desarrollo del tablero se haga de manera gradual y no se conozca de ante mano todo lo que ocurrirá y se justifique con que las losetas se colocan de manera aleatoria en cada partida y eso le da rejugabilidad. En el descent es cierto que se veía todo el mapa desde el principio pero había personajes que no sabías quién eran realmente hasta que los volteabas. Lo que quiero decir es que haya factor sorpresa. A mí me gusta no saber qué hay detrás de la puerta.
8. Me gustaría que no haya masters, sino que si jugamos a 2, los 2 tengamos razas que utilizar. No haya diferencia abismal entre la experiencia de un jugador y la de otra más allá de la raza escogida. Aunque bueno, pensándolo mejor... no me importaría, me gusta hacer de master aunque lógicamente se me da fatal por no estar habituado a este tipo de juegos.

Y eso es todo, si me habéis leído hasta el final os doy las gracias.

Me gustaría muchísimo hacer un cambio de aires lúdico, porque en el ámbito euro, que sé que todavía hay joyas como marco polo y festín de odín, étc... por descubrir, quiero también tener algo distinto en la ludoteca. Tengo el runewars seguido muy de cerca... pero no quisiera un juego largo de duración ni que flojee a dos en cuestión de balanceo.

Espero que haya aluvión de propuestas.

Sé que habéis acudido a mi llamada, manifestaros. ¡Haceros leed!

Un saludo jugadores y jugones.

[goblin80]

Pena lo de las 2 horas de duración si no el runewars se ajusta bastante a lo que pides pero de va bastante de las 2 horas. Igual a 2 jugadores es más contenido en tiempo

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[Barxux]

Muchas gracias goblin80 por tu respuesta.  ¿Sobrepasaría mucho las 2 horas y media? ¿Mas de 3 horas?
De todas formas si lo has jugado a 2 ¿qué te ha parecido?

Un saludo y gracias por tu respuesta.

[principevaca]

Clash of cultures también se adapta a casi todo lo que pides menos a la duración. Es un juego de civilizaciones y el juego se alarga bastante.

[ThoR]

Puedes mirar fireteam zero. No tiene todo lo que pides, pero a 2 funciona bien y se juega en 2 horas.

[kalala]

Gears of war
Doom con master
Space Hulk (solo para 2)
Nexus ops
Kemet
Wiz War (este se ajusta menos, casi nada,  pero me mola mucho).
La Batalla de los 5 ejércitos. (solo para dos).
Galaxy Defenders (admite un jugador)
The walking Dead Out All war

[kalisto59]

Los amerithrash puros suelen pasarse de las 2 horas casi siempre. El problema es el setup y la cantidad de componentes que hay. Mi favorito de este tipo sería Shadows of Brimstone. Una misión se puede jugar en 2h, o se te puede alargar a 3. Lo que está claro es que la primera partida es muy larga, pero tiene todo lo que pides. Además viene incluido un precio bien caro y la necesidad de montar las miniaturas, cosa que cuando terminas te da una sensación de triunfo pocas veces sentida en un juego de mesa.
Por otro lado tienes Super Fantasy, pero ahi lo que falta es la sorpresa. Todo lo demás lo tienes y mola mucho. Tiran para atrás los dibujos de serie infantil de aventuras europea, pero es un gran juego.

[blackwar]

El runewars se te va de dos horas fijo.
El caos en el viejo mundo a menos de 3 no se puede jugar, aunque este si dura 2 horas.


De los que haya jugado yo y recomiende el myth y DD wrah of ahsardalon (éste último más simple)

De los que no he jugado y los tengo en punto de mira por si te interesa buscar información, el sword and sorcery que sale en español el mes que viene y el Day Night Z que en teoría me llega después de navidades.

[morannon (salpikaespuma)]

Como ya te han dicho la principal pega es el tiempo, la mayoría sobrepasa ese límite y en algunos casos es la gracia. Para sentir la evolución que pides es necesario dedicarle un tiempo.

El runewars he leído que hay gente que le gusta a dos, para mí es una perdida de tiempo. Tiene una mecánica importante basada en pujar por lo que a dos es algo soso. También hay bastante menos conflicto.
Para dos y que escalen prefiero el Nexus ops que ya te han coemntado o algo más durete como el Space Empire 4x.

Te dejo un link de juegos de este tipo, ordenados por mí de forma totalmente subjetiva .
http://labsk.net/index.php?topic=70697.0

Saludos.

[Barxux]

Gracias por vuestras respuestas.

La verdad es que como no hacía mucho hincapié de los ameritrash, no sabía que hubiera tanta variedad y que en mesa quedan chulísimos de ver visualmente. Sí, los había ojeado a algunos juegos pero no con tanta determinación.

Ahora estoy como cuando empecé con los euros, a leer reseñas a cascoporro jaja porque todo es nuevo.

Gracias a vuestras respuestas ya tengo para estas tardes ir echando un ojillo a reglas y videoreseñas a ver si me convence alguno en concreto.

Jo y me quejaba de algunos precios de los euros... Aquí no se puede seguir el mismo ritmo... A ver, lo entiendo, tienen miniaturas y todo eso encarece el producto, pero aquí a los que os encanten este género lo tenéis más duro para el bolsillo jeje.

Bueno, se acercan navidades dentro de unos meses jeje. 

Un saludo, yo me quedo por aquí empapándome de información en reseñas antes de salir a cazar al Demogorgon.

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Ya, si es que entre que lo montas y juegas se te va un tiempo. No recuerdo cuánto nos duró el descent la última vez, no mucho, pero sí es verdad que jugamos a ese y poco más. Algún filler después si acaso. Por eso es importante que valga también a 2 jugadores por si el grupo se resiente y me da rabia en parte que el runewars (al cual le tenía echado el ojo) no parezca funcionar muy bien en ese aspecto por el tema de las pujas y la poca interacción. Si fuese al menos "jugable" a 2 no tendría dudas. Bueno las tendría si leyendo reseñas de otros juegos me gustasen igual.

Precisamente la persona que tiene el descent no lo ha vuelto a traer al grupo, en parte porque yo soy más eurogamer  y en parte porque es jugar a eso sólo en la tarde. También es una pena que hemos empezado las campañas en el descent y entre lo que nos cuesta juntarnos y entre yo al tirar más por los euros siempre los compro y mola estrenar que repetir juego... pues ahí se ha quedado.

Pero bueno, sigo mirando ameritrash que funcionen a 2 jugadores y que duren, más o menos poquito, para como decía dar una oportunidad a estos juegos y cambiar un poco de aires.

[jocava]

Echale un vistazo a Fobidden Stars. Yo creo que a dos jugadores con cierta experiencia, se podria ventilar entre 2 y 3 horas. Eso sí, a 4 jugadores se te va de tiempo.
Muchas de las cuestiones que planteas estan en este juego.
Y date vida que lo descatalogan, no creo que haya ya muchas copias por ahí.

[Calvo]

Muchas gracias goblin80 por tu respuesta.  ¿Sobrepasaría mucho las 2 horas y media? ¿Mas de 3 horas?
De todas formas si lo has jugado a 2 ¿qué te ha parecido?

Un saludo y gracias por tu respuesta.

La primera partida puede sobrepasar facilmente las 5 horas. Después, sabiendo jugar, las 3 horas o 3 horas y media son viables.

[Carquinyoli]

Scythe. Pégale un ojo.
Corazón y mecánicas eurogame pero estética ameritrash, con cierta asimetría entre facciones, miniaturas, escala bien de 2-5, y en 2 h (a pocos jugadores) lo tendrías que ventilar.
Creo que os podría gustar.


[spoiler]EDIT: para no alargar con otro mensaje en respuesta a los dos siguientes, el OP dice que contemplaba también Caos en el Viejo Mundo, tildado de euro con estética ameritrash por muchos. Igual que Scythe. Yo aborrezco los euros "clásicos" y en cambio estos dos me gustan.
Lo proponía como medio de acercamiento desde un "mundillo" al otro.[/spoiler]

[morannon (salpikaespuma)]

No quiero polemizar...pero Scythe es un euro de tomo y lomo

[ThoR]

No quiero polemizar...pero Scythe es un euro de tomo y lomo [emoji14]

+1

Pide un  ameritrash, no un euro.