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Hablemos sobre Star Wars ep VIII The Last Jedi (OJO, Puede Contener Spoilers)

Iniciado por Dragonmilenario, 14 de Diciembre de 2017, 01:17:20

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vendettarock

Me quedo con el especial de La Orbita de Endor de 6 horazas. Ahí tienes enjundia para regalar en nochebuena y reyes.

delcampo

Cita de: iñaky en 21 de Diciembre de 2017, 18:20:14
Vista. Vale. Entretenida. Vamos a otra cosa.

PS: ¿Somos racionales al "exigir" a esta saga? ¿No estaremos cegados por la fuerza oscura de la nostalgia? (visto lo visto en algunas críticas, cualquiera diría que "la nostalgia también lleva al Lado Oscuro"  ;D )

No creo que sea nostalgia. Es una obra de muchísima importancia en la cultura popular, y por eso puedo entender la crítica y la decepción de muchos fans de la saga, en el sentido de que esto ya no es la creación de Lucas, e incluso en cierto sentido traiciona el espíritu y la idea del autor, como el mismo Hamill ha manifestado. No creo en las "obras colectivas", sino en los autores, sobre todo cuando se trata de una gigantesca empresa que lo que busca es aprovechar un buen trabajo ajeno con un gran número de seguidores y generar montañas de dinero.

Robert Blake

#62
Es nostalgia, y mucha tontería. No nos engañemos. Los fans acérrimos esperan ver lo mismo que se hizo hace 40 años. Incluso han arrancado una campaña para que el episodio VIII se elimine del canon.

La solución es sencilla: si no gustó el episodio 7, ni el 8, pues que no vean el 9.

Y respondiendo a la mención de la obra colectiva y autoral, el cine es esencialmente colectivo. Y el cine comercial de Jolibud lo es más. Y cualquier franquicia en manos de Disney elimina ya cualquier resquicio de mirada autoral. El mismo Lucas la perdió ya con el episodio V.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

delcampo

Cita de: Robert Blake en 21 de Diciembre de 2017, 20:26:47
Es nostalgia, y mucha tontería. No nos engañemos. Los fans acérrimos esperan ver lo mismo que se hizo hace 40 años. Incluso han arrancado una campaña para que el episodio VIII se elimine del canon.

La solución es sencilla: si no gustó el episodio 7, ni el 8, pues que no vean el 9.

Y respondiendo a la mención de la obra colectiva y autoral, el cine es esencialmente colectivo. Y el cine comercial de Jolibud lo es más. Y cualquier franquicia en manos de Disney elimina ya cualquier resquicio de mirada autoral. El mismo Lucas la perdió ya con el episodio V.

El cine es esencialmente colectivo en el sentido de que que hay un guionista, un director, un encargado del montaje, de los efectos especiales, etc, no en tanto la idea y la historia sea un trabajo colectivo, o al menos no en este caso.  Es en ese sentido en el que se dice que Star Wars es una obra de George Lucas. Por eso, que otros continúen una obra ajena con otras historias sería como si Pepito (que ha comprado los derechos del El señor de los anillos) hace un cuarto libro continuando la historia de Tolkien con lo que se invente.

Yo veo exagerada esa campaña, pero entiendo que no se trata de ver lo mismo que hace 40 años ni de tontería y nostalgia, sino de que al menos no se traicione el espíritu de la obra original. Si Luke ya no es Luke, o así lo ven estos fans, lo que está en juego es algo bastante esencial del asunto.

Y hombre... ¿que no la vean? Me temo que eso no es solución ninguna. A alguien que estime y admire a Tolkien no le bastaría con no leer lo escrito por Pepito, sobre todo si cree que hay algo alterado en los personajes.


Delan

Precisamente luke es mucho mas luke que han solo en la ultima. Luke ha vivido y evolucionado de forma creible, que al final es lo que se pide a cualquier historia, el han solo de la ultima peli... en fin. Evolucion 0 y ganas de ford de interpretarlo 0 tambien.

No se que de malo le veis a luke. Es un hombre en el que recayo la responsabilidad de volver a refundar la orden jedi y que siente que no esta a la altura y vive amargado por su fracaso. Precisamente la construccion de este luke es de lo mas interesante que han hecho con la saga.

Bru

Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 21:17:30


No se que de malo le veis a luke. Es un hombre en el que recayo la responsabilidad de volver a refundar la orden jedi y que siente que no esta a la altura y vive amargado por su fracaso. Precisamente la construccion de este luke es de lo mas interesante que han hecho con la saga.

No quería meterme en este fregado, pero.... ¿Dónde has visto esa construcción?      Los episodios I, II y III son pésimos, pero desarrollan una historia.   En estos nuevos episodios te la tienes que imaginar.  Es la comodidad llevada al cine.  La película contada dentro de la película.   

Delan

Cita de: Bru en 21 de Diciembre de 2017, 21:55:34
Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 21:17:30


No se que de malo le veis a luke. Es un hombre en el que recayo la responsabilidad de volver a refundar la orden jedi y que siente que no esta a la altura y vive amargado por su fracaso. Precisamente la construccion de este luke es de lo mas interesante que han hecho con la saga.

No quería meterme en este fregado, pero.... ¿Dóndo has visto esa construcción?      Los episodios I, II y III son pésimos, pero desarrollan una historia.   En estos nuevos episodios te la tienes que imaginar.  Es la comodidad llevada al cine.  La película contada dentro de la película.
Pues te lo resumen muy bien. No hay que imaginar nada. Imaginar es saber de donde leches sale smoke. [emoji23]

Para mi es un movimiento arriesgado y logico. En la trilogia original luke era un buenazo. Volverle un amargado es todo un acierto

Seiyuro

Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 22:02:21
Cita de: Bru en 21 de Diciembre de 2017, 21:55:34
Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 21:17:30


No se que de malo le veis a luke. Es un hombre en el que recayo la responsabilidad de volver a refundar la orden jedi y que siente que no esta a la altura y vive amargado por su fracaso. Precisamente la construccion de este luke es de lo mas interesante que han hecho con la saga.

No quería meterme en este fregado, pero.... ¿Dóndo has visto esa construcción?      Los episodios I, II y III son pésimos, pero desarrollan una historia.   En estos nuevos episodios te la tienes que imaginar.  Es la comodidad llevada al cine.  La película contada dentro de la película.
Pues te lo resumen muy bien. No hay que imaginar nada. Imaginar es saber de donde leches sale smoke. [emoji23]

Para mi es un movimiento arriesgado y logico. En la trilogia original luke era un buenazo. Volverle un amargado es todo un acierto
Te resumen de dónde viene. Luego el personaje no evoluciona hacia nada. A parte de comportarse como un crío, siguiendo con los gags.

Le pasa lo mismo a Rey. Dos horas y media de película para no evolucionar nada. Bueno ahora levanta piedras.

Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk


vendettarock

El arco narrativo de Luke está completo en la película. Sabes que le pasó, sabes por qué le pasó y sabes como terminó.


Anduril

Cita de: Seiyuro en 21 de Diciembre de 2017, 22:05:22
Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 22:02:21
Cita de: Bru en 21 de Diciembre de 2017, 21:55:34
Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 21:17:30


No se que de malo le veis a luke. Es un hombre en el que recayo la responsabilidad de volver a refundar la orden jedi y que siente que no esta a la altura y vive amargado por su fracaso. Precisamente la construccion de este luke es de lo mas interesante que han hecho con la saga.

No quería meterme en este fregado, pero.... ¿Dóndo has visto esa construcción?      Los episodios I, II y III son pésimos, pero desarrollan una historia.   En estos nuevos episodios te la tienes que imaginar.  Es la comodidad llevada al cine.  La película contada dentro de la película.
Pues te lo resumen muy bien. No hay que imaginar nada. Imaginar es saber de donde leches sale smoke. [emoji23]

Para mi es un movimiento arriesgado y logico. En la trilogia original luke era un buenazo. Volverle un amargado es todo un acierto
Te resumen de dónde viene. Luego el personaje no evoluciona hacia nada. A parte de comportarse como un crío, siguiendo con los gags.

Le pasa lo mismo a Rey. Dos horas y media de película para no evolucionar nada. Bueno ahora levanta piedras.

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Su problema fue la superevolución en el Ep. VII xDDD

Delan

Que luke no evoluciona? Pos no se que peli he visto yo. Pero pasa de no quiero saber nada. Los jedis somos lo peor y merecemos extinguirnos a darse cuenta de lo equivocado que esta y que aun hay esperanza. Si eso no es evolucion...

Y no os olvideis de lo que es. Star wars nunca ha dejado de ser un pelicula de aventuras y ya.

vendettarock

Rey no evoluciona?

Luke, Kylo Ren y Rey precisamente evolucionan gracias a ellos mismos.

Kylo por Rey; Rey por Luke y Kylo; y Luke por Rey.

delcampo

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 21:13:35
Luke es Luke. 40 años después.

Hamill es Hamill 40 años después. Luke es lo que han querido hacer de él, y al margen del autor del personaje.

Seiyuro

#74
Como star wars es solo una saga de aventuras, ergo, las películas que salgan de ahí solo tienen que entretener.

El problema es que no, Star Wars no son sólo películas de aventuras.

[spoiler]Y no, eso no es evolucionar. Luke decide entrenar a Rey porque R2D2 le muestra el holograma de Leia. No hay por donde cogerlo. [/spoiler]

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