Terraforming Mars: ¿Jugáis con "draft" o sin "draft"?

[Luisin]

Raúl, tu ya lo pudiste comprobar el otro día: partida a 3 con draft en 1 hora y 15 minutos. Yo no lo jugaría sin draft. Una vez juegas 4-5 partidas el juego ya fluye. Hay que tener paciencia al principio, como con cualquier juego nuevo.

Saludos!!

[Gelete]

Por alusiones, como damnificado de Ratwulf, comentar que el juego me gusta 1000 veces más (sin exagerar ) con draft y que para gente a la que el juego se le haga largo yo tengo una solución: jugar a otra cosa.

Absolutamente de acuerdo, he jugado poco pero desde luego con draft o a otra cosa mariposa. Los drafts son sistemas que enriquecen mucho cierto tipod e juegos (IMHO naturalmente), solo hay que darles una oportunidad y acostumbrarse a jugarlos. 

[Ratwulf]

Raúl, tu ya lo pudiste comprobar el otro día: partida a 3 con draft en 1 hora y 15 minutos. Yo no lo jugaría sin draft. Una vez juegas 4-5 partidas el juego ya fluye. Hay que tener paciencia al principio, como con cualquier juego nuevo.
Saludos!!

La partida fue tan corta no solo porque se jugó sin "draft", sino porque también se jugó sin la variante Era corporativa (cartas con el icono rojo y blanco que vienen con el juego base, que tal como dice el reglamento hace que el juego tenga una duración mayor) y con la expasión preludio.
Un saludo,

Ratwulf

[cherey]

¿Tan largo se os hace el juego? Yo con draft y a 3 jugadores juego en menos de dos horas y en menos de hora y media, hora y cuarto sin él, que ya no lo juego nunca sin él, pero por lo que me acuerdo. La duración ideal.

Eso es porque juegas sin el tablero de Venus, que lo alarga una hora más.

[amarillo114]

¿Tan largo se os hace el juego? Yo con draft y a 3 jugadores juego en menos de dos horas y en menos de hora y media, hora y cuarto sin él, que ya no lo juego nunca sin él, pero por lo que me acuerdo. La duración ideal.

Me da que el "se hace largo" es el nuevo "no funciona a X jugadores" que lo empieza a decir alguien de un juego, se corre la voz y lo repite el foro entero como un mantra, muchas veces sin pararse a jugarlo un par de veces. Porque joder, si lo dice un tío de internet cómo no va a ser verdad.

Pues tio, en mi caso las ultimas 3 partidas que he jugado, de 2 horas y 30 minutos no ha bajado ninguna. Con draft .

[peonocho]

Siempre con draft (no parece el mismo juego sin el) ahora bien con la variante oficial de subir un valor de terraformacion a elección sin llevarse los beneficios de jugador inicial al final de cada ronda.
Con esto, nuestro grupo que lo jugamos a 4/5 no sobrepasa las 2h y todas las decisiones me parecen más medidas (es clave generar el motor de juego más óptimo)
Estoy con el compañero, en ocasiones colgamos sambenitos a los juegos, este es largo, MK a más de 1 ni muerto, ... y yo creo que siempre es según con quien juegues, a mi se me ha hecho más largo a veces un sushi go de 30 minutos que un TM de 2h

[Greene]

A nosotros, que llevamos unas cuantas partidas a cuestas, las partidas a 3 jugadores (sin draft) se nos quedan en unas 2 horas más o menos, algunas incluso por debajo.
Cuando no estoy yo entre los jugadores y juegan con draft o con la variante 6/4 que he comentado, están también sobre algo más de las 2 horas.
Con jugadores nuevos o que lo han jugado poco si que nos ponemos en las 3 horas.

Hablo siempre de partidas con todo el mazo, es decir, con las cartas de la Era Corporativa incluidas y en cualquiera de los 3 mapas, pero sin Venus ni Preludio, y sin subir track al final de cada generación.

Y sobre si se hace largo, personalmente no se me hace largo, ya he dado antes mi opinión (y la he discutido con mucha gente ). Para mi no es problema estar 3 horas o 3 horas y media jugando al Terraforming Mars, si hace falta. Me parece un tiempo bien invertido.

Lo he jugado con bastante gente diferente y también es verdad que la duración de las partidas depende mucho de la actitud de los jugadores. He jugado con grupos que van a terraformar a saco desde el inicio acelerando bastante las partidas, mientras que otros dedican mucho rato a montarse sus motores y desarrollarse como corporación, con lo que pasan varias generaciones sin que practicamente se terraforme, y esas partidas se ralentizan un poco respecto a las otras.

[sheffieldgeorge]

Raúl, tu ya lo pudiste comprobar el otro día: partida a 3 con draft en 1 hora y 15 minutos. Yo no lo jugaría sin draft. Una vez juegas 4-5 partidas el juego ya fluye. Hay que tener paciencia al principio, como con cualquier juego nuevo.
Saludos!!

La partida fue tan corta no solo porque se jugó sin "draft", sino porque también se jugó sin la variante Era corporativa (cartas con el icono rojo y blanco que vienen con el juego base, que tal como dice el reglamento hace que el juego tenga una duración mayor) y con la expasión preludio.
Un saludo,

Ratwulf

Se refiere a una que echaron ellos el otro día en Puebla, no al My Little Terraforming Mars (sin draft ni las cartas que vienen en el juego base con el símbolo de expansión ) que nos hiciste jugar tú el otro día.

[red_fcampos]

Yo lo juego con draft y con la variante de que el ultimo jugador de la ronda terraforme sin bonus, mis partidas a 2 jugadores rondan las 2 horas hacia abajo y con 4 o 5 jugadores (esto ultimo no lo recomiendo) no exceden las 2 horas y media.

A la espera de la expansión preludio que al parecer soluciona el tema de la duración.

[amarillo114]

a mi tampoco me cuesta jugarlo aunque dure 3 horas, el problema es que a veces vamos mas justos de tiempo y no tenemos ese tiempo para jugar.

[Lapu]

Mejor no os cuento lo que tardamos nosotros en jugar... Y juro que no hay AP. Pero es que siempre hay un parámetro que se atasca y no sube, y no sube, y vuelve a no subir y no hay cojones a que suba.

El juego me gusta mucho pero ya lo tengo puesto un poco en barbecho. Sin embargo mi mujer es casi lo único a lo que querría jugar "si no durara tanto".

[musicinthemiddle]

Yo no he probado con draft. Siempre lo juego sin.
Parte de la gracia que le veo al juego es esa: si no te salen cartas de tu tipo... la vida esa así.
Tienes que adaptarte a lo que vaya saliendo porque lo que realmente mola es que te toquen cartas de mierda y hacer una buena partida.

Algún día probaré con draft.

[Jsper]

Yo no he probado con draft. Siempre lo juego sin.
Parte de la gracia que le veo al juego es esa: si no te salen cartas de tu tipo... la vida esa así.
Tienes que adaptarte a lo que vaya saliendo porque lo que realmente mola es que te toquen cartas de mierda y hacer una buena partida.

Algún día probaré con draft.

Coincido plenamente

[Greene]

Yo no he probado con draft. Siempre lo juego sin.
Parte de la gracia que le veo al juego es esa: si no te salen cartas de tu tipo... la vida esa así.
Tienes que adaptarte a lo que vaya saliendo porque lo que realmente mola es que te toquen cartas de mierda y hacer una buena partida.
...

Totalmente de acuerdo. Este es uno de mis argumentos cuando debato con compañeros sobre el tema del azar al jugar sin draft (y también en discusiones sobre la incidencia de cierto azar en otros juegos). Para mi la gracia está en adaptarte a lo que hay y tratar de sacarle el máximo partido posible.

[Spooky]

Yo jugué las dos primeras partidas sin draft y el resto con draft. Esperaba la panacea pero no creo que aporte gran cosa el draft, pero es que tampoco veo una gran estrategia a seguir, problema mío con el juego.
Creo que el defecto de que salgan cartas inútiles lastra mucho al juego. Y es muy largo para lo que ofrece.
En definitiva, si lo jugase hoy lo haría sin draft, me cansé de esperar las ventajas del draft