EL ESTADO DE LOS WARGAMES DE MICHAEL PECK TRADUCIDO

[DReaper]

También habrá que estimar el provecho que le vamos a sacar a un wargame (y por extensión a otros eurogames o temáticos) y compararlo sin ir mas lejos:

Creo que esa frase debiera ser el razonamiento base, si señor.
A mí un Bohnanza me hace pasar una tarde estupenda, pero una partidita de Squad Leader me proporciona varias horas plenas, en la misma partida.
Un wargame, si ha tenido un buen trabajo de desarrollo y prueba detrás, se hace muy "disfrutable" a la larga.

No se, yo veo a los wargames en un estado estupendo, aun mejor que en los tiempos de AH.

[ppglaf]

Pero Speedro, es todo en conjunto: el precio del desarrollo +  una tirada corta.

Descent puede ser más caro de desarrollar, pero fácilmente amortizable al tener unas expectativas de venta mucho mayores.

Y lo del dinero: que ahora pueda permitirme comprar un juego caro no quiere decir que no mire con lupe cada desembolso que hago.

Por cierto, hace veinte años, los juegos de AH costaban más o menos lo mismo que ahora cuestan los de GMT (de siete a diez mil pesetas de la época). La inflación se ha traducido en menor calidad de componentes, no en subida de precios. Ignoro cuales eran sus costes si se pedían directamente por correo y el cambio peseta/dolar de la época.

Saludos.
Saludos.

[borat]

Pero tendríais a alguien en vuestro entorno que ya fuera aficionado, ¿no?

Cuando hablo de evolución me refiero hasta llegar a jugar a los wargames "de verdad", no una o varias tardes ocasionales jugando un NAC o similar.

Yo debo ser algo rarito porque ya conté en otro hilo que me compré mi primer wargame con 12-13 tiernos añitos. Fue el Russian Campaign de AH. Hasta entonces sólo había jugado al Monopoly y a juegos de Educa.

No tenía ni la más remota idea de que existía algo llamado wargames, pero fue entrar en aquella juguetería, ver aquel mapa de hexágonos enorme (o eso me pareció a mí entonces) y todos aquellos counters, y saber que aquello estaba hecho para mí.

[borat]

Por cierto, hace veinte años, los juegos de AH costaban más o menos lo mismo que ahora cuestan los de GMT (de siete a diez mil pesetas de la época). La inflación se ha traducido en menor calidad de componentes, no en subida de precios. Ignoro cuales eran sus costes si se pedían directamente por correo y el cambio peseta/dolar de la época.

Yo hace 20 años compraba wargames en Naipe (Madrid) y no recuerdo que costaran ese pastón ni de lejos. Si no, no me los hubiera podido comprar ni de coña.

La mayoría estaban por debajo de las cinco mil pesetas. Y eso que te cobraban un buen pellizco por ser juegos de importación. Si los comprabas directamente a Estados Unidos seguro que eran bastante más baratos, como bien dice Speedro.

[borat]

Acabo de echarle un ojo a una lista de precios de AH de 1983.

Algunos precios:

* Civilization: $ 22
* Circus Maximus: $ 9
* Panzerblitz: $ 16
* Russian Campaign: $ 14
* Squad Leader: $ 18
* Third Reich: $ 16

El único un pelín caro es el Longest Day ($ 65), pero como dice Speedro es un monstruo de juego.

Todo el resto de wargames no llegan ninguno a los 20 dólares.

[Wkr]

Hombre, 22-30 dólares de 1983 sigue siendo mucha pasta. ¿Alguien recuerda que se podía comprar hace 25 años con 100 pesetas? Los pinball costaban 1 peseta.

[borat]

Hombre, 22-30 dólares de 1983 sigue siendo mucha pasta. ¿Alguien recuerda que se podía comprar hace 25 años con 100 pesetas? Los pinball costaban 1 peseta.

22-30 dólares, no. Entre 15 y 20. Vamos, que como muchísimo eran 4.000 pelas de la época. Nada de siete mil o diez mil.

[Wkr]

El civilization de AH costaba 5.500 pesetas en el Corte Inglés.

[borat]

El civilization de AH costaba 5.500 pesetas en el Corte Inglés.

Justamente el único juego de la lista que pasa de 20 dólares.

Y encima comprado de importación y en El Corte Inglés, que hoy en día sigue siendo la tienda más cara de España.

Me temo que has elegido un mal ejemplo, Wkr...

[Wkr]

No es un mal ejemplo. Es lo que costaba, por eso digo.

[Biblio]

Con una inflaccion del 5% en 20 años es una 250% del valor inicial.

30$ de 1983 serian ahora, calculado con ese 5% que lo veo muy bajo una 290% mas, 87$.
1000 pelas = 2900  pelas = 17.50 eurolitos de hoy

Y no entramos en el cambio del dolar.

[borat]

No es un mal ejemplo. Es lo que costaba, por eso digo.

Disculpa, Wkr. Pensé que estabas rebatiendo mi argumentación de que ningún wargame de la época costaba más de 4.000 pesetas. Ya veo que no.

De hecho, haciendo una sencilla regla de tres con tu precio de El Corte Inglés nos saldría que cualquier wargame de AH valía en 1983 unas 3.600 pesetas. Y eso en El Corte Inglés. Seguro que en tiendas especializadas andaba más cerca de las 3.000.

[Buenagente]

Ante todo presentarme soy de Barcelona tengo 38 y es mi primera vez que escribo en este foro y ultimamente me he incorporado al mundo de los juegos de mesa despues de hace bastante años, mi compra ha sido carcassonne y genial de (reiner knizia) y despues de haber leido la mayoria de vuestros post os relizo un pequeña reflexion para saber si estais de acuerdo conmigo.

Quizas la falta de interes por este tipo de juegos es el caso de lo que me sucedio a mi cuando con unos amigos compramos el Squard Leader creo que se escribia asi mas o menos y fuimos incapaces de poder jugar aparte de lo que nos costo en su tiempo economicamente con  un reglamento que parecia la larousse de los tiempos,acabamos comprando otro ya que no digeron que el que habiamos comprado era como para especialista segun la tienda (jocs&game ya desaparecida)donde lo compramos y mas o menos ocurrio algo parecido creo que jugamos 2 o 3 veces a lo sumo conclusion parte del problema creo yo esta en lo complicado de estos juegos al poderlo explicar y jugar ello da lugar a que solo se venda para gente especializada o gente predispuesta como la de este foro con ganas de pasar si es necesario varios dias estudiando y probando las reglas y la metamorfosis del juego en si.

No se si existe actualmente juegos de guerra con una simplecidad paracida a la de carcassonne o isla de catan por poner ejemplo, ya digo estoy un poco desfasado por ejemplo he visto memoir '44 puede ser este un ejemplo me lo podeis confirmar,gracias y si estais de acuerdo con  mi opinion.

[aachoTio]

¿no puede hacerlo? Es que no es creible

¿ Necesita hacerlo ?
Si lo hicera, por mi genial... pero no dejo de comprarme un wargame porque tenga o no tenga el tablero montado.
Sigo pensando que la calidad de los componetes ( me refiero a con qué material este fabricado ) de un wargame, personalmente, es lo último que miro.

Pero para un Eurogame... creo que el mercado es diferente, los encuentras en el ECI, van destinados a un publico mas amplio y parece que tienen que entrarte por los ojos.

[Blackbear-Alfred Garcia]

Ante todo presentarme soy de Barcelona tengo 38 y es mi primera vez que escribo en este foro y ultimamente me he incorporado al mundo de los juegos de mesa despues de hace bastante años, mi compra ha sido carcassonne y genial de (reiner knizia) y despues de haber leido la mayoria de vuestros post os relizo un pequeña reflexion para saber si estais de acuerdo conmigo.

Pues considerate invitado a acudir a las quedadas que hacemos los viernes tarde-noche en el Bar Queimada de Barcelona.

Quizas la falta de interes por este tipo de juegos es el caso de lo que me sucedio a mi cuando con unos amigos compramos el Squard Leader creo que se escribia asi mas o menos y fuimos incapaces de poder jugar aparte de lo que nos costo en su tiempo economicamente con  un reglamento que parecia la larousse de los tiempos,acabamos comprando otro ya que no digeron que el que habiamos comprado era como para especialista segun la tienda (jocs&game ya desaparecida)donde lo compramos y mas o menos ocurrio algo parecido creo que jugamos 2 o 3 veces a lo sumo conclusion parte del problema creo yo esta en lo complicado de estos juegos al poderlo explicar y jugar ello da lugar a que solo se venda para gente especializada o gente predispuesta como la de este foro con ganas de pasar si es necesario varios dias estudiando y probando las reglas y la metamorfosis del juego en si.

Hombre, es que asaltar el ASL como primer paso al mundo del juego de mesa es bastante arriesgado y puede resultar desmotivador. Esta es una de las cosas que los vendedores de las tiendas deberían cuidar, intentando recomendar productos según las necesidades del comprador y no de la necesidad de rotar el producto de las estanterías.

No se si existe actualmente juegos de guerra con una simplecidad paracida a la de carcassonne o isla de catan por poner ejemplo, ya digo estoy un poco desfasado por ejemplo he visto memoir '44 puede ser este un ejemplo me lo podeis confirmar,gracias y si estais de acuerdo con  mi opinion.

Depende lo que consideres un "juego de guerra". Juegos de conflicto los hay no demasiado complicados. El Memoir'44 que señalas, o el Axis&Allies. Estos juegos los "grognards" acérrimos no los consideran seriamente