Saint Petersburg (Dudas)

[Kikuchiyo]

Hola, lo primero saludaros a todos y agradeceros el poder haberme iniciado en este mundillo tan entretenido.

Mi duda es la siguiente, hace poco me compre el San Petersburg, lo suelo jugar sólo con mi chica. Lo que sucede es que según trancurren las rondas, al cabo de 3 o 4, estamos forrados, nos contamos cada cosa en su fase, es decir creo que las reglas las entiendo.

Al estar forrados, el juego se desvirtua bastante ya que el que es mano siempre compra la carta más valiosa que aparece nueva, así hasta el final del juego. Se hace aburrido.

He estado dandole vueltas, intentando crear alguna regla casera para que esto no suceda... ¿alguien ha solucionado esto de alguna manera?

Gracias y un saludo.

[Wkr]

Si estas forrao, es que no has entendido el juego o que juegas mal (no que no hayas entendido las reglas, sino que no has entendido lo que hay que hacer). Tienes que quedarte siempre con el mínimo dinero posible, teniendo en cuenta de guardarte para comprar artesanos en la fase siguiente.

Para 2 jugadores, lo habitual es comenzar cada uno con 4 artesanos, lo que hace un total de 12 monedas. Es un juego mucho más dinámico y rápido, e implica comprar edificios antes de tiempo y sobre todo nobles.

El truco esta en gastar y gastar sin quedarte sin dinero para comprar artesanos. Y aquel que gaste mejor, ganará.

[Biblio]

Pienso que estas haciendo algo mal. Este juego se caracteriza por que siempre estas "ruli", sin pasta. No entiendo como puedes llegar a tener tanto dinero.
Comenta como juegas a ver si vemos el fallo, si es que hay alguno. 

No sera que estas recaudando en cada cambio de fase por todas las cartas?
Los artesanos, por ejemplo, solo recaudan en la fase de artesanos, los edificios en la fase de los edificios, ...

[Pablete]

Pues no se, que raro... Te comento un par de cosas que hacíamos mal el primer día, algunas son un poco obvias, pero nunca se sabe

- Asegurate de que solo suman cada tipo de cartas en su fase correspondiente y que en la fase de intercambio no se suma

- No se pueden robar cartas de los mazos, sólo de la mesa (excepto con el observatorio)

- Las cartas de intercambio sustituyen a una carta del mismo color, no se pueden jugar como cartas independientes.

- Las cartas sacadas a la mesa permanecen un turno entero en la fila de arriba y otro turno entero en la fila de abajo, y luego desaparecen.

Si haceis todo esto bien no entiendo por que de os desvirtúa tanto el juego 

[Kikuchiyo]

Buenas, hago recuento de artesanos en fase artesanos, edificios en fase edificios... Todas las reglas que comentais las seguimos.

A ver, por ejemplo, pasadas 6 rondas, es muy posible tener unos 10 artesanos, 4 edificios  y 4 nobles por ejemplo. Si por ejemplo desde que recuentas nobles a artesanos no comparas cartas, te puedes juntar facilmente con 40 monedas lo que hace muy fácil comprar cartas en el resto de fases e ir ahorrando algo. Cuanto más rondas más pasta tienes...

¿cuando jugais 2 realmente estais siempre sin pasta? algo me falla...

[Wkr]

Hay edificios y nobles que cuestan 20-25 monedas. Es lo que te digo. Que la pasta es para gastarla. Y si, para 2 jugadores es lo que ocurre, que es una carrera contra-reloj a ver quien compra más cosas en el menor tiempo posible. Se obtienen muchas puntuaciones, pero es así.

[Biblio]

Pero como dejais pasar rondas sin comprar nada? El juego lo gana no quien tenga mas dinero sino mas escuditos. Si dejas pasar rondas sin comprar y el otro jugador compra, tu tendras el dinero, vale, pero el otro jugador ira aumentando sus puntos de victoria ronda tras ronda y despues no lo podras alcanzar. Claro esta que si jugais los dos a no comprar nada durante algunas rondas se os amontonara el dinero, pero en cuanto juegues con alguien que sepa, ese sistema que seguis no valdrá.

Te recomiendo que juegues al juego gratuito de Saint Petersburg y veas la mecanica del juego mas claramente.

http://www.westpark-gamers.de/index.html?/download/sp_pc_e.php

[Pablete]

Hombre, yo hace mucho que no juego sólo de dos personas, pero el juego básicamente se reduce a comprar como un descosido. Si me dices que en seis rondas ya tienes 10 artesanos y solo 4 nobles, es que os lo mentais un poco mal.

Tu haz la prueba de no quedarte ni un duro en la mano y comprar a diestro y siniestro, seguro que le das pal pelo a tu novia 

[Kikuchiyo]

ok, después de jugar on-line he visto cual era el error, en cada fase, sólo haciamos una acción!! después de jugar una carta cambiabamos de fase!!!

gracias a todos, esto significa que el juego no se quedará guardando polvo.

[Wkr]

jejeje vale, eso es una explicación de que porque os sobraba tanto dinero.

[Comet]

Refloto este tema porque hoy nos ha pasado una cosa curiosa.
Hemos jugado a 2 al St. Petersburgo y no se si todo el mundo lo juega mal debido a la traduccion de las reglas. Estabamos mirando si en una fase se podian comprar todos los artesanos que se quisiera ya que esto da ventaja al que comienza, sobre todo si salen los de valor bajo, y el siguiente jugador siempre va a remolque. El caso es que las reglas en castellano no pone nada de esto pero al mirar las reglas en ingles hemos visto que pone clarisimamente que solo se puede comprar una carta por fase, asi que es imposible que en la 6 ronda nadie tenga 10 artesanos.
Siguendo esta indicacion hemos hecho una partida y la verdad es que el juego se alarga un poco pero creemos que asi el juego gana mucho y lo equilibra.
Alguien puede decirme si esto es correcto o estamos equivocados en la interpretacion del punto de comprar 1 sola carta por fase o comprar las que se quiera/pueda?

[castorp]

Se pueden comprar las que quieras mientras puedas pagarlas claro, cuando todos los jugadores pasan se cambia de fase

saludos

[Comet]

pero de 1 en 1? es decir, primero compra uno, luego otro.. y asi hasta que pasan? o el primero puede comprar 3 de golpe y dejar solo 1 al segundo en el caso de la primera ronda, por ejemplo?

Otra dudilla que añado. En caso de que este una fila completa con la 8 cartas y todos pasen sin comprar, que se hace? se retiran todas y se ponen 8 de la siguiente fase?

[marioaguila]

en el turno del jugador éste puede comprar una carta. Luego el jugador siguiente. Luego el jugador inicial puede comprar una segunda y así sucesivamente hasta que todos pasen. Se aplica a juego de a dos o multijugador.
Al finalizar una ronda completa de juego, tras la fase de cartas de intercambio, la fila inferior se elimina y bajan las de la superior. Si nadie compró (imposible, en la práctica), bajan todas.

[marioaguila]

PS. Y en la fase siguiente se rellena, en este caso, con 8 cartas nuevas para la fila superior.