Serie TV " Game of Thrones // Juego de Tronos" (HBO)

[Torke]

No me mainterpretéis, quizás tengo memoria de pez o no sé leer entre líneas, pero alguien puede decirme [spoiler]en qué parte del primer libro Ser Loras, Caballero de las Flores, le hace una mamada a Renly? Porque me quedé un poco con cara de Whatthefuck.[/spoiler]

[bowie]

Por favor, usad los spoilers. 

[vins]

No me mainterpretéis, quizás tengo memoria de pez o no sé leer entre líneas, pero alguien puede decirme [spoiler]en qué parte del primer libro Ser Loras, Caballero de las Flores, le hace una mamada a Renly? Porque me quedé un poco con cara de Whatthefuck.[/spoiler]

Eso no lo he visto, pero esta claro que estamos ante una adaptación de la novela con muchas licencias (bajo "supervision" del autor) y que no sigue la novela en si que es bastante mas compleja, por eso esta serie me deja un pelin en fuera de juego.
Yo me quede de piedra con los Lobos tipo husky siberiano, el empujon de Jaime a Bran con la mano izquierda, los Otros que parecen atletas dopados, Catelyn CSI, sin hablar de lo que pasa allende los mares,............. vamos que por el momento me ha decepcionado un poco, aún así seguire el siguiente capitulo pero sin ilusiones de recrear la novela que para mi es muy buena, y con otro producto que podría llevar a otro desarollo distinto de la historia.

Un saludo

[Punch]

Lo peor que se puede hacer para disfrutar de una adaptación es fijarte en cada detalle que lo diferencia. Yo me he leído los libros, y francamente me da igual con qué mano empuje Jaime a Bran o que la mamada no venga en el libro. La cuestión es ¿lo que cuentan está bien independientemente de que sea literal a la novela? Por eso alguien que no viene de leer los libros suele ser más objetivo, las cosas le van a gustar o no por sí mismas, no por su fidelidad. Hay ciertas cosas que son fundamentales, por supuesto, si no no sería una adaptación, pero los detalles no son determinantes y los guionistas deben tener espacio para contar la historia a su manera.

[txapo]

Yo solo he visto los dos primeros capitulos y estoy enganchado. Me gusta como adaptación. Eso si en el 2º vi un fallo tonto que no me gustó, pues no costaba nada hacerlo bien. Cuando Jon Nieve se separa de su padre que va al sur en el camino real su Wargo no se vé por ninguna parte, cuando lógicamente iría detrás del caballo. Ya sé que rodar con animales es un peñazo, pero con una cuerdica invisible lo solucionaban fijo!!!

Vamos un fallo de atrezzo chorra pero que me llamó la atención.

[vins]

Lo peor que se puede hacer para disfrutar de una adaptación es fijarte en cada detalle que lo diferencia. Yo me he leído los libros, y francamente me da igual con qué mano empuje Jaime a Bran o que la mamada no venga en el libro. La cuestión es ¿lo que cuentan está bien independientemente de que sea literal a la novela? Por eso alguien que no viene de leer los libros suele ser más objetivo, las cosas le van a gustar o no por sí mismas, no por su fidelidad. Hay ciertas cosas que son fundamentales, por supuesto, si no no sería una adaptación, pero los detalles no son determinantes y los guionistas deben tener espacio para contar la historia a su manera.

Es cierto no se puede ser objetivo, aunque no creo que nada de lo que he citado sean meros detalles, en concreto la mano de Jaime llega a ser un "personaje" en si mismo en la tercera entrega (si no recuerdo mal hay dos o tres capitulos en los que se convierte en el punto de referencia.

Pero en el fondo tienes razón son dos productos con distintos enfoques. Por ejemplo en los libros la religion es un tema fundamental, en la serie, por el momento, no es mas que decorado.

un saludo

[Futuro]

En resumidas cuentas es una carrera contra el crono para meter en x capitulos todo el mogollon.

Yo solo he visto el primer capitulo junto a mi mujer que no ha leido el libro, lo tuvimos que ver dos veces y explicandole el porque de las escenas una a una. HBO tiene mucho mejores productos, este por el momento flojea.

un saludo

En Juego de Tronos hasta que no llevas la mitad del libro no te enteras de mucho, dada la gran cantidad de nombres. Hay que ver la serie con fluidez y poco a poco conociendo a los personajes.
Yo he visto pocas series del nivel de esta, y es que el libro en el que se basa es muy muy bueno.

[medvezhonok]

Ser Loras Tyrell enrollado con Renly? Eso es una licencia que se han permitido en la serie. Es una inventada. 

[balthashor]

Hola,

cierto es que esa escena en concreto no aparece en el libro (al menos yo no la recuerdo) pero lo dan a entender en multitud de ocasiones y cito, por ejemplo una que no deja mucho lugar a las dudas:

[spoiler]
"- Soy el Lord Comandante de la Guardia Real, mocoso arrogante. - Jaime agarró al muchacho con la mano buena y lo zarandeó-. Soy tu comandante, al menos mientras vistas esa capa blanca. Ahora, envaina esa espada de mierda, o te la quitaré y te la meteré hasta un lugar que ni siquiera Renly encontró jamás."[/spoiler]

A mi de momento me está pareciendo una muy buena adaptación del libro.

Saludos.

[Gand-Alf]

No me mainterpretéis, quizás tengo memoria de pez o no sé leer entre líneas, pero alguien puede decirme [spoiler]en qué parte del primer libro Ser Loras, Caballero de las Flores, le hace una mamada a Renly? Porque me quedé un poco con cara de Whatthefuck.[/spoiler]

Ah! ¿Es que tu creías que se iban juntos a rezar?

Piensa un poco y verás que lo que planteas no tiene sentido. En ninguna parte del libro puede verse eso porque el libro está desde el punto de vista de algunos personajes y ni Renly ni Loras son personajes con punto de vista propio, por lo que nunca se puede saber lo que hacen a solas. Ahora bien, pistas acerca del rollo que se traen hay a montones y si Catelyn no lo dice más claro es porque no lo sabe (tampoco es de los personajes más despiertos del libro), pero elementos para pensarlo hay de sobra.

Como la serie no está desde un punto de vista de algunos personajes sino desde un punto de vista omnisciente, podemos ver cosas que perfectamente pudieron ocurrir en los libros pero ningún personaje de los libros pudo ver. Ejemplos de esos en la serie hay muchos, en este mismo capítulo tenemos conversaciones entre Meñique y Varys a solas o Cersei y Robert a solas. En los libros nunca pudimos ver dialogos a solas entre estos personajes por el motivo antes dicho, no son personajes con punto de vista y capítulos propios. ¿Significa eso que no interactuan entre ellos? ¿Podemos afirmar realmente que esas escenas no pudieron ocurrir? Dejemoslo en que en el libro no las vemos, pero ninguna de ellas es imposible. Más cuando George R. R. Martín aprueba todos los guiones e incluso ha escrito el guión de algún capítulo.

[gabuh]

Yo creo que voy a echar el cierre a la serie, prefiero seguir con mi imaginación intacta.

La ambientación no me acaba de gustar, las escenas más míticas me están pasando desapercibidas. Cuando Catelyn captura a Tyron o cuando atacan a Ned, no me parece que consigan provocar esa sensación de "WOW!!" que provocan en los libros.

Algunos personajes me siguen chirriando aunque pasen los capítulos, que nadie me diga que Renly os parece un retrato de Robert de joven, porque yo a ese tío no es que no le siga a una guerra, es que no voy con él ni a la vuelta de la esquina... ^_^

Del tema de la caidita de Roma de Loras a Renly... pues qué queréis que os diga, me parece que deja una visión demasiado amanerada de los dos. No digo que no se pueda intuir en el libro... sino que las motivaciones de Loras en el libro me parecen diferentes, más ligadas a la necesidad de alcanzar la gloria, y ser el mejor caballero, que al amor. Para mi le han cambiado un poco el enfoque.

Me parecen recursos de guionista, para que tengamos claro cual es el rol de cada personaje rápidamente. Cuando quieren contar algo, montan una escena en la que dos (o más) se acuestan y mientras hablan y te van desvelando sus motivaciones... mira que hay cosas mejores que hacer que hablar...  Para mi gusto ya están explotando demasiado las escenitas de cama para esas "charlas".

También se puede ver la serie como una oportunidad de ver puntos de vista de la historia diferentes, que no se muestran en los libros. Pero bueno, que a mi no me acaba de convencer. Con los libros tengo bastante.

Saludos

[Torke]

Pues estoy bastante de acuerdo con gabuh en casi todo. Gand-Alf, entiendo lo de las licencias y los diálogos, es más, yo suelo muy poco quisquilloso con la fidelidad en películas y libros... pero creo que en la serie se desvirtúan muchas cosas, que hacen perder muchísimo a la historia. Por ejemplo:

[spoiler]Vale que Renly se lo haga con el caballero de las Flores, no es algo que me preocupe, pero Renly es un tío super carismático, al que quiere todo el mundo, es un tío triunfador, y las tías le adoran. La visión que yo tenía de él era más de héroe romano, que se acuesta con todo lo que pilla. Pero es que en la serie es un pipiolo amanerado con el que, como bien dice gabuh, no sólo no me iría a una guerra, sino que no le seguía ni a comprar el pan. Y se asusta por un cortecito con una cuchilla? Es que ya no es que sea o no gay, cosa que me da lo mismo, es que le hacen nenaza, y con ramalazo. No es su personaje, no es él. Por ejemplo, que Jaime empuje con una mano u otra al chico si es algo que me da lo mismo, pese a la repercusión de sus manos y tal en el tercer libro, pero cambiar el rol de un personaje porque sí, no lo veo.

Otras cosas que no me gusta nada, es lo EVIDENTES que son en la serie. No es necesario que te lo pongan tan a huevo, me hacen sentir como si fuese idiota. Esos primeros planos estáticos a los huevos de dragón, por favor... Mi chica no se ha leído los libros, y lasegunda vez que vio que en una escena hacían primer plano a los huevos, dijo "vamos, que de ahí van a salir dragones de verdad, no"? Precisamente lo que me gusta de la obra es ese halo de misticismo que te da, que hablan de que hay dragones, mamuts, gigantes, fantasmas, monstruos... pero te lo cuentan como si fuesen leyendas, nunca llegas a saber realmente si existen o no hasta que alguno finalmente sale, no es como el Señor de los Anillos donde te plantan un mago que hace magia y un árbol que anda y te predispones a pensar que todo es posible. Aquí al hacerlo más "real" este tipo de cosas te las vas encontrando con sorpresa.

Otro ejemplo de obviedades es la traca que le están dando a Theon. En los libros le tratan como un hermano prácticamente, de hecho mejor que a Jon, nadie le está cada cinco minutos tocando los cataplines con que si su pueblo perdió y que le tienen secuestrado. Para mi, la parte de Theon cuando ocurre lo que ocurre en los libros me pareció magnífica, pues no me lo esperaba. Lo mismo con Renly, y Loras diciéndole "Tú tendrías que ser Rey". No es necesario que me lo pongas tan a huevo, déjame un poco a la imaginación.

Hay además una carencia que en ocasiones es lógica de personajes, pero que no sé cómo van a paliar en el futuro. Thoros y Dondarrion, por ejemplo, si no los han puesto en el torneo, cómo los van a poner en las próximas temporadas? Si nadie sabe quienes son, si no los han presentados. No sé, aunque hubiese sido de fondo, el duelo, un minutillo... mejor eso a la escena absurda de Theon con la prostituta. A mi también me parece que están abusando de la fórmula, "vamos a echar un polvo mientras contamos cosas para no parecer que sólo estamos hablando".[/spoiler]

[Deinos]

Bueno, al menos

[spoiler]la conversación entre Cersei y Robert no es mientras echan un polvo. Eso sí que habría sido raro [/spoiler]

[medvezhonok]

A mi lo que no he podido pasar es el tema de la metrosexualidad en plena Edad Media. El hecho de que Loras depile a Renly porque asi esta mas guapo pues como que no. En la Edad Media ese prototipo de belleza no existia. El hombre era natural y aceptado tal como era con sus pelos en el sobaco, en el pecho, piernas y todo lo demas. La depilacion masculina es cosa de hoy en dia. 

[rabanes]

A mi lo que no he podido pasar es el tema de la metrosexualidad en plena Edad Media. El hecho de que Loras depile a Renly porque asi esta mas guapo pues como que no. En la Edad Media ese prototipo de belleza no existia. El hombre era natural y aceptado tal como era con sus pelos en el sobaco, en el pecho, piernas y todo lo demas. La depilacion masculina es cosa de hoy en dia. 

Es que no es la Edad Media Europea.

Ah! ¿Es que tu creías que se iban juntos a rezar?
George R. R. Martín aprueba todos los guiones e incluso ha escrito el guión de algún capítulo.

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