POKER ¿Qué os parece?

[Némesis]

Los requetecontraejemplos que ponéis algunos empiezan a sonar a "vale, pero aparte del alcantarillado, las carreteras, la agricultura, los acueductos y el orden público, ¿qué han hecho los romanos por nosotros?" 

[cesarmagala]

Exacto. Sabes que su riesgo asumible va a ser mucho mayor, así que basta con esperar pacientemente a tener la mejor mano de la mesa y pegarle el mordisco.

Y, si jugamos sin límite y en partida abierta, levantarnos justo después de esa mano 

Tacháaan!  Y esto es el póquer 

[Betote]

Tacháaan!  Y esto es el póquer 

Contra un jeque árabe, en partida abierta, sí

[kalamidad21]

Contra un jeque árabe, en partida abierta, sí

Todo eso es muy bonito, pero lo normal es que te saquen de la mesa a menos que sea un inepto jugando.... que por el hecho de ser rico no tiene porque ser tonto.

¿Verdad que si le damos la vuelta y decimos que te damos 10.000.000 de fichas, contra uno que tenga 100 le sacas seguro?
pues eso es lo que ve el jeque cuando te ve, a no ser que no sepa jugar.

[Betote]

Todo eso es muy bonito, pero lo normal es que te saquen de la mesa a menos que sea un inepto jugando.... que por el hecho de ser rico no tiene porque ser tonto.

¿Verdad que si le damos la vuelta y decimos que te damos 10.000.000 de fichas, contra uno que tenga 100 le sacas seguro?
pues eso es lo que ve el jeque cuando te ve, a no ser que no sepa jugar.

Por eso no juego partidas de cash contra jeques árabes 

[kalamidad21]

bueno, al menos uno que no va diciendo que se va a llevar toda la pasta que gachí árabe, algo es algo

[Némesis]

bueno, al menos uno que no va diciendo que se va a llevar toda la pasta que gachí árabe, algo es algo

Normalmente se empieza teniendo todos las mismas fichas. Incluso en las timbas.

Si uno va sin fichas, y es contra el jeque árabe, no es que no sepa nada de poker, es que posiblemente no tenga mucha materia gris en el tarro.

[kalamidad21]

Normalmente se empieza teniendo todos las mismas fichas. Incluso en las timbas.

Si uno va sin fichas, y es contra el jeque árabe, no es que no sepa nada de poker, es que posiblemente no tenga mucha materia gris en el tarro.

ya, pero todas las respuestas que había oido hasta ahora eran de bravucones que esperaban a limpiar al jeque porque va a todo.

[Rayo Azul]

Bufff!, lamento subirme al hilo tan tardíamente. Aunque casi nunca juego a este juego de cartas, me parece muy interesante, y hasta me gusta verlo cuando televisan los campeonatos (además que en 007 Casino Royale, mola).

Sin más afán que aportar, y para quien le interese, en mi blog había publicado una guía básica de este juego y de algunas de sus variantes más populares:

La podeis linkear desde la columna derecha de mi blog (http://tomassinionthewind.wordpress.com/, entre los banners del Utopia Engine y la Guía de Estrategia del TS, o directamente desde mi cuenta de Box (https://www.box.com/s/c79382a6e3745bdc5bff)

[Némesis]

¡¡Buen aporte Rayo Azul!!

Para quien piense que el póker no es un juego sesudo... Probad el Omaha Hi-Lo split, un auténtico quebradero de cabeza...

[gallego0219]

A mi me parece un buen juego.... A mi me gustan los eurogames, los ameritrash, pero los juegos clásicos también son una pasada, son con los que empece y nunca los voy a dejar de lado.

1) El ajedrez, me parece el juego abstracto con mayor estrategia del mundo.
2) Los juegos de cartas (Truco, Poker, Mus, ....) a mi me parecen que son juegos que si es verdad que interviene el azar, también tienen su estrategia, sobre todo juegas mucho con las probabilidades, teorías de descartes, etc...
3) El Domino, no se porque hay tanto odio a este juego cuando es una verdadera pasada, o por lo menos a mi me lo parece, es un juego con MUCHÍSIMA estrategia, y solo se puede aprender con gente de mas de 60 años, si de esos que cuando colocas una ficha mal, te explican el razonamiento físico-cuántico de porque la has metido hasta el fondo.
4) El parchís otro juego que no siendo muy de mi gusto, he encontrado que hay gente que lo juega con mucha estrategia sobre todo cuando se juega en pareja, y con esta variante me he divertido jugando.

En conclusión no se porque los nuevos jugones, defenestramos las viejas glorias, cuando muchos de los juegos nuevos copian sistemas de ese tipo de juegos.
Otra cosa que también me he dado cuenta es que las personas que mas critican este tipo de juegos, el problema esta en que en realidad no lo saben jugar.

[Betote]

En conclusión no se porque los nuevos jugones, defenestramos las viejas glorias, cuando muchos de los juegos nuevos copian sistemas de ese tipo de juegos.

Esto es una verdad como un templo. Nos ciegan con figuritas más detalladas y novedosas maneras de mover cubitos y nos olvidamos de amores anteriores.

[gallego0219]

Vamos a ver:

El tío que más experiencia tiene, sabe leer mejor a sus oponentes, calcula mejor y es más frío, va a tener más posibilidades de ganar al poker (y a cualquier otro juego en el que tenga algo de interacción) pero no por eso deja de ser un juego de azar.


La estadística es una perra mentirosa, como la nostalgia. Cuando pillas 2 y 9 seis veces seguidas, las posibilidades de que lo vuelvas a pillar en la siguiente mano son las mismas que si no los hubieses pillado ya (pensar lo contrario es la llamada "falacia del jugador"). Los grandes números solo valen a priori, y no se ven influidos por lo que haya ocurrido antes.

Aunque en algunos puntos estoy de acuerdo contigo, quiero puntualizar algo, el jugador que sabe "contar las cartas" y "leer las probabilidades" si que tiene MUCHA mas posibilidad de ganar, solo hay que ver porque se han prohibido la entrada a la gente, como por ejemplo a "Los Pelayos" en España.
La estadística es una perra mentirosa difiero profundamente, la estadística MAL USADA es una perra mentirosa, la estadística bien usada es casi infalible, que pasa que no con la primera mano vas a tener una estadística fiable, porque en la estadística influye la experiencia, y el número de situaciones, y repito si que es verdad que tiene mucho azar sobre todo para los "mortales", pero hay gente que esta prohibida en casinos porque no fallan... por lo tanto algo tendrá de estudio matemático este juego tan azaroso.

[Némesis]

A mi me parece un buen juego.... A mi me gustan los eurogames, los ameritrash, pero los juegos clásicos también son una pasada, son con los que empece y nunca los voy a dejar de lado.

Si en realidad este es el problema, que una cosa no quita la otra, por mucho que algunos se empeñen. Te pueden gustar los Beatles y los Rolling. Te puede gustar Marvel y DC.

[Pensator]

Kasparov/Carlssen puede retarme al ajedrez a 1 partida y tener la seguridad de que me ganará.

Prebosting puede retarme al caylus a 1 partida y tener la seguridad de que me ganará.

Y además pueden decir, "lo repetimos 50 veces y siempre pasará igual"

En poker, a 5 manos, un campeon nacional no puede asegurar que ganará al final (tendrá más fichas dinero, a 1 mano ya es de locos ni por asomo) a un jugador amateur que sabe un mínimo. Y ni mucho menos apostar que podrá repetir 50 veces lo de las 5 manos y siempre pasará igual.

El poker se ha jugado en sitios ligados a las maquinas tragaperras, ruletas, blackjack, dados, etc. Juegos con mucha carga de azar o casi totalmente dependiente. De ellos es el que menos azar tiene, pero sigue teniendo una gran carga. La suficiente para que vaya ganando de vez en cuando el "pardillo" (y se quede en mesa)  y con paciencia (bastante) el que ha estudiado mucho lo vaya desplumando (pero muy de poco en poco). Es por eso de que no queda más remedio de jugar muchas manos.

De hecho la variante Texas holdem (espero haberlo escrito bien xD) parece un claro intento de reducir el excesivo azar. Al compartir parte de información en mesa, aumenta ligeramente el control vs el poker más tradicional (solo 2 cartas ocultas por jugador vs 5 cartas ocultas por jugador)

En cualquier juego con un mínimo de estrategia si repetimos muchas partidas acabará ganando el que más sabe, eso no demuestra que sea muy sesudo. En la ruleta rusa la banca a negro-rojo tiene un 51% de ganar vs 49% de perder y la larga entre todos los jugadoers sale ganando. Eso no quita tenga muchisimo azar.

Para mi juegos como Backgammon o Bridge tienen mucho menos azar que el Poker y son mas juego. Y repito, el Poker tiene el azar que tiene porque si la balanza se inclina mucho hacia el factor "conociemiento-experiencia" en lugar de "suerte", la gente no apuesta y no se gasta la pasta. Y es por eso que el Poker esta ligado al mundo de los casinos, si fuera mas sesudo como Ajedrez habria que ser muy pardillo para apostar, y pocos lo harian.