* Abro nuevo hilo para 2010 ya que el original ha sido dividido por años.
Through the Ages: A Story of Civilization acaba de arrebatar el cuarto puesto al Twilight Struggle y amenaza la tercera plaza del podium del Power Grid, a tan sólo 0.02 puntos
Jaja, justo TtA y TS son los únicos juegos del Top10 que puntúo con un 10. Así que yo no he sido ;D
¿volverá Puerto Rico al #1? si es así, pensáis que el agrícola será necesariamente el #2??
El PR le ha ido recortando la ventaja al agrícola en este mes cosa mala, yo de hecho estaba convencido de que el agrícola no terminaba numero 1 el 2009....
Sobre el TtA yel TS aún estoy esperando a jugarlos, pero el PW me parece un juego de podio sin duda (sin haber probado los que le siguen tampoco es que mi opinión sea las mas valida :p)
En el hilo anterior comentaba lo bien que iba subiendo el Mr.Jack NY, ahora que Tom Vasel le ha hecho la video reseña y no lo pone precisamente bien, veremos lo que pasa y lo influyente que puede ser este hombre en las puntuaciones de la BGG, por el momento y desde que está publicado el video ha bajado 4-5 décimas su puntuación
Vi un gráfico en BGG con las tendencias de PR y Agricola... las líneas se cruzaban en algún punto a final de enero... veremos si se cumple :)
"Vasco da Gama" se sitúa en el 162 y subiendo. Candidato al top 100.
Pregunta:
Si Puerto Rico y Agricola ahora mismo tienen los un 8.22 de Geek, pero PR supera a Agricola en puntuación media y número de votos... ¿por qué sigue Agricola 1º? La verdad es que no me importa mucho que este uno u otro primero, pero el funcionamiento de la BGG es algo que escapa a mi mente, y que espero/necesito terminar de comprender algún día :P
Saludoos!
Porque en los decimales, antes del redondeo, Agricola supera a Puerto Rico.
Cita de: Deinos en 04 de Enero de 2010, 22:32:16
Porque en los decimales, antes del redondeo, Agricola supera a Puerto Rico.
Eso da igual, hubo un tiempo en que el Puerto rico tenía 8.23 y el Agricola 8.22 y éste último seguía siendo el número 1 aún teniendo el Puerto Rico casi 6000 votos más.
Cita de: awi en 04 de Enero de 2010, 23:23:03
Eso da igual, hubo un tiempo en que el Puerto rico tenía 8.23 y el Agricola 8.22 y éste último seguía siendo el número 1 aún teniendo el Puerto Rico casi 6000 votos más.
Yo creo que eso son dos situaciones distintas, el AoS y el Steam también tuvieron un tiempo en el que el ranking estaba al revés de lo que marcaban las notas, pero es que tal y como lo planteais parece que hay alguna conspiración judeomasónica para que el Agricola sea el primero y el Puerto Rico nunca recupere su puesto.
Vamos, muy de película.
En BGG debe haber como 100 threads de gente preguntando esto. Al parecer hay más factores que intervienen en el cálculo del rating de BGG aparte de la puntuación media y el número de votos (aunque estos son los más importantes).
Tenemos nuevo número 1.
Lo de "nuevo" es un decir ;)
La bajada tan brutal de Space Hulk 3ª Ed se debe al cabreo general que hay en contra de Games Workshop ?
Recuerdo cuando lo compré, hace cosa de 3 meses, estaba en el top 10.
Cita de: soul crisis en 19 de Enero de 2010, 12:22:19
La bajada tan brutal de Space Hulk 3ª Ed se debe al cabreo general que hay en contra de Games Workshop ?
Sí.
Cita de: Membrillo en 19 de Enero de 2010, 12:12:52
Tenemos nuevo número 1.
Lo de "nuevo" es un decir ;)
Bien!!!!
Veo que las 700 cuentas que he creado han dado su fruto, :P
Cita de: Miguelón en 19 de Enero de 2010, 13:15:50
Bien!!!!
Veo que las 700 cuentas que he creado han dado su fruto, :P
:D ;D
Aunque el Agricola me encanta, una vez pasado el inicial Hype reconozco que como juego, es más redondo el Puerto rico; aunque para mi el gran infiltrado es el Dominion ;)
Yo coincido en que el Puerto Rico ande el 1º y en que el Dominion, aunque es un juego totalmente adictivo que me encanta, es peor juego que muchos que están por detrás. Pero bueno, la verdad es que eso último no es nada raro en la lista de la BGG ;D ;D
Creo que ahora es mas justa la clasificación, jeje. El agrícola mola, pero para estar delante de Puerto Rico, pues no lo veo.
Aunque no sé qué me da, que ahora van a estar quitándose el 1º puesto varias veces este año. Están muy igualados aún. No me extrañaría que el agrícola vuelva al 1.
Cita de: WaterZero en 19 de Enero de 2010, 19:28:13
Aunque no sé qué me da, que ahora van a estar quitándose el 1º puesto varias veces este año. Están muy igualados aún. No me extrañaría que el agrícola vuelva al 1.
La tendencia del Agricola es mucho más descendente que la del Puerto Rico y me sorprendería que se invirtiera.
Pues se invirtió, parece que no ha sentado demasiado bien a los fans del Agrícola el cambio... y ha recuperado el #1, además el PR ha bajado su puntuación general
No puedo con las fan-wars.
Desvirtúan la lista y la falsean... pero bueno ya sabemos que la BGG hay que tomarla en cuenta en su justa medida
Lo que yo no entiendo es como el Caylus no esta en en esa lucha, es claramente mejor que ese filler inflado que es Agrícola.
Cita de: grendelkhan en 20 de Enero de 2010, 10:15:50
Lo que yo no entiendo es como el Caylus no esta en en esa lucha, es claramente mejor que ese filler inflado que es Agrícola.
Obviamente, no está en esa lucha porque la mayoría de la gente que vota en BGG no está de acuerdo contigo.
Y a mi entender, Le Havre es mejor juego que Agricola y debería estar por encima. La clasificación de los juegos en la BGG no es compresible, afortunadamente. Si esa lista indicase absolutamente la calidad de los juegos, qué aburrido sería este mundillo.
¿Porqué no ponen las cartas sobre la mesa y hacen del ranking de BGG un "Top Hot"? En la práctica es eso, ¿no?
Cita de: grendelkhan en 20 de Enero de 2010, 10:15:50
Lo que yo no entiendo es como el Caylus no esta en en esa lucha, es claramente mejor que ese filler inflado que es Agrícola.
Nos guste o no tanto Puerto Rico como Agricola son dos autenticos todo terreno, juegos que pueden disfrutar a muerte tanto los muy jugones como los jugadores poco habituales y evidentemente eso se tiene que notar en las votaciones. Juegos como Caylus o Le Havre son grandes juegos, pero no son juegos para un nicho tan grande de jugones.
PD : Aprovechando que contigo me puedo meter sin remordimientos de conciencia... poco has jugado a Agricola si te parece un filler, yo que tu lo probaba mas despacio :P
Está claro que gustos hay para todo... en mi caso, no he podido probar aún el Caylus ni el Puerto Rico, pero el Agricola si, y me parece un juegazo por muchos motivos...
Como yo hay mucha gente, el Agricola es capaz de llegar a un grupo de jugones más amplio que los otros 2, y eso se nota.
Pero vamos, los 3 son juegazos, de eso no hay duda.
Ahora sale otra vez el Agricola en el 1 :P
Cita de: Perceval_ftw en 20 de Enero de 2010, 10:12:51
Desvirtúan la lista y la falsean... pero bueno ya sabemos que la BGG hay que tomarla en cuenta en su justa medida
Cita de: hemp en 20 de Enero de 2010, 10:38:04
¿Porqué no ponen las cartas sobre la mesa y hacen del ranking de BGG un "Top Hot"? En la práctica es eso, ¿no?
No, en la práctica no es eso. Pero ni de coña.
Y a mí me gustaría que los que dicen que se falsean las estadísticas aportaran algún dato al respecto. ¿Habéis hecho algún tipo de estudio o tenéis algún dato que quizás desconocemos en que se pruebe o al menos haya indicios de que se falsea algo? ¿O sólo es echar mierda a ver si algo queda?
Y en cualquier caso si tan claro lo tenéis ¿porqué entráis a comentar en el hilo en que se debate sobre dicha lista?
Vamos, que no lo entiendo. Ya son unos cuantos años y seguimos igual.
En cuanto a los juegos en cuestión, es normal que se produzca un baile de puestos, ha pasado otras veces, no creo que tenga que ver (mucho) con guerras de fans, al final se impondrá la tendencia y 'creo' que Puerto Rico se distanciará de Agricola aunque sea un poco. Lo que está claro es que ambos juegos tienen muy buenas puntuaciones y eso es porque han gustado a más gente que todos los demás. Y punto.
Nunca teneis en cuenta al Power Grid ; es como el patito feo ...y mira que funciona el juego bien con todo el mundo
Cita de: triki_one en 20 de Enero de 2010, 11:38:03
Nunca teneis en cuenta al Power Grid ; es como el patito feo ...y mira que funciona el juego bien con todo el mundo
Conmigo no, está bien, pero no me mata.
Sobre la lista, sólo refleja el gusto de la mayoría, que no tiene por que coincidir con el gusto de cada uno.
Y no hay que darle más vueltas ;)
Cita de: Maeglor en 20 de Enero de 2010, 11:37:20
No, en la práctica no es eso. Pero ni de coña.
Y a mí me gustaría que los que dicen que se falsean las estadísticas aportaran algún dato al respecto. ¿Habéis hecho algún tipo de estudio o tenéis algún dato que quizás desconocemos en que se pruebe o al menos haya indicios de que se falsea algo? ¿O sólo es echar mierda a ver si algo queda?
Y en cualquier caso si tan claro lo tenéis ¿porqué entráis a comentar en el hilo en que se debate sobre dicha lista?
Vamos, que no lo entiendo. Ya son unos cuantos años y seguimos igual.
No tengo pruebas, pero sí puedo aportar una explicación plausible. A los fans de Agricola no les ha gustado que el Puerto Rico haya adelantado a su juego preferido, así que le han bajado la nota que le tenían puesta. No creo que le hayan subido la nota al Agricola porque esa gente ya tendrá puesto un 10.
También se puede explicar por casualidad o azar en vez de por causalidad. Pero soy eurogamer :P
Cita de: Membrillo en 20 de Enero de 2010, 13:07:39
No tengo pruebas, pero sí puedo aportar una explicación plausible. A los fans de Agricola no les ha gustado que el Puerto Rico haya adelantado a su juego preferido, así que le han bajado la nota que le tenían puesta. No creo que le hayan subido la nota al Agricola porque esa gente ya tendrá puesto un 10.
También se puede explicar por casualidad o azar en vez de por causalidad. Pero soy eurogamer :P
Sí, probablemente ha pasado algo de eso, pero eso no es un falseo, eso refleja la voluntad de los puntuantes, que es de lo que se trata.
Cita de: triki_one en 20 de Enero de 2010, 11:38:03
Nunca teneis en cuenta al Power Grid ; es como el patito feo ...y mira que funciona el juego bien con todo el mundo
aqui tenemos otro ejemplo de un grandisimo juego, pero quizas no apto para todos los publicos
Cita de: Maeglor en 20 de Enero de 2010, 13:09:41
Sí, probablemente ha pasado algo de eso, pero eso no es un falseo, eso refleja la voluntad de los puntuantes, que es de lo que se trata.
+1
evidentemente si yo tengo los dos en la lista y bajo los puntos a uno y se los subo al otro, ¿puede ser porque el otro me guste mas que el uno (por lo menos en ese momento)?. No creo que todo el mundo el la BGG vaya a mala leche (salvo en casos contados como el de Space Hulk) y el voto de unos pocos algo puede influir, pero solo algo.
Que cada uno hace lo que quiere es evidente. Pero bajarle la puntuación a un juego (que probablemente te guste) porque ha adelantado a otro que te gusta más... Si es porque el juego ahora te gusta menos vale, si es por su posición relativa en el ranking pues vaya. Y esto lo hace mucha gente
Pero vamos, que son ganas de liársela con papel de fumar. Así que a otra cosa mariposa. Yo los tengo a los dos en mi colección y me gustan los dos y mi opinión no ha cambiado en estos dos días.
Falsean claramente, ya sean muchos años mirando la clasificación o solo 2 meses. ¿Space Hulk? Fan cabredo, antes de la maniobra de GW le tenia puesto un 10, paso eso y ahora le pone un 1, ¿no es eso falsear? no estás botando el juego por su calidad, lo que te divierte... el parámentro que te quieras poner, lo estas botando por algo EXTERNO que no debería intervenir a la hora de votar, por tanto, falsea. Más de lo mismo con el Agricola y el PR, le pongo un punto mas al Agricola y le quito uno al PR para que el agricola vuelva a subir, vuelta a falsear la nota, no es tu nota, tu opinión subjetiva, estas siendo influenciado por factores que nada deberian tener que ver con la posición en el ranking, querer ver tu juego favorito en el #1 y para ello tener que bajarle la puntuación a un juego que tenias puntuada con su justa nota, pues no me parecer correcto. Sin acritud, que aquí cada uno lo vera a su manera y que oye, me parece perfecto ;)
¿Por qué la justa nota es la de antes y no la de después? :D
Para forzar el voto honesto, yo propondría el siguiente método:
Que antes de poder puntuar un juego, se debieran tener entre 10 y 20 partidas registradas. Así el hype habría pasado y los posibles defectos serían más que conocidos. Y luego, que una vez puesta, la nota no se pudiera cambiar. Lo cual no es problema cuando has jugado 20 partidas y te conoces de sobra el juego, y asi se evitan las rabietas de turno.
¡Aaaaa la mierda!
Claro que entonces, no seria el ranking de la BGG. ;D
Cita de: Deinos en 20 de Enero de 2010, 14:17:07
¿Por qué la justa nota es la de antes y no la de después? :D
Pues supongo que la nota justa es la que pones sin tener en cuenta ciertos factores que no deberían influenciar en tu decisión... si le bajas la nota al PR por ver al Agrícola en el #1 pues quizás no estes siendo sincero con tu propio criterio y te estes llevando por el hecho de ver a uno por encima del otro en la clasificación general, porque no te vale con verlo en la tuya propia ;) Repito lo de antes, que esto hay muchas formas de verlo y la verdad no me gusta perder el hilo del post :p a lo que estamos... habrá baile de posiciones?
Cita de: hemp en 20 de Enero de 2010, 14:35:08
Para forzar el voto honesto, yo propondría el siguiente método:
Que antes de poder puntuar un juego, se debieran tener entre 10 y 20 partidas registradas. Así el hype habría pasado y los posibles defectos serían más que conocidos. Y luego, que una vez puesta, la nota no se pudiera cambiar. Lo cual no es problema cuando has jugado 20 partidas y te conoces de sobra el juego, y asi se evitan las rabietas de turno.
¡Aaaaa la mierda!
Claro que entonces, no seria el ranking de la BGG. ;D
A mi me gusta como esta, con sus defectos y sus virtudes, si la nota no se pudiese cambiar... pues hay gente que va variando la nota de sus juegos según los juegue más o menos, o porque ha dado con un grupo donde ese juego encaja mejor y a subido su valoración... yo me la tomo como orientativa, pero creo que hay gente que se la toma demasiado a pecho...
No os tomeis tan enserio los ranking ..........que mas da quien este primero o segundo ....que mas da si Agricola es el 10 y puerto rico es el 30 ¿ Cambia tu opinion sobre el juego en algo ? La lista es como es; con sus subjetividades; con sus fan, con sus piques , con sus trampas, con subo 2 decimas y quito 3.....pasa en todas las lista donde se vota: el mejor libro, el mejor disco de musica .......
La unica lista objetivca en juegos sería el nº de ventas ....es el único dato que no puedes a priori falsear ...
Pero vamos que tratandose de una lista de juegos es como la lista de las mujeres más sexy del mundo ; esta buenisima 1º y la 5º :) ...
Esta discusión es recurrente, y bueno, yo siempre entro al trapo. Supongo que como el hilo es nuevo pues hay que llenarlo.
Si no me tomase en serio el ranking BGG pues no estaría aquí diciendo nada, y no entiendo porqué se comparan rankings de otras cosas con éste cuando no tienen nada que ver. Esto es la puñetera democracia en estado puro. Cada uno vota lo que quiere, se hace una media y se adereza con unas fórmulas y sale el ranking. Igual el problema no es con el ranking sino con el sistema de elección.
¿Que no os gusta lo que votan los demás porque no salen los resultados que queréis? Bueno, pues así es la vida, no siempre llueve a gusto de todos. A mí me parece muy bien el que diga que este ranking no le vale para nada, o que no le gusta tal o cual juego a pesar de la posición. Lo que sí me parece mal y no puedo dejar de contestar es que porque los criterios de los demás (de la mayoría) no coincidan con los tuyos digas que los votos no son 'honestos', o que se falsea el resultado, o cosas similares. Ya claro, y sin embargo cuando otro juego sí está donde tú crees que 'debe' estar entonces es que es un juegazo. :P
Yo ahí lo único que entiendo es que el que lo dice o bien no entiende cómo se elabora el ranking BGG o más probablemente se cree que su opinión vale más que la de los demás. Corregidme si me equivoco, pero es lo que dais a entender.
Cita de: Maeglor en 20 de Enero de 2010, 16:31:28
Esta discusión es recurrente, y bueno, yo siempre entro al trapo. Supongo que como el hilo es nuevo pues hay que llenarlo.
Si no me tomase en serio el ranking BGG pues no estaría aquí diciendo nada, y no entiendo porqué se comparan rankings de otras cosas con éste cuando no tienen nada que ver. Esto es la puñetera democracia en estado puro. Cada uno vota lo que quiere, se hace una media y se adereza con unas fórmulas y sale el ranking. Igual el problema no es con el ranking sino con el sistema de elección.
¿Que no os gusta lo que votan los demás porque no salen los resultados que queréis? Bueno, pues así es la vida, no siempre llueve a gusto de todos. A mí me parece muy bien el que diga que este ranking no le vale para nada, o que no le gusta tal o cual juego a pesar de la posición. Lo que sí me parece mal y no puedo dejar de contestar es que porque los criterios de los demás (de la mayoría) no coincidan con los tuyos digas que los votos no son 'honestos', o que se falsea el resultado, o cosas similares. Ya claro, y sin embargo cuando otro juego sí está donde tú crees que 'debe' estar entonces es que es un juegazo. :P
Yo ahí lo único que entiendo es que el que lo dice o bien no entiende cómo se elabora el ranking BGG o más probablemente se cree que su opinión vale más que la de los demás. Corregidme si me equivoco, pero es lo que dais a entender.
Como alusión, creo que, o no me has leído, o no me has entendido y no se trata de respetar o no el criterio de los demás ;) pero bueno. no vamos a continuar, como bien dices, con lo de siempre, que cada cual se la tome como le plazca.
Que cada uno vote lo que le de la gana como le de la gana y cuando le de la gana. El ranking BGG está genial. Todo el mundo sabe que los que están primeros lo están por algo, son buenos juegos. Hay juegos en el puesto 600 y son muy buenos? pues seguramente, a mi me encanta el Graenaland y no lloro por verlo donde está, porque habrá gente que no lo trague y mucha más que no lo conozca.
Se adulteran las puntuaciones? Por supuesto. Pruebas? Yo he votado el Space Hulk con un 1 y no he visto ni la caja.
Agrícola y Puerto Rico son juegazos, los dos, estén en el 1 o en el 1500.
Saludetes, ;)
Cita de: hemp en 20 de Enero de 2010, 14:35:08
Para forzar el voto honesto, yo propondría el siguiente método:
Que antes de poder puntuar un juego, se debieran tener entre 10 y 20 partidas registradas. Así el hype habría pasado y los posibles defectos serían más que conocidos. Y luego, que una vez puesta, la nota no se pudiera cambiar. Lo cual no es problema cuando has jugado 20 partidas y te conoces de sobra el juego, y asi se evitan las rabietas de turno.
¡Aaaaa la mierda!
Claro que entonces, no seria el ranking de la BGG. ;D
Si yo, con el poco tiempo que le dedico a los juegos (una media de 5-6 partidas al mes, menos de lo que me gustaría) me aplicará tú metodo, ¡no podría evaluar ningún juego ni si quiera hasta dentro de 3 meses!, y eso que llevo 2 años en la BGG, y conozco de sobra el Caylus y el Puerto Rico, y puede que el Brass.
Un juego se evalúa según tu criterio, para eso se puede cambiar la nota, para que cuando sigas jugando, veas cómo progresa el juego y si se merece una nota más baja o más alta, y así cambiarla.
20 partidas, por dios!! jaja, ojalá las hubiera jugado, amigo, pero creo que con menos, muchas menos, ya puedes ver por dónde tira el juego. Cierto es que algunos juegos necesitan algo más, pero hasta 10/20...
Ahora, entiendo a qué te refieres. Hay que conocer un juego para poner una nota más justa, pero yo sólo digo que con menos, yo ya lo calo.
Cita de: Jose-san en 05 de Enero de 2010, 09:15:45
En BGG debe haber como 100 threads de gente preguntando esto. Al parecer hay más factores que intervienen en el cálculo del rating de BGG aparte de la puntuación media y el número de votos (aunque estos son los más importantes).
Sí, creo recordar que era... mmm... ah, sí, el hype :D
Cita de: Perceval_ftw en 20 de Enero de 2010, 16:54:40
Como alusión, creo que, o no me has leído, o no me has entendido y no se trata de respetar o no el criterio de los demás ;) pero bueno. no vamos a continuar, como bien dices, con lo de siempre, que cada cual se la tome como le plazca.
Perdona si te ofendo, pero creo que sí te entiendo y sé que sí te he leído. Dices que hay factores que la gente tiene en cuenta que no se deberían tener en cuenta y que
Cita de: Perceval_ftw en 20 de Enero de 2010, 14:15:11
Falsean claramente,
el ranking de BGG. Eso es lo que yo he entendido.
Y yo lo que defiendo, con quizás demasiada vehemencia, es que cada quien tiene derecho a tener el criterio que le plazca, y si le quiere poner un 1 al Agricola porque no le gustan las ovejas o un 10 al Space Peich porque es fan de geims guncho está en su derecho. Que no somos nadie para decirle a los demás qué tienen que pensar.
Y que no es falseo el que una persona vote algo raro, sí lo sería una manipulación de los datos intencionada por parte de Aldie o de algún hacker, y creo que no es el caso.
Y dicho esto, porque que no sé callarme nada, me disculpo por el tono empleado. Supongo que me he excedido.
Discúlpame a mi tu también, quizás haya sido demasiado insistente defendiendo mi punto de vista. Tu opinión es tan licita como la mía, y que gusto que no opinemos todos igual ;D
Un saludo
Yo decía exactamente lo mismo que Maeglor.
Mi criterio para votar en BGG no es "cuál es mejor juego" sino "cuánto me apetece jugarlo". Coincide con el que sugieren en BGG, pero no coincide con el de muchos de aquí. ¿Es eso falsear? Lo único que hacen los antifans de GW es usar su propio criterio, y no es cosa de nadie juzgar si es un criterio apropiado o no, ni mucho menos afirmar que así se falsea la lista.
CitarSi yo, con el poco tiempo que le dedico a los juegos (una media de 5-6 partidas al mes, menos de lo que me gustaría) me aplicará tú metodo, ¡no podría evaluar ningún juego ni si quiera hasta dentro de 3 meses!, y eso que llevo 2 años en la BGG, y conozco de sobra el Caylus y el Puerto Rico, y puede que el Brass.
Un juego se evalúa según tu criterio, para eso se puede cambiar la nota, para que cuando sigas jugando, veas cómo progresa el juego y si se merece una nota más baja o más alta, y así cambiarla.
20 partidas, por dios!! jaja, ojalá las hubiera jugado, amigo, pero creo que con menos, muchas menos, ya puedes ver por dónde tira el juego. Cierto es que algunos juegos necesitan algo más, pero hasta 10/20...
Ahora, entiendo a qué te refieres. Hay que conocer un juego para poner una nota más justa, pero yo sólo digo que con menos, yo ya lo calo.
Bien, veinte quizás no, pero lo que tampoco puede ser es que la gente rompa juegos sin una sola partida completa. Yo creo que con dos o tres partidas ya puedes más o menos ahcerte una idea de la horquilla en la que se moverá el juego y que si luego cambias para bien o para mal, basta con ajustar la puntuación, y naturalmente que hay primeras impresiones muy determinantes, siempre que seas flexible a rejugar y cambiar tu idea.
Mi primer nota al Race for the Galaxy fue un 4, ahora tiene un 9.
Mi primera nota al Cosmic Encounter fue un 2, ahora reconozco que el juego tiene su cosa y aunque no lo veo en mi colección si que me veo jugándolo más, digamos un 6 alto con posibilidades de subir.
Mi primera nota al Carcassonne fue un 10, luego acabó en el 7 bajo, porque conocí otros juegos que me gustaron más.
Para llegar a cada una de estas correcciones he necesitado unas cinco partidas a cada juego, por lo que creo que lo que dice Hemp es interesante, las notas no pasa nada por ponerlas desde la primera partida pero hay que ser muy flexible al probar juegos, sobre todo aquellos que se explicaron mal o se jugaron en circunstancias desfavorables (cansancio de los jugadores, grupo de gente que no encaja con el juego, ruido, un día malo en el curro o discusión con la novia/o etc.)
Hay casos que, como tú, veo muy claros en positivo o negativo desde una primera partida (por lo general creo que me resulta más sencillo puntuar bien un juego en su primera partida que hacerlo negativamente). Por ejempo el Antiquity se que estará entre el 8 y el 10 pero que ni de coña va a bajar del 8, y ayer jugué La Cittá y me fui con la impresión de que puede ser cualquier cosa entre un 6 y un 9. Tú fijaté... :D
Moraleja, que creo que los dos tenéis razón, y para decir eso menudo rollo he metido.
Citardecía exactamente lo mismo que Maeglor.
Mi criterio para votar en BGG no es "cuál es mejor juego" sino "cuánto me apetece jugarlo". Coincide con el que sugieren en BGG, pero no coincide con el de muchos de aquí. ¿Es eso falsear? Lo único que hacen los antifans de GW es usar su propio criterio, y no es cosa de nadie juzgar si es un criterio apropiado o no, ni mucho menos afirmar que así se falsea la lista.
Yo es que casi puedo equiparar ambos criterios (apetencia y calidad). Pero sí, no es lo mismo, me apetece más jugar ahora mismo a Automobile que a Age of Steam (porque éste lo he jugado muchísimo) pero sin embargo Age me parece mejor juego... quizás incluya un apartado de apetencias de jugar en la minireview de cada juego de la bgg, esa que no me leo más que yo pero me mantiene flipado y ocupado :D
Cita de: Gelete en 20 de Enero de 2010, 19:44:42
Bien, veinte quizás no, pero lo que tampoco puede ser es que la gente rompa juegos sin una sola partida completa. Yo creo que con dos o tres partidas ya puedes más o menos ahcerte una idea de la horquilla en la que se moverá el juego y que si luego cambias para bien o para mal, basta con ajustar la puntuación, y naturalmente que hay primeras impresiones muy determinantes, siempre que seas flexible a rejugar y cambiar tu idea.
Mi primer nota al Race for the Galaxy fue un 4, ahora tiene un 9.
Mi primera nota al Cosmic Encounter fue un 2, ahora reconozco que el juego tiene su cosa y aunque no lo veo en mi colección si que me veo jugándolo más, digamos un 6 alto con posibilidades de subir.
Mi primera nota al Carcassonne fue un 10, luego acabó en el 7 bajo, porque conocí otros juegos que me gustaron más.
Para llegar a cada una de estas correcciones he necesitado unas cinco partidas a cada juego, por lo que creo que lo que dice Hemp es interesante, las notas no pasa nada por ponerlas desde la primera partida pero hay que ser muy flexible al probar juegos, sobre todo aquellos que se explicaron mal o se jugaron en circunstancias desfavorables (cansancio de los jugadores, grupo de gente que no encaja con el juego, ruido, un día malo en el curro o discusión con la novia/o etc.)
Hay casos que, como tú, veo muy claros en positivo o negativo desde una primera partida (por lo general creo que me resulta más sencillo puntuar bien un juego en su primera partida que hacerlo negativamente). Por ejempo el Antiquity se que estará entre el 8 y el 10 pero que ni de coña va a bajar del 8, y ayer jugué La Cittá y me fui con la impresión de que puede ser cualquier cosa entre un 6 y un 9. Tú fijaté... :D
Moraleja, que creo que los dos tenéis razón, y para decir eso menudo rollo he metido.
Yo es que casi puedo equiparar ambos criterios (apetencia y calidad). Pero sí, no es lo mismo, me apetece más jugar ahora mismo a Automobile que a Age of Steam (porque éste lo he jugado muchísimo) pero sin embargo Age me parece mejor juego... quizás incluya un apartado de apetencias de jugar en la minireview de cada juego de la bgg, esa que no me leo más que yo pero me mantiene flipado y ocupado :D
Grande, Gelete, jaja. De rollo, nada. Tú cuando escribes, haces tesis, y eso nos gusta mucho. Igual que tus reseñas o minireseñas de los comentarios en la BGG. Aunque me cuesta leer en inglés, lo pillo. Por cierto, tu reseña del Confucius, no es una reseña ni una tesis, es un estudio existencial en detalle de ese juego. Qué bárbaro.
A mí que alguien le baje o le suba la nota a un juego sólo porque está por encima o por debajo de otro no me parece (a mí) un criterio muy válido. Pero cada uno es muy libre de elegir sus criterios, como han demostrado hoy unos cuantos "agricultores".
Lo del Space Hulk es una cosa muy distinta.
Por cierto, que no me parezca un buen criterio no significa que me parezca un falseamiento del ranking.
Respecto a lo de puntuar. Si un juego en la primera partida no me ha llenado, casi nunca lo puntúo. Si me ha gustado sí que suelo puntuarlo. De todas formas, no me extrañaría que se tuviera en cuenta el número de partidas de forma que un 8 no valga lo mismo si declaras 1 partida que si declaras haber jugado 10.
Normalmente, con una partida yo ya puntúo, siempre y cuando haya entendido el juego y se den o no se den las circunstancias que comentaba Gelete sobre un mal día, predisposición de los jugadores, cansancio, etc. Desde luego, se valora más un 8 en juego que ves que se ha jugado 10 veces, que en uno que se ha jugado 1, pero es que no se sabe si esa persona (la que tiene 1 sola partida) ha jugado más veces online (cuyas partidas yo no registro en BGG) o en casa de un amigo y olvidó registrar la partida.
De todas formas, se juegue lo que se juegue, las notas las vamos cambiando la mayoría de los que estamos volcados con la BGG y es inevitable que las notras tengan un progreso (hacia arriba o hacia abajo), por eso, por jugar más.
Pues yo juego una partida y puntuo, algunos después suben, otros bajan, y lo que intento es no tener 200.000 juegos con un 9, aunque me gusten mucho, porque siempre están los que realmente jugaría siempre, y esos son el 9 para arriba, y luego los juegos buenos pero que no me apetecen lo mismo, y esos de 8 para abajo ;)
Cada uno que haga lo que quiera ¿no? Como os ponéis con esto de los rankings ;D
La cosa lleva varios dias calentita.
PR y Agrícola alternandose cada pocas horas en el número uno a una distancia que, como se lleva intuyendo desde hace varios meses , es menos que un suspiro.
Quizás cuando leas este post PR ya sea de nuevo número 2. :o
Cita de: Jsper en 04 de Enero de 2010, 16:17:38
* Abro nuevo hilo para 2010 ya que el original ha sido dividido por años.
Through the Ages: A Story of Civilization acaba de arrebatar el cuarto puesto al Twilight Struggle y amenaza la tercera plaza del podium del Power Grid, a tan sólo 0.02 puntos
Acabo de ver el ranking y aparece aun en 5 lugar el TTA. El que sí que ha pillado el nº 1 es Puerto Rico.
Cómo predijo Glorifante el Agrícola vuelve a estar primero. Yo, realmente, al ranking de BGG le hecho su justa cuenta. El martes compre el Agricola y la verdad es que me ha gustado bastante y tal, estaba sopesandolo con el Puerto Rico, pero cómo básicamente iba a jugar con mi novia (2 jugadores) y no esta muy metida en el mundillo me decidí por el primero. Por desgracia no he tenido el placer de jugar al Puerto Rico pero tanta gente no puede estar equivocada en que también es un gran juego así que espero poder adquirirlo pronto.
¡Además se os olvida que lo importante es participar! ;D (en dicho Ranking)
Cita de: WasabiXL en 22 de Enero de 2010, 12:01:27
Cómo predijo Glorifante el Agrícola vuelve a estar primero. Yo, realmente, al ranking de BGG le hecho su justa cuenta. El martes compre el Agricola y la verdad es que me ha gustado bastante y tal, estaba sopesandolo con el Puerto Rico, pero cómo básicamente iba a jugar con mi novia (2 jugadores) y no esta muy metida en el mundillo me decidí por el primero. Por desgracia no he tenido el placer de jugar al Puerto Rico pero tanta gente no puede estar equivocada en que también es un gran juego así que espero poder adquirirlo pronto.
¡Además se os olvida que lo importante es participar! ;D (en dicho Ranking)
nada, tranqui que has elegido el bueno de los 2 ;)
a mi me hace gracia eso de se ha hecho jsuticia.... si es que todavia pensamos que la justicia es para todos igual ::)
A mi el agrícola también me gusta más pero es que esos niveles da un poco igual. Sabes que ambos juegos son estupendos y estan apoyados por un amplio número de fans, que te guste más uno u otro ya entra en el campo de manía personal. Yo puedo explicar por que el agricola es mejor que el puerto rico pero difícilmente convenceré a un fan del juego.
El problema sería si la lucha fuera entre el agricola y el Zombies!!! Pero el PR se merece un segundo puesto y a veces hasta un primero.
Jajajajaja, yo es que me parto... el Puerto Rico vuelve a superar al Agrícola... pero es que el Twilight Struggle, en su pugna con el zrudiei ha conseguido superar al Power Grid arrebatándole la 3ª posición... ahora responderán los fans del Power Grid y dentro de 2 años, como esto siga así, será el Roborally el que ocupe la primera plaza.
Qué cachonda y friki es la gente... :D ;D ;) :P
saludetes.
es gracisosa la pugna Agricola Puerto Rico ¿Pero la pregunta es como valoran los votos de cada usuario, tiene que estar muy favorecio el voto de los que tengan muchos juegos puntuados, sino unos cuantos amigos de, por decir alguien, Uwe se pondrían a crear cuentas para subir el juego o cada juego lanzado tendria mucho Hype?? Luego yo sospecho que si alguien que ha votado 10 o 9 a un juego no marca partidas de venz en cuando a ese juego es como si en realidad no lo hubiera votado tan alto,... En fin figuraciones mías!!
Yo de todos modos no marcó las partidas, lo empecé a hacer pero me resulto un poco coñazo. Supongo que habrá mucha gente que no las marque.
Yo soy otro que no marca partidas. Como dice Gelete, es un pelin coñazo xD Lo mismo valoran cuantos juegos tengas puntuados o incluso por antigüedad... vete a saber :D
Pues cada vez que lo pienso más creo que las partidas receintes han de tener que ver, por que sino ¿cómo ha destronado TWS a Power grid? si el primero tiene 5000 votos y el segundo 13600?? Pues por el efecto de toda la peña que se ha pillado el juego en verión de luxe y ahora lo está volviendo a jugar y marcando sus partidas, yo mismo por ejemplo,... que le tengo puesto un 9 y lo he jugado 5 veces este mes.
Cita de: txapo en 24 de Enero de 2010, 15:53:11
Pues cada vez que lo pienso más creo que las partidas receintes han de tener que ver, por que sino ¿cómo ha destronado TWS a Power grid?
Porque la media ponderada es más alta, digo yo. Además, un juego que tiene más gente, y que por tanto está más votado, proporcionalmente tendrá más partidas, así que es un dato que habría que desestimar o ponderar igualmente. Lo mismo ocurre con fillers, juegos más cortos, etc.
No creo que las partidas jugadas sea algo relevante.
Si las partidas jugadas fueran algo relevante, Magic sería el número 1. La última vez que miré, era el juego con más partidas, de lejos.
teneis razón: esto es como tratar de averiguar la formula de la cocacola!!!
A ver, lo del rank no tiene ningún secreto. Cito la sección de FAQ's de la BGG:
What is the Difference Between BGG Rating and User Rating?
"If you look at a list of games within BGG you may see a BGG Rating number between 1 and 10. If you then click on that game and go to the game's main page you will see a User Rating and an Average Rating. Most of the time, the BGG Rating number will be different from the User and Average Ratings. Why is this?
The User Rating of a game is the Average Rating rounded down to 1 decimal point. The Average Rating for a game is the average of all ratings from registered BGG users that the game has received, calculated by adding up all individual ratings and dividing by the number of ratings.
The BGG Rating is based on the Average Rating, but the number is altered. BoardGameGeek's ranking charts are ordered using the BGG Rating. To prevent games with relatively few votes climbing to the top of the BGG Ranks, artificial "dummy" votes are added to the User Ratings. These votes are currently thought to be 100 votes equal to the mid range of the voting scale: 5.5. The effect of adding these dummy votes is to pull BGG Ratings toward the mid range. Games with a large number of votes see their BGG Rating alter very little from their Average Rating, but games with relatively few user ratings will see their BGG Rating move considerably toward 5.5. This is known as "Bayesian averaging" and a quick search of both BGG and/or the Web will reveal much discussion on the topic.
In effect, usually the games with many votes will Rank higher than those games with the same Average Rating but fewer votes. "
El enlace es este: http://www.boardgamegeek.com/wiki/page/BoardGameGeek_FAQ#toc4
Eso ya lo sabía, pero no me lo acabo de creer porque ¿no creeis que si fuera así de fácil un maligno publicador de juegos se crearía 2000 cuentas para puntar alto sus juegos y mal a sus rivales directos????
Cita de: txapo en 24 de Enero de 2010, 22:03:17
Eso ya lo sabía, pero no me lo acabo de creer porque ¿no creeis que si fuera así de fácil un maligno publicador de juegos se crearía 2000 cuentas para puntar alto sus juegos y mal a sus rivales directos????
Eso es lo que se llama 'shilling' y está vigilado con unos filtros que no se hacen públicos por razones obvias. De hecho, muchos movimientos extraños de los que veníais diciendo se producen por esto, ya que debe ser un proceso relativamente manual.
....sucedió.
Ahora mismo el Brass está en el top ten de la BGG en detrimento del Caylus. Un Wallace entre los diez mejores, mal que me pese a mi que no es santo de mi devoción.
Salud!
felo
Cita de: felo en 22 de Febrero de 2010, 17:29:09
....sucedió.
Ahora mismo el Brass está en el top ten de la BGG en detrimento del Caylus. Un Wallace entre los diez mejores, mal que me pese a mi que no es santo de mi devoción.
Salud!
felo
YUUUUJUUUUUUUU!!!! POR FIN EL BRASS POR DELANTE DE CAYLUS!!!!
Ya era hora!!! ;D ;D ;D
Dos excelentes jeugos, el que llega y el que se va, pero Brass merece ese top 10. Es una maravilla de juego que como decía Castor en cada partida te enseña una lección...
Brass!! Brass!!! Braaaaass!!! :D
Me alegro. Cuanto mas juegas al Brass, más te gusta.
Un gran juego sin lugar a dudas, me gusta mas caylus, pero ambos son imprescindibles y brass se merece ese top 10,pero caylus tambien. Que echen al dominion !!!!!! ;D
Brass adelanta a "El Grande" y amenaza con adelantar también a Tigris y Eúfrates...
Brass Power!! :D
Uno el hilo del Brass con este, que es en el que tradicionalmente se discuten las posiciones del ranking de BGG.
El Caylus la verdad es que es mi juego favorito, pero al Brass sólo he podido jugar 2 veces y creo que tiene más que merecido entrar en el top 10.
Lo malo de esto, es que ahora me dan ganas locas de echar una partida al Brass!! xD
Hecho
Mañana? ;D
Callaaa, que sigo de exámenes... ¿El jueves? :D
Me va peor... pero viernes o incluso sabado sin problemo ;)
Empezar la feria de Essen y el 7 Wonders ya ha "escalado" más de 100 puestos en la BGG en un solo día....vamos a ver como evoluciona y si mi "previsión" de colocarse entre los 10 primeros es factible.
Si el Dominion está en el septimo puesto ( un juego muy inferior en mi opinión ) el 7 wonders sin duda se merece como mínimo este 7º puesto.
Estamos a unos pocos días de "post-Essen" y el 7 Wonders ya ha escalado más de 400 puestos.
Aquí hay un hilo en el que le van a hacer un seguimiento: http://www.boardgamegeek.com/thread/577592/stats-watch
Bueno, vamos a animar este hilo un poco despues de Essen. Estos son algunos juegos que van escalando posiciones:
- Cyclades Puesto 98 con una media de 7.246
- Fresco Puesto 148 con una media de 7.124
- Forbidden Island Puesto 244 con una media de 6.889
- 7 Wonders Puesto 304 con una media de 6.803
- Dominant Species Puesto 394 con una media de 6.660
Cita de: Jsper en 31 de Octubre de 2010, 20:07:40
Bueno, vamos a animar este hilo un poco despues de Essen. Estos son algunos juegos que van escalando posiciones:
- Cyclades Puesto 98 con una media de 7.246
- Fresco Puesto 148 con una media de 7.124
- Forbidden Island Puesto 244 con una media de 6.889
- 7 Wonders Puesto 304 con una media de 6.803
- Dominant Species Puesto 394 con una media de 6.660
¿El Cyclades no es del año pasado?
Dominion Intriga en el puesto 6!!!!!!
K2 ya en el 1028 (hace 10 días estaba alrededor del 1900). Channn channnnn
El London de Wallace estaba hace una semana en el mil trescientos y pico. En este preciso momento está en el setecientos sesenta y seis.
Cita de: Neckus en 07 de Noviembre de 2010, 04:18:00
Dominion Intriga en el puesto 6!!!!!!
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Aunque supongo que se debe a que han decidido incluir en el ranking las expansiones, por que no creo que haya obtenido esa puntuación de repente...
Acabo de ver lo del Dominion Intrigue. ??? No entiendo el cambio ni creo que tenga mucho sentido llenar las listas con diferentes modulos de un sistema de juego.
Las ampliaciones de MAgic también son autojugables y no hay 50 Magic esparcidos por el ranking.
Va a pasar lo mismo que con el Ticket to Ride...
Cita de: glorifante en 07 de Noviembre de 2010, 14:03:17
Acabo de ver lo del Dominion Intrigue. ??? No entiendo el cambio ni creo que tenga mucho sentido llenar las listas con diferentes modulos de un sistema de juego.
Las ampliaciones de MAgic también son autojugables y no hay 50 Magic esparcidos por el ranking.
Va a pasar lo mismo que con el Ticket to Ride...
Pos tampoco entiendo el cambio, cuando había tanto hype la gente se quejaba de que estubiese en la lista, cuando lo quitaron por que no estaba y ahora se volveran a quejar por que no está. Desde luego, viendo el ranking en el que hay muchas versiones de ticket to ride o la edicion coleccionista del señor de los anillos, me parece justo que este, o todos o ninguno. Yo sería mas partidarío de que los quitaran, mas que nada por que genera confusión al no ser una puntuación real, evidentemente la mayoria de las notas que tiene es de gente que ya le gusta el dominion y por eso a jugado a este otro.
Cita de: estion en 07 de Noviembre de 2010, 15:16:11
Pos tampoco entiendo el cambio, cuando había tanto hype la gente se quejaba de que estubiese en la lista, cuando lo quitaron por que no estaba y ahora se volveran a quejar por que no está. Desde luego, viendo el ranking en el que hay muchas versiones de ticket to ride o la edicion coleccionista del señor de los anillos, me parece justo que este, o todos o ninguno. Yo sería mas partidarío de que los quitaran, mas que nada por que genera confusión al no ser una puntuación real, evidentemente la mayoria de las notas que tiene es de gente que ya le gusta el dominion y por eso a jugado a este otro.
Estoy de acuerdo contigo, o todos o ninguno,pero no cre que la puntuación del Intrigue sea "falsa". Que muchos de los votos sea de gente que les gusto el basico, de acuerdo, pero eso no significa que no puedan votarlo, seguro que han jugado tambien a mas juegos, pero siguen votando a este.
Lo que no entiendo es por que el terramar no esta ranqueado, de hecho tiene mejor nota que intrigue, supongo que se les habra colado de alguna forma.
dominion rules ;D
Cita de: salpikaespuma en 07 de Noviembre de 2010, 17:48:52
Lo que no entiendo es por que el terramar no esta ranqueado, de hecho tiene mejor nota que intrigue, supongo que se les habra colado de alguna forma.
Creo que en ese caso se debe a que Terramar no es autojugable, necesitas o el básico o el Intriga para poder jugarlo.
7 Wonders en el puesto 108!!!!!! Imparable!!! Por cierto alguien lo ha probado a 2?
Cita de: Neckus en 17 de Noviembre de 2010, 17:20:02
7 Wonders en el puesto 108!!!!!! Imparable!!! Por cierto alguien lo ha probado a 2?
Sube mucho sí. Espero que no sea otro Dominion, que para mi no es Top10.
Tendré que probarlo para ver si es de mi gusto o no, porque con los 'Top' siempre me llevo desilusiones. :-\
Cita de: Neckus en 17 de Noviembre de 2010, 17:20:02
7 Wonders en el puesto 108!!!!!! Imparable!!! Por cierto alguien lo ha probado a 2?
98!!!!! en solo dos dias mas.
London ya va por el 230. Creo que 7 Wonders y London son las dos novedades de Essen que más alto han llegado, ¿no?
Pues sí, porque K2 va por el 750, subiendo cada día 20 ó 30 puestos, pero muy poco a poco, manteniendo siempre ese 7.69, lastrado (como tantos otros) por la corrección bayesianaaa. Rallyman va por el 1608, también poco a poco subiendo. Del resto ni idea :(
Los grandes triunfadores de Essen 2010 (los que salieron estrictamente en Octubre) son por orden:
7 Wonders, London, Troyes, Navegador y K2.
El más sorprendente para mi el K2 que es de unos polacos desconocidos. Pero es un buen juego realmente, está ahí merecidamente.
Tambien está el Troyes que esta en el puesto 442, con muy buena media, 7,99. y el 51st state, más retrasado en el puesto 742
Cita de: bravucon en 19 de Noviembre de 2010, 16:24:02
Los grandes triunfadores de Essen 2010 (los que salieron estrictamente en Octubre) son por orden:
7 Wonders, London, Troyes, Navegador y K2.
El más sorprendente para mi el K2 que es de unos polacos desconocidos. Pero es un buen juego realmente, está ahí merecidamente.
Hay otro por ahí que va subiendo puestos como es el
Luna de Feld. El
Vinhos hay que esperar hasta que esté en tiendas, puede ser uno de los que más suban.
Cita de: awi en 19 de Noviembre de 2010, 16:30:04
El Vinhos hay que esperar hasta que esté en tiendas, puede ser uno de los que más suban.
El problema del Vinhos es que sólo con ver el tablero te entran ganas de huir. Supongo que cuando se entiendan las reglas todo se verá más claro, pero después de haber jugado a un juego de vinos como Toscana tan sorprendentemente divertido e interesante a partir de unas mecánicas tan sencillas, se me hace bastante cuesta arriba ilusionarme en estos momentos con otro juego de vinos.
En Essen lo intentamos probar, fue imposible pero casi que mejor porque hubieramos echado una mañana entera... Y digo esto siendo un enamorado de Portugal... en este caso me quedo con Italia y su Toscana.
Lo cierto es que me parece que este año han salido juegos de menor calidad que años anteriores. Salvo London y Era of Inventions los demás no me atraen demasiado...
Ya iré probando juegos a ver qué tal...
Cita de: bravucon en 19 de Noviembre de 2010, 16:53:02
El problema del Vinhos es que sólo con ver el tablero te entran ganas de huir. Supongo que cuando se entiendan las reglas todo se verá más claro, pero después de haber jugado a un juego de vinos como Toscana tan sorprendentemente divertido e interesante a partir de unas mecánicas tan sencillas, se me hace bastante cuesta arriba ilusionarme en estos momentos con otro juego de vinos.
En Essen lo intentamos probar, fue imposible pero casi que mejor porque hubieramos echado una mañana entera... Y digo esto siendo un enamorado de Portugal... en este caso me quedo con Italia y su Toscana.
A mi es que me parece que Vinhos y toscana juegan en ligas diferentes, por lo que son dificilmente comparables aunque tengan el mismo tema, ya solo en duración uno triplica al otro, los curiosee en su día por encima y la verdad es que por interesar me interesa más el Vihnos...
Cita de: Neckus en 17 de Noviembre de 2010, 17:20:02
7 Wonders en el puesto 108!!!!!! Imparable!!! Por cierto alguien lo ha probado a 2?
Joeee .....le voy a tener que dar otra oportunidad a la lectura de reglas ...¿ pero este juego es para tanto ?
Cita de: triki_one en 19 de Noviembre de 2010, 22:16:01
Joeee .....le voy a tener que dar otra oportunidad a la lectura de reglas ...¿ pero este juego es para tanto ?
yo lo probé el jueves.. eramos 7 y fue todo un éxito
luego jugamos para terminar sesión los 4 que quedamos... otro éxito
Además ese puesto 98 es histórico, porque lo ha alcanzado tras
777 votos:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic854808.jpg) :D
Como ya dijo
wamadeus en el post de sus primeras impresiones sobre el juego (http://www.labsk.net/index.php?topic=58717.0):
Cita de: wamadeus(...) En 7 wonders pueden jugar hasta 7 jugadores, hay 7 recursos básicos ( 4 materias primas + 3 productos manufacturados ), 7 diferentes tipos de cartas y 7 formas de obtener puntos victoria ( que no son los 7 tipos de cartas diferentes )...en el preorder de Essen se han puesto a la venta 777 ejemplares. (...)
Yo he jugado una partida al 7 wonders a siete jugadores y para mí fue un exitazo total. Me encantó. Rápido, divertido, fácil de explicar y aprender. Si no fuera tan caro (36 lerus por 150 cartas tiene delito) sería perfecto. Y también tendría que tener una caja un poco más pequeña. Por lo demás, un juegazo (aunque sigo prefiriendo el London).
Cita de: wamadeus en 22 de Octubre de 2010, 21:54:51
Empezar la feria de Essen y el 7 Wonders ya ha "escalado" más de 100 puestos en la BGG en un solo día....vamos a ver como evoluciona y si mi "previsión" de colocarse entre los 10 primeros es factible.
Si el Dominion está en el septimo puesto ( un juego muy inferior en mi opinión ) el 7 wonders sin duda se merece como mínimo este 7º puesto.
Me había planteado no volver a postear hasta que estuviera por debajo del 100. Y este día ha llegado. Veremos como sigue subiendo y si es factible que se situe entre los diez primeros.
Cita de: ilogico en 20 de Noviembre de 2010, 00:38:44
Yo he jugado una partida al 7 wonders a siete jugadores y para mí fue un exitazo total. Me encantó. Rápido, divertido, fácil de explicar y aprender. Si no fuera tan caro (36 lerus por 150 cartas tiene delito) sería perfecto. Y también tendría que tener una caja un poco más pequeña. Por lo demás, un juegazo (aunque sigo prefiriendo el London).
Pues ahora comparando el precio del 7 wonders con el London hasta me parece barato. El London tiene un tablero...el 7 Wonders 7 mini-tableros. Hay más tockens de cartón en el London...pero por lo demás, como es habitual las monedas de Wallace son para echarse a llorar, las cartas son solo 110 y de peor calidad ( el grafismo es cuestión de gustos pero lo veo mediocre )...
Aún es pronto: solo dos partidas a 2 jugadores del London....y espero muy sinceramente equivocarme: pero creo que puede ser uno de los grandes bluffs del año ( cartas poco equilibradas, mecánica conexiones del tablero superficial, cierta monotonía.....). Ya veremos pero esta es mi primerísima impresión.
Cita de: wamadeus en 20 de Noviembre de 2010, 10:54:29
Aún es pronto: solo dos partidas a 2 jugadores del London....y espero muy sinceramente equivocarme: pero creo que puede ser uno de los grandes bluffs del año ( cartas poco equilibradas, mecánica conexiones del tablero superficial, cierta monotonía.....). Ya veremos pero esta es mi primerísima impresión.
El resto de opiniones que se han vertido sobre el london por aquí dicen lo contrario. Yo me lo voy a comprar y luego opino.
Cita de: Papipo en 20 de Noviembre de 2010, 11:02:19
El resto de opiniones que se han vertido sobre el london por aquí dicen lo contrario. Yo me lo voy a comprar y luego opino.
¿Y si no fuera de Wallace? Estoy convencido que lo miraríamos con unos ojos más críticos.
Cita de: wamadeus en 20 de Noviembre de 2010, 11:11:27
¿Y si no fuera de Wallace? Estoy convencido que lo miraríamos con unos ojos más críticos.
En un principio puede que sí. Pero por ejemplo yo me estoy comprando lo que puedo de Treefrog, porque es de Wallace. Peeero, me doy cuenta de que no todo es fumable. Por ejemplo el Tinner's Trail me ha parecido divertido, pero creo que no está a la altura de otros títulos suyos. Creo que tenemos el culo pelao de tanto juego, así que al final sabremos emitir un juicio objetivo, London incluído.
Cita de: wamadeus en 20 de Noviembre de 2010, 11:11:27
¿Y si no fuera de Wallace? Estoy convencido que lo miraríamos con unos ojos más críticos.
en mi caso no, yo he sido "muy" crítico con Wallace, de hecho desde el
Brass, el único juego que me ha gustado es el
Automobile, y ahora el
London, mención especial, al año 2008, con 3 juegos, en mi opinión, bastante mediocres, por no decir malos.
Cita de: wamadeus en 20 de Noviembre de 2010, 10:54:29
Aún es pronto: solo dos partidas a 2 jugadores del London....y espero muy sinceramente equivocarme: pero creo que puede ser uno de los grandes bluffs del año ( cartas poco equilibradas, mecánica conexiones del tablero superficial, cierta monotonía.....). Ya veremos pero esta es mi primerísima impresión.
jeje, curiosamente estoy de acuerdo contigo en que hay alguna carta muy potente (Hospital, Whitehall, etc..), y en la mecánica superficial que comentas, no tanto en lo de la monotonía, en todo caso, ¿ qué juego no tiene cierta monotonía....?, pero el juego me gusta, no puedo decir otra cosa.
Cita de: Kveld en 19 de Noviembre de 2010, 18:27:13
A mi es que me parece que Vinhos y toscana juegan en ligas diferentes, por lo que son dificilmente comparables aunque tengan el mismo tema, ya solo en duración uno triplica al otro, los curiosee en su día por encima y la verdad es que por interesar me interesa más el Vihnos...
Amigo Kveld, el Toscana parece una chorrada hasta que lo juegas, nosotros lo probamos por accidente ya que era la única mesa libre que encontramos y ahora estamos pidiendo Toscanas a Finlandia a mansalva.
Cita de: wamadeus en 20 de Noviembre de 2010, 10:54:29
Aún es pronto: solo dos partidas a 2 jugadores del London....y espero muy sinceramente equivocarme: pero creo que puede ser uno de los grandes bluffs del año ( cartas poco equilibradas, mecánica conexiones del tablero superficial, cierta monotonía.....). Ya veremos pero esta es mi primerísima impresión.
Pues para mi es uno de los juegos del año...
Cita de: bravucon en 20 de Noviembre de 2010, 11:58:51
Amigo Kveld, el Toscana parece una chorrada hasta que lo juegas, nosotros lo probamos por accidente ya que era la única mesa libre que encontramos y ahora estamos pidiendo Toscanas a Finlandia a mansalva.
No, si yo no digo que Toscana no sea un juego estupendo, pero sigo opinando que es un poco injusto comparar uno con el otro....pero vamos, no me hagas caso que estoy pasando un sarampión de "themetitis aguda" que altera mi percepción :P
Cita de: xai en 19 de Noviembre de 2010, 22:41:52
Además ese puesto 98 es histórico, porque lo ha alcanzado tras 777 votos:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic854808.jpg) :D
Como ya dijo wamadeus en el post de sus primeras impresiones sobre el juego (http://www.labsk.net/index.php?topic=58717.0):
91 y subiendo!!!
CitarAún es pronto: solo dos partidas a 2 jugadores del London....y espero muy sinceramente equivocarme: pero creo que puede ser uno de los grandes bluffs del año ( cartas poco equilibradas, mecánica conexiones del tablero superficial, cierta monotonía.....). Ya veremos pero esta es mi primerísima impresión.
Hola wamadeus.
Hay cierta monotonía (para mi el principal defecto del juego junto con la poca interacción) y las conexiones aunque no superficiales no son del todo improtantes. Ahora bien, lo de descubrir las cartas poco equilibradas en solo dos partidas me parece aventurado ;) Yo las veo bastante equilibradas, aunque hay mejores que otras, naturalmente, pero siempre puedes sacar adelante tu ciudad y eso lo veo un gran mérito. La monotonía la mitiga el hecho de que es rápido si se juega con vida.
Su posición actual es 204 (no lo llamaría un bluff en solo dis meses de vida, que ni llega).
Pues a mi me parece un bluff tanto el London como el 7 Wonders, que aún siendo bueno no merece acabar en las posiciones en las que va a acabar (top 50 en breve).
De momento el mejor juego que he jugado que haya salido en 2010 diría que es el Ascension. En mi opinión el juego que Dominion tenía que haber sido. Aunque creo que llevamos un año muy flojito en novedades.
Ya pero un bluff (un engaño, un farol, una decepción) es algo muy muy subjetivo. Y todos tenemos nuestra lista bgg y al fin y al cabo el único modo de hacer una lista fiable es que participen muchas personas en ella. Pongo un ejemplo, a mi el Dominion no me parece ni top 200, pero su puesto es merecido porque a la mayoría de la gente se lo parece. Con London lo veo igual. Peude haberte decepcionado, es aacepción de la palabra bluff la entiendo, pero no es un mal juego en absoluto. Como tampoco lo es el Dominion. Los bluffs o decepciones son subjetivos. Pero los juegos que están arriba son juegos de calidad. No sé si me gustará 7 wonders o no pero no tengo la menor duda de que será un buen juego en cuanto a su equilibrio y calidad.
El problema del London no es que sea malo. Si hubiera salido hace 10 años nos habría parecido a todos un juego brutal, equilibrado, con multiples estrategias, novedoso... Pero es que a estas alturas con lo que ha hecho Wallace, que te saque un Advanced Saint Petersburg me parece un paso atrás. Ya dije durante la partida que no me daba la sensación de estar jugando a un Wallace porque no había nada que no hubiera visto antes en muchos juegos. Y el 7 Wonders igual. Son juegos en que escoges entre unas cartas para conseguir puntos o cartas mejores. Siempre está la tesitura de en que momento juegas cartas que te aumentan tu potencial para conseguir jugar cosas mejores pero no dan puntos (dan dinero, habilidades...) o juegas cartas que te dan puntos que es lo que al final te dará la partida. Está todo tan trillado... Prefiero un God's Playground que sin ser su mejor juego por lo menos notas que estás jugando a algo diferente.
CitarPrefiero un God's Playground que sin ser su mejor juego por lo menos notas que estás jugando a algo diferente.
Pues que quieres que te diga, ojalá estuviese igual de redondo God´s Playground que London. Un juego semicooperativo en el que no pasa nada, absolutamente nada, si se hunde Polonia, es sencillamente absurdo. Y podría haber sido un juegazo (de hecho no sería imposible dar con alguna regla alternativa...). London lo veo cerrado, más nivelado ;) Pero son gustos.
Gandalf, me temo que si lo que quieres son sensaciones nuevas vas a tener que empezar a tirarte en paracaídas. :P
Cita de: Gelete en 22 de Noviembre de 2010, 13:48:20
Pues que quieres que te diga, ojalá estuviese igual de redondo God´s Playground que London. Un juego semicooperativo en el que no pasa nada, absolutamente nada, si se hunde Polonia, es sencillamente absurdo. Y podría haber sido un juegazo (de hecho no sería imposible dar con alguna regla alternativa...). London lo veo cerrado, más nivelado ;) Pero son gustos.
Ya si tienes razón en cual es mejor juego. Pero uno es un intento de hacer algo original y el otro es pillar una idea ya vista y no aportar demasiado. Volveré a jugar al London y me lo volveré a pasar bien, pero cuando lleve 3 o 4 partidas lo olvidaré y querré jugar al Automobile :D
CitarGandalf, me temo que si lo que quieres son sensaciones nuevas vas a tener que empezar a tirarte en paracaídas
Si tío, la verdad que poca novedad hay.
Visto que todo el mundo lo tiene tan claro:
[modo anuncio on]
Editorial española busca un juego bueno, que sorprenda a la gente, con alguna mecánica nueva y efectiva y barato de producir.
Preferiblemente de 2-10 jugadores y de unos 30-60 minutos de juego.
Interesados, ya saben donde contactarme ;p
[modo anuncio off]
Lo dicho, que no es fácil hacer cosas nuevas...
Y que es muy fácil quejarse ;p
Que un juego no invente nada no es un motivo para que sea menos bueno. Es que lo queréis todo.
Cita de: aSoso en 22 de Noviembre de 2010, 14:13:44
Es que lo queréis todo.
¡Y lo queremos ya! (que cantaba Queen) :P
Hombre es que en este hilo se habla sobretodo del top de la BGG, de lo que tiene que ser la crème de la crème y habiendo cientos e incluso miles de juegos que podrían calificarse buenos, el nivel de exigencia debe ser alto :)
A lo mejor sí que hay novedades pero hay que buscarlas bajo el velo del marketing y las puestas en escena... ¡cuánto pesimismo! Alegríaaa, alegríaaa, alegríaaa...
Cita de: Gand-Alf en 22 de Noviembre de 2010, 13:29:16
Ya dije durante la partida que no me daba la sensación de estar jugando a un Wallace porque no había nada que no hubiera visto antes en muchos juegos.
De acuerdo pero eso pasa en casi el 100% de los juegos que se editan, esta todo ( o casi todo ) inventado
Cita de: aSoso en 22 de Noviembre de 2010, 14:13:44
Visto que todo el mundo lo tiene tan claro:
[modo anuncio on]
Editorial española busca un juego bueno, que sorprenda a la gente, con alguna mecánica nueva y efectiva y barato de producir.
Preferiblemente de 2-10 jugadores y de unos 30-60 minutos de juego.
Interesados, ya saben donde contactarme ;p
[modo anuncio off]
Lo dicho, que no es fácil hacer cosas nuevas...
Y que es muy fácil quejarse ;p
Que un juego no invente nada no es un motivo para que sea menos bueno. Es que lo queréis todo.
te ha faltado pedir que juste tanto a jugones como a novatos.. y que las novias/esposas estén deseando jugar a ese juego (y luego a otro).
Cita de: Maeglor en 22 de Noviembre de 2010, 13:50:02
Gandalf, me temo que si lo que quieres son sensaciones nuevas vas a tener que empezar a tirarte en paracaídas. :P
Yo no me he explicado bien con esta frase, creo. No quería decir que no hubiera ya cosas nuevas en el mundo de los juegos de mesa. Al revés. Lo que quiero decir es que si quieres estar sorprendiéndote constantemente y experimentando nuevas sensaciones, creo que esta no es la afición adecuada.
En mi opinión, el valor de un juego no se debe juzgar sólo porque tenga o no cosas nuevas, sino por la diversión que te ofrezca. Al menos así es como yo los valoro. Una mecánica puede ser muy novedosa, pero si no va en un buen juego pues me da igual. Y hay mecánicas que se pueden aún explotar mucho más y producir muy buenos juegos y muchas horas de diversión.
De hecho creo que se producen 'muchos' avances en 'tecnología de diseño de juegos' (teniendo en cuenta que esto es muy relativo), lo que pasa es que tampoco se puede inventar la rueda 10 veces todos los años y muchas novedades son remedos de otras. Yo personalmente estoy harto de escuchar cosas como 'el Dominant Species es un Caylus con Grande' que me dan bastante risa. Bueno ¿y qué?
Exactamente, también las pelis de guerra tienen tiros y bombas pero las hay malas, reguleras y buenas. A mi que me digan que el London se parece a un San Petersburgo vitaminado me resullta nulo para criticar el juego. La novedad puede ser una de las muchas variables que se apliquen al determinar si es bueno o malo. De hecho opino que London no tiene mucho que ver con San Petersburgo ni Dominant con Caylus + El Grande (vale si, hay seleccion de acciones con unas cositas de madera y mayorias, pero joder es que hay miles de cosas diferentes respecto al Caylus o a El Grande, muchas más que similitudes). No quiero que parezca que no respeto la opnion de los demás y naturalmente cada cual puede darle valor a lo que le venga en gana, pero a mi no me parece mal que una mecánica sea reutilizada con un buen resultado. Es mejor a que inventes y crees al estilo Ferrán Adriá y te salga un percebe a las finas hierbas como un mojón ;D
Gelete mira que el dominant me encantó, pero no se puede negar que es una mezcolanza del age of empires III y el grande, por suerte tiene mucho más de AOE III
Cita de: jurpque en 22 de Noviembre de 2010, 22:14:44
Gelete mira que el dominant me encantó, pero no se puede negar que es una mezcolanza del age of empires III y el grande, por suerte tiene mucho más de AOE III
Se puede negar.
Yo lo niego.
Cita de: Maeglor en 22 de Noviembre de 2010, 22:19:10
Se puede negar.
Yo lo niego.
:D :D :D
jajaa niégalo, pero te equivocarás
Cita de: jurpque en 22 de Noviembre de 2010, 22:19:53
:D :D :D
jajaa niégalo, pero te equivocarás
¿Dónde hay glaciación en los dos juegos que has mencionado? Que yo sepa no hay, así que tu afirmación es falsa, directamente, sin pasar por la casilla de salida y sin cobrar las 20.000 pesetas.
Ni descubrimiento de nuevos hexagonos con nuevos elementos, ni torre con factor incertidumbre...
Cita de: Maeglor en 22 de Noviembre de 2010, 22:39:05
¿Dónde hay glaciación en los dos juegos que has mencionado? Que yo sepa no hay, así que tu afirmación es falsa, directamente, sin pasar por la casilla de salida y sin cobrar las 20.000 pesetas.
Cita de: Celacanto en 22 de Noviembre de 2010, 22:42:30
Ni descubrimiento de nuevos hexagonos con nuevos elementos, ni torre con factor incertidumbre...
jajaja vale me habéis pillado, no no es el mismo juego que ninguno de los dos... joer macho es que os la cogéis con papel de fumar, negar que la "colocación de trabajadores" es una copia de age of empires y que las cartas una copia del grande es de... mejor me callo; y sí claro que tienes cosas nuevas y buenas el dominant yo no he negado ello.
CitarGelete mira que el dominant me encantó, pero no se puede negar que es una mezcolanza del age of empires III y el grande, por suerte tiene mucho más de AOE III
Pero jurpque nene, vamos a ver. Que el juego tiene cosas de ambos, indudable. Que es un juego de mayorías, como los otros; indudable. Que tiene cartas como El Grande, y una parte del tablero con acciones y otra con un mapa en el que se reparten mayorías como el AoE; indudable. Hay similitudes, pero también hay muchas diferencias como para llamar a este juego una mezcolanza de ambos.
En ninguno de los juegos que has dicho hay facultades especiales según facción. En El Grande las cartas funcionan de un modo muy diferente y hay dos tipos de cartas (poder y acción) mientras que en DS la carta se obtiene mediante un concepto importantísimo en el juego como es la dominancia que no existe en El Grande. En DS es a menudo más importante tener una dominancia que una mayoría (dominación) y eso se consigue mediante elementos que tampoco existen en El Grande. En DS no existe la torre ni el mazo de cartas de acción tan importantes en su manejo. En AoE o en El Grande no hay extinciones, ni glaciaciones. En DS no hay que coger sets de materiales ni tientas a la suerte en las acciones de conquista.
Hay similitudes pero también diferencias. El fútbol y el rugby son dos juegos con similitudes y con diferencias, como lo son el béisbol y el cricket, del que tanto sabe nuestro querido amigo Gonzalo. El cine expresionista y el cine negro tienen similitudes, pero son diferentes. Y yo me parezco a Maeglor en los rizos y en un atractivo irresistible nene, pero también hay diferencias. A veces creo que nos obsesionamos con equiparar juegos. Hay muchos juegos que se parecen porque esta industria o hobby tampoco da para más. El TS se parece al HiS en que son card driven games y tienen cosas parecidas, cartas con eventos y con puntos que usas en otras cosas, pero por lo demás son un huevo y una castaña pilonga. Y el TS se parece más todavía al 1960. Se parece mucho y aún así, son juegos diferentes, con pequeños detalles que los cambian completamente como la mera mecánica del TS de que solo puedes evitar un evento ajeno espaciando una carta por turno y no te quedan más hostias.
En fin, que sí, que e parecen, pero no son un refrito. Haz un refito de EL Grande y del AOE y no te saldrá DS. DS tiene personalidad propia. Tiene algunas cosas que no gustarán a muchos jugadores y en algunas de ellas se parece a El Grande (el manejo del caos, por ejemplo). Pero es un juego diferente, por mucho que use mecánicas que no son nuevas.
Cita de: Gelete en 22 de Noviembre de 2010, 22:50:32
Pero jurpque nene, vamos a ver. Que el juego tiene cosas de ambos, indudable. Que es un juego de mayorías, como los otros; indudable. Que tiene cartas como El Grande, y una parte del tablero con acciones y otra con un mapa en el que se reparten mayorías como el AoE; indudable. Hay similitudes, pero también hay muchas diferencias como para llamar a este juego una mezcolanza de ambos.
En ninguno de los juegos que has dicho hay facultades especiales según facción. En El Grande las cartas funcionan de un modo muy diferente y hay dos tipos de cartas (poder y acción) mientras que en DS la carta se obtiene mediante un concepto importantísimo en el juego como es la dominancia que no existe en El Grande. En DS es a menudo más importante tener una dominancia que una mayoría (dominación) y eso se consigue mediante elementos que tampoco existen en El Grande. En DS no existe la torre ni el mazo de cartas de acción tan importantes en su manejo. En AoE o en El Grande no hay extinciones, ni glaciaciones. En DS no hay que coger sets de materiales ni tientas a la suerte en las acciones de conquista.
Hay similitudes pero también diferencias. El fútbol y el rugby son dos juegos con similitudes y con diferencias, como lo son el béisbol y el cricket, del que tanto sabe nuestro querido amigo Gonzalo. El cine expresionista y el cine negro tienen similitudes, pero son diferentes. Y yo me parezco a Maeglor en los rizos y en un atractivo irresistible nene, pero también hay diferencias. A veces creo que nos obsesionamos con equiparar juegos. Hay muchos juegos que se parecen porque esta industria o hobby tampoco da para más. El TS se parece al HiS en que son card driven games y tienen cosas parecidas, cartas con eventos y con puntos que usas en otras cosas, pero por lo demás son un huevo y una castaña pilonga. Y el TS se parece más todavía al 1960. Se parece mucho y aún así, son juegos diferentes, con pequeños detalles que los cambian completamente como la mera mecánica del TS de que solo puedes evitar un evento ajeno espaciando una carta por turno y no te quedan más hostias.
En fin, que sí, que e parecen, pero no son un refrito. Haz un refito de EL Grande y del AOE y no te saldrá DS. DS tiene personalidad propia. Tiene algunas cosas que no gustarán a muchos jugadores y en algunas de ellas se parece a El Grande (el manejo del caos, por ejemplo). Pero es un juego diferente, por mucho que use mecánicas que no son nuevas.
totalmente de acuerdo... mezcolanza con innovación ;D
El World in Flames es un refrito entre Pandemic y Ajedrez, porque tiene el mapa del mundo como el primero y mueves fichas como en el segundo, y ahora vendrá Maeglor a decirme que no es así haciendo referencia a los detallitos ... Veeeenga yaaaaa ;D
Ya pero no me seas perro ;) Reconóceme que las innovaciones del DS son muy grandes y que es un tanto injusto decir simplemente
que no se puede negar que es una mezcolanza del age of empires III y el grande. Si es que una pequeña norma cambia un juego. he ahí toda la retahila de 18xx, algunos me flipan (1830) otros simplemente me gustan (1861), y se cambian solo unas reglas mínimas y un mapa: la repercusión es tremenda. Y en estos casos son juegos de una familia, reconocido por todo el mundo: la de 18xx de Tresham. Pero Dominant Species, EL Grande, Age of Empires III son juegos con cierto mestizaje pero para nada carentes de personalidad propia ;) Yo creo que esas mecanicas que funcionan aderezadas con nuevas reglas y cosas innovadoras son magníficas. En ese sentido es como el mestizaje de una guapa chica del Caribe con un danés perfecto, a saber a qué se parecerá el hijo (ni a uno ni a otro o a los dos a la vez según lo mires) pero el resultado, por lo normal, será cojonudo ;)
CitarEl World in Flames es un refrito entre Pandemic y Ajedrez, porque tiene el mapa del mundo como el primero y mueves fichas como en el segundo, y ahora vendrá Maeglor a decirme que no es así haciendo referencia a los detallitos ... Veeeenga yaaaaa
Calla cizañeeeeroooo, que lo tengo convencido :P
Cita de: Gelete en 22 de Noviembre de 2010, 23:02:52
Ya pero no me seas perro ;) Reconóceme que las innovaciones del DS son muy grandes y que es un tanto injusto decir simplemente que no se puede negar que es una mezcolanza del age of empires III y el grande. Si es que una pequeña norma cambia un juego. he ahí toda la retahila de 18xx, algunos me flipan (1830) otros simplemente me gustan (1861), y se cambian solo unas reglas mínimas y un mapa: la repercusión es tremenda. Y en estos casos son juegos de una familia, reconocido por todo el mundo: la de 18xx de Tresham. Pero Dominant Species, EL Grande, Age of Empires III son juegos con cierto mestizaje pero para nada carentes de personalidad propia ;) Yo creo que esas mecanicas que funcionan aderezadas con nuevas reglas y cosas innovadoras son magníficas. En ese sentido es como el mestizaje de una guapa chica del Caribe con un danés perfecto, a saber a qué se parecerá el hijo (ni a uno ni a otro o a los dos a la vez según lo mires) pero el resultado, por lo normal, será cojonudo ;)
Calla cizañeeeeroooo, que lo tengo convencido :P
Ese es el epitafio que pondrá Knizia en su tumba. ::) ;D
Como churros, oiga!!!!
Knizia si que hace refritos :D Churrero de preofesión, cualquier dia me lo encuentro en el casetón del metro de Aluche poniendo boniatos. ;D
cheeeee herege. No critiques a los santos debotos.
Tal vez fue un problema de expectativas. Wallace me tenía acostumbrado a sorprenderme siempre (salvo cuando hacer versiones de sus propios juegos) y esta vez me dejó un poco frío en ese sentido. Pero vamos que jugaría un London ahora mismo. El juego es bueno. ¿Pero como para estar en el top 100? Ahí ya lo vería más discutible.
Voy a tener que probar el Dominant Species con lo bien que hablais de él. Y si se parece al Age of Empires tiene muchos números de que me encante.
Cita de: Gand-Alf en 22 de Noviembre de 2010, 13:29:16
El problema del London no es que sea malo. [....] Saint Petersburg me parece un paso atrás. Ya dije durante la partida que no me daba la sensación de estar jugando a un Wallace porque no había nada que no hubiera visto[....] cosas mejores pero no dan puntos (dan dinero, habilidades...) o juegas cartas que te dan puntos que es lo que al final te dará la partida. Está todo tan trillado...
Si va a ser verdad que todos los juegos son iguales....
Cita de: Maeglor en 22 de Noviembre de 2010, 21:48:45
[....] Yo personalmente estoy harto de escuchar cosas como 'el Dominant Species es un Caylus con Grande' que me dan bastante risa. Bueno ¿y qué?
Eso no es malo, ni tiene por que serlo; ni tampoco bueno. Simplemente es una ayuda abreviada para describir el juego; no una crítica.
CitarSi va a ser verdad que todos los juegos son iguales....
Hombre, todo en la vida acaba por ser tedioso, tienes ennoui lúdico, querido ;)
Cita de: Gelete en 22 de Noviembre de 2010, 23:17:27
Knizia si que hace refritos :D Churrero de preofesión, cualquier dia me lo encuentro en el casetón del metro de Aluche poniendo boniatos. ;D
Railroad Tycoon -- Railways Of The World
Age Of Steam --- Steam
Brass --- Age Of Industry
Last Train to Wensleydale --- First Train to Nuremberg
"El Kniziamiento", un relato de Stephen King que no le dejará conciliar el sueño.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic346396_md.jpg)---(http://cf.geekdo-images.com/images/pic472979.jpg)---(http://www.morphthing.com/showimage/2/a44a289452e37317bee1af729359b631/0/32523859/wallace-jpg--knizia-jpg.jpeg)
:) :D ;D ;)
¡Maldita sea, Angel! ¡Esta noche ya no duermo! Qué terror. ;D ;D
¡TS ya es 2º! (esto sí es emocionante y no la Fórmula 1 :P)
Cita de: angel3233 en 23 de Noviembre de 2010, 00:49:10
Railroad Tycoon -- Railways Of The World
Age Of Steam --- Steam
Brass --- Age Of Industry
Last Train to Wensleydale --- First Train to Nuremberg
Seamos justos:
Railroad Tycoon -- Railways Of The World: Es el mismo juego. Sólo cambia la licencia (aparte de que yo sigo insistiendo en que es un desarrollo de Glover sobre una idea de Wallace). Si acaso sería Age of Steam -- Railroad Tycoon
Age Of Steam --- Steam: Este vale
Brass --- Age Of Industry: Este vale más, el más
Kniziamiento de sus
kniziaciones ;)
Last Train to Wensleydale --- First Train to Nuremberg: Si no me equivoco es el mismo juego con distinto nombre (sería como Brass y Khole). ¿cambia el mapa o algo?
Gracias Zoro, la escuela Wallaciana te agradece el apoyo ;D ;)
Es coña nenes. Wallace es un crack y cuesta creer que con la cantidad de juegos que ha parido todos sean de una alta calidad. A Dios gracias, el Kniziamiento aunque no es descartable al 100% aun queda lejos :)
Cita de: xai en 23 de Noviembre de 2010, 09:45:18
¡TS ya es 2º! (esto sí es emocionante y no la Fórmula 1 :P)
TS segundo??? Qué mal está el mundillo...
El caso de Knizia es único en el mundo. No creo que haya un sólo diseñador de juegos que quiera tirar su reputación por los suelos de una forma más lamentable que él.
Wallace durará lo que dure, Kramer no es el de finales de los 90, ni Colovini el de principio de los 00. Pues con Wallace lo mismo, su creatividad llegará al ocaso (mucho esta durando ya al más alto nivel) pero no me lo imagino estirando el chicle para vivir del cuento sacando el Brass de Cartas o el Automobile the dice game...
Las comparaciones de angel3233:
Railroad Tycoon -- Railways Of The World
Age Of Steam --- Steam
Brass --- Age Of Industry
Last Train to Wensleydale --- First Train to Nuremberg
No tienen ni comparación con:
Ra -- Razzia -- Priests of Ra - Ra: The dice game
Genial - Genial Spezial - Genial Das Karten spiele - Genial de Viaje
Keltis - Lost Cities - Keltis de Cartas - Keltis expansión - Keltis Oracle - Keltis de Viaje
Samurai - Saurai the card game
T&E - T&E the card game
Modern Art - Modern Art the Card Game
Es que Knizia es penoso. En Essen coincidí con él en un paso de peatones y pensé que poca admiración siento por este tio y eso que algunos juegos de él me encantan. No me quise parar a saludarlo como con otros.
En Knizia falta Schoten Totten -- Battle Line.
Y en Last Train to Wensleydale y First Train to Nuremberg la diferencia es que el tablero, caja y componentes (no todos) están rediseñados, se puede jugar a 2 y tiene tableros modulares.
A mi de Knizia me flipa lo que ha hecho con Loco! que ha pasado por ser Flinke Pinke, luego Quandary, luego Loco!, luego Thor y ahora Botswana. Vamos es como el genial Vázquez cuando consiguió 'vender' la muerte de su padre varias veces a los mandamases de la editorial Bruguera.
Cita de: bravucon en 23 de Noviembre de 2010, 14:39:55
Wallace durará lo que dure, Kramer no es el de finales de los 90, ni Colovini el de principio de los 00. Pues con Wallace lo mismo, su creatividad llegará al ocaso (mucho esta durando ya al más alto nivel) pero no me lo imagino estirando el chicle para vivir del cuento sacando el Brass de Cartas o el Automobile the dice game...
Aunque yo también espero que no lo haga, me da que sacará más mapas para Age Of Industry.
Hay otras ascensiones que también están siendo imparables. Mirad sino el Here I Stand.
Desde la reedición ha ido escalando puestos en silencio y ya está en la categoría general en un digno 45º puesto - aunque se merece estar más arriba, mucho más - y en el 9º puesto en la de wargames - hace un mes estaba el 24º y ya está por encima del CCE y pisándole los talones al War of the rings a sólo 10 miserables puntitos-.
Cita de: angel3233 en 23 de Noviembre de 2010, 15:24:37
Aunque yo también espero que no lo haga, me da que sacará más mapas para Age Of Industry.
Eso no tiene nada que ver. Sacar un mapa de AoI es para un público reducido que lejos de ser engañado, lo agradecerá... no es la explotación de un éxito para vender otro producto distinto bajo nombres similares.
Cita de: angel3233 en 23 de Noviembre de 2010, 15:24:37
Aunque yo también espero que no lo haga, me da que sacará más mapas para Age Of Industry.
Pues yo espero que lo haga, de hecho es la idea del AoI, hacer una estructura de reglas básicas que se puedan adaptar a diferenes mapas, exactamente igual que con el Age of Steam.
Cita de: Zolle en 23 de Noviembre de 2010, 15:45:12
Hay otras ascensiones que también están siendo imparables. Mirad sino el Here I Stand.
Desde la reedición ha ido escalando puestos en silencio y ya está en la categoría general en un digno 45º puesto - aunque se merece estar más arriba, mucho más - y en el 9º puesto en la de wargames - hace un mes estaba el 24º y ya está por encima del CCE y pisándole los talones al War of the rings a sólo 10 miserables puntitos-.
Yo creo que las ediciones deluxe van a arrasar. ¡Es una cuestión de calidad, todo el mundo quiere calidad en las cosas!
Cita de: xai en 23 de Noviembre de 2010, 17:24:46
Yo creo que las ediciones deluxe van a arrasar. ¡Es una cuestión de calidad, todo el mundo quiere calidad en las cosas!
estoy contigo xai!! Pero el negocio es el negocio señores!!! la pela es la pela!!! y si para vender hay que autofagocitarse, reinventarse, autocopiarse o yo que se que leches... se hace y punto!! Pocos se ganarán la vida diseñando juegos tan bien como lo hace el señor Knizia, y no quiero con esto que penseis que lo defiendo... otra cosa es que le interese al jugón, pero a Knizia le interesa y mucho... a la ética la mató la moneda. ??? ???
Cita de: Papipo en 23 de Noviembre de 2010, 16:27:49
???
Un juego con un GRAN tema, lo reconozco, un tema impregnado de la historia reciente que bien hemos vivido o han vivido nuestros padres, pero lo demás deja algo que desear, al menos IMHO. No digo que sea malísimo, Wallace me libre, que me lo he pasado bien jugándolo, pero no para ocupar esa posición de privilegio.
Pues a mi el TS me ha dado muchas mas alegrías que el agrícola y el PR juntos, y he jugado a los 3 mucho, mucho. Para mi se queda corto ese 2º puesto.
Lo mejor de esto es que Agrícola ya está el 3º... ya queda sólo que baje 748 puestos para que esté en el lugar que se merece. :D
Cita de: bravucon en 23 de Noviembre de 2010, 20:02:43
Lo mejor de esto es que Agrícola ya está el 3º... ya queda sólo que baje 748 puestos para que esté en el lugar que se merece. :D
:D :D :D :D :D :D
+10000000000000000000000000000000000000000000000
Cita de: jurpque en 23 de Noviembre de 2010, 20:34:03
:D :D :D :D :D :D
+10000000000000000000000000000000000000000000000
Estoy de acuerdo con ambos, Agricola es un juego sobrevalorado
Cita de: rafatools en 23 de Noviembre de 2010, 21:49:24
Estoy de acuerdo con ambos, Agricola es un juego sobrevalorado
También de acuerdo.... al final voy a tener que mirar la lista de la bgg empezando por abajo ;D
A mi también me parece mucho mejor Twilight Struggle que Puerto Rico o Agricola.
Son tres juegazos, como todo el top 10. Dominion es el único que no tengo del top 10 porque no me gusta, pero e un gran juego per se, nada que objetarle. Es mi gusto, simplemente. La verdad que todo lo que está por ahí arriba tiene una enorme calidad.
Estoy de acuerdo. Si hay un juego del top 10 que no merece estar ahí, sin duda es el Dominion.
Cita de: Gand-Alf en 24 de Noviembre de 2010, 09:35:58
Estoy de acuerdo. Si hay un juego del top 10 que no merece estar ahí, sin duda es el Dominion.
Entonces hay 2 huecos en ese Top 10 ¿ no ? El Dominion esta por partida doble
Yo creo que merece estar... porque está. Es decir, acepto que es un juego con unas mecánicas sencillas y muy adictivo. No tengo problema en que sea top 10 aunque no me mola que se consideren las expansiones también como "rankeables" de forma independiente (o mejor, clasificables). En fin, que pasa como con el Automobile o con el Agricola, que entiendo que a gente no les gusten por sus mecánicas, pero a mi me encantan los dos. A veces un juego es muy bueno y no pasa nada por reconocerlo, aunque no sea de tu gusto.
Rajamos mucho de la BGG, pero la mayoria de noostros tiene mas juegos del top100 que del top200-300 por no hablar de que el ranking de besekeros se parece mucho al de la bgg.
Yo hasta dentro de poco (oprque por falta de espacio tengo apalabra la venta de elgrande), tenia todos los juegos del top20 menos el Principes de florencia.
Y para mi el Dominion si que es un top10, es un muy buen juego que es mucho más accesible que el magic (para mi el magic es mejor juego pero mas complejo de reglas y en un mundo donde no soy el único votante es normal que el dominion tenga mas nota en bgg).
Podeis hacer todos una cosa relativamente fácil, mirais cuantos juegos teneis, por ejemplo 400 juegos. Si teneis 400 juegos mirad cuantos de ellos estan ene l top 400,
si teneis 200 juegos cuantos ene l top 200 si teneis 100 cuantos en el tp 100
seguro que en la mayoria de los casos mas del 50% esta dentro de alli. Y si partis vuestra coleccion por puntuacion
ej: tengo 400 juegos, por una parte 200 juegos con mas nota por otra 200 con menos nota y en este caso haceis un top200, vereis como hay mas coincidencia del top200 con vuestros 200 mejores juegos que con vuestros 200 peores.
Yo si que le veo utilidad a la bgg ranking list y me alegro de que el TS suba :)
Totalmente de acuerdo con pensator. Naturalmente es algo personal y seguro que me dejo juegazos que no llegan muy arriba, de hecho conozco muchos como Steam over Holland, Confucius, el mismo De Vulgari Eloquentia y decenas de grandes juegos fuera del top 500, pero la verdad...
Yo tengo treinta y ocho juegos, todos top 500 siendo el peor clasificado el Machiavelli (495). A mi la lista Bgg me vale, como me valen las listas de películas o de libros que a menudo se hacen. Naturalmente hay muchisimos juegos que no están que me han gustado y algunos de los que están no me gustan. Pero todos los que estan, me atrevo a decir en el top 500, son juegos que tienen calidad. No estoy deacuerdo cuando se dice que X juego no merece estar en el top 10 o top 20. Están por los votos de la comunidad y ya por ello lo merecen. La única excepción son ciertos juegos de autores muy conocidos que, estoy seguro, no llegarían alto de no ser por ser hijos de quien son. Pero no llegan al top 100 ni siquiera. En lo que si estoy de acuerdo es en que muchos otros juegos quizás merecerían estar más arriba y no lo están, porque la tirada fue corta o limitada geográficamente o porque son de autor desconocido. Pero los juegos del top 100 pueden gustarme o no, pero son muy buenos juegos.
Cita de: Pensator en 24 de Noviembre de 2010, 10:21:19
Rajamos mucho de la BGG, pero la mayoria de noostros tiene mas juegos del top100 que del top200-300 por no hablar de que el ranking de besekeros se parece mucho al de la bgg.
Yo tengo 38 juegos, y pocos pocos son un top 100. Creo recordar que el mejor situado es el Battlestar Galactica en el puesto 23.
Personalmente cuando empecé mi segunda coleción (la primera fue de Falomirs y Cefas), me dejé guiar por la BGG y llegue a tener un Puerto Rico y un Soghun, entro otros,... Todos vendidos. Descubrí que yo soy más Ameritrasher, y aunque reconozco que hay muy buenos Eurogames no son 'my cup of tea'. Y claro, en la BGG mis queridos 'Ameritrashs' están estigmatizados, repudiados.
Cuando compro un juego siempre reviso la BGG, y cierto que me guio y procuro que no esté el juego muy abajo en el ranking, pero con que esté entre los 500 primeros me conformo, aunque tengo algún juego que me gusta y está peor situado.
PD: Y para mi el Dominion no es Top 100, quizá top 200 ;D
Yo tengo tb menos de 40 juegos... en el top 100 a ver...13, pos mira.
El dominion, apartando gustos y que a mi los juegos de catas me gustan mucho, recordemos que es creador de un género (como el grande o caylus)... y no tiene más de 5 años.
Creo que el mérito está ahí.
Si, eso es meritorio.
Las listas de la bgg ademas son más fiables para la gente con clase, como Pensator y yo. Los amerihippies lo tenéis mas chungo para guiaros por ella. Sucios y harapientos ameristrashers juajuajua (y pensar que cada vez me gustan más vuestros jueguillos raros.....).
Uno de los primeros comentarios que hice del Dominion fue que sacarían muchos juegos copiandolo y que alguien sacaría un juego realmente bueno con ese sistema. El Dominion tiene graves problemas que le van a pasar factura con el tiempo. Es demasiado solitario, el tema está pegadísimo y es un juego en que antes de empezar piensas una estrategia y luego te tiras la partida llevándola a cabo de forma casi automática. Va a parecer que me han regalado un Ascension para que hable bien de él, pero si el Dominion es un top 10 con esos problemas, no se en que lugar debería estar un juego que para mi tiene todo lo bueno del Dominion, le añade temática y soluciona esos problemas de una forma elegantísima. Me tocará hacer una reseña para que la gente conozca lo que se está perdiendo. Lo veo venir :P
Cita de: Gand-Alf en 24 de Noviembre de 2010, 11:27:10
Uno de los primeros comentarios que hice del Dominion fue que sacarían muchos juegos copiandolo y que alguien sacaría un juego realmente bueno con ese sistema. El Dominion tiene graves problemas que le van a pasar factura con el tiempo. Es demasiado solitario, el tema está pegadísimo y es un juego en que antes de empezar piensas una estrategia y luego te tiras la partida llevándola a cabo de forma casi automática. Va a parecer que me han regalado un Ascension para que hable bien de él, pero si el Dominion es un top 10 con esos problemas, no se en que lugar debería estar un juego que para mi tiene todo lo bueno del Dominion, le añade temática y soluciona esos problemas de una forma elegantísima. Me tocará hacer una reseña para que la gente conozca lo que se está perdiendo. Lo veo venir :P
Pues estaría bien esa reseñita, vendí el Dominion no porque no me gustara, si no por la malisima relación tiempo / setup que lleva cada partida... el ascension arregla este punto? Ya te he leido nombrarlos un par de veces y has despertado mi curiosidad :D
Seguimos con Radio Patio: ¡TS y PR empatadérrimos! ¿Llegará a ser el namber uan? ¿Sucumbirá la BGG por tener como número 1 un juego que los euro dicen que no es euro y los wargamers dicen que no es wargame? Chan channnnnnnnnnn
Cita de: Perceval_ftw en 24 de Noviembre de 2010, 11:30:14
Pues estaría bien esa reseñita, vendí el Dominion no porque no me gustara, si no por la malisima relación tiempo / setup que lleva cada partida... el ascension arregla este punto? Ya te he leido nombrarlos un par de veces y has despertado mi curiosidad :D
Ya la haré si nadie la hace antes. Y ¡Sí! Las partidas son más largas y el setup más corto. Yo lo definiría como el Dominion de los magiqueros. De hecho está creado por tres de los mejores jugadores de Magic de todos los tiempos. Tiene muchos conceptos de Magic como distintos bandos con filosofías de juego distintas, permanentes, eliminar del juego cartas para que el otro no pueda cogerlas, cartas que tienen "afinidad" entre ellas... Para los no jugones es peor, porque las estrategias no son tan obvias, no puedes poner el piloto automático nunca y el juego ofrece más posibilidades para hacerlo mal y perder contra alguien que sepa.
Cita de: Gand-Alf en 24 de Noviembre de 2010, 11:40:25
Ya la haré si nadie la hace antes. Y ¡Sí! Las partidas son más largas y el setup más corto. Yo lo definiría como el Dominion de los magiqueros. De hecho está creado por tres de los mejores jugadores de Magic de todos los tiempos. Tiene muchos conceptos de Magic como distintos bandos con filosofías de juego distintas, permanentes, eliminar del juego cartas para que el otro no pueda cogerlas, cartas que tienen "afinidad" entre ellas... Para los no jugones es peor, porque las estrategias no son tan obvias, no puedes poner el piloto automático nunca y el juego ofrece más posibilidades para hacerlo mal y perder contra alguien que sepa.
:o :o :o
Tambien me gustaria un monton una reseñita de este juego, me llama mucho la atención.
Por que no sea off-topic total ::), ahora mismo esta en el puesto 322, va aser dificil que desbanquen al Dominion por lo dicho, juego original, facil de aprender, pero si este es bueno deberia de acercarse al top 100 por lo menos. A ver hasta donde llega.
SAludos.
No hombre, no va a desbancar a Dominion ni de broma. Solo hay que ver en que puesto está el Magic cuando para mi sería un top 10.
Cita de: Gand-Alf en 24 de Noviembre de 2010, 12:24:08
No hombre, no va a desbancar a Dominion ni de broma. Solo hay que ver en que puesto está el Magic cuando para mi sería un top 10.
Ya se que no lo va a desbancar, por eso estimo un top 100 que ya es muy biuen puesto. Magic es el mejor juego que tengo puntuado para mi top 10, por no decir top1 ;D
Saludos.
CitarYo lo definiría como el Dominion de los magiqueros. De hecho está creado por tres de los mejores jugadores de Magic de todos los tiempos. Tiene muchos conceptos de Magic como distintos bandos con filosofías de juego distintas, permanentes, eliminar del juego cartas para que el otro no pueda cogerlas, cartas que tienen "afinidad" entre ellas...
Mmmmm... por lo que pones es justo el juego que estaba buscando!!!
Cita de: Gand-Alf en 24 de Noviembre de 2010, 11:40:25
Ya la haré si nadie la hace antes. Y ¡Sí! Las partidas son más largas y el setup más corto. Yo lo definiría como el Dominion de los magiqueros. De hecho está creado por tres de los mejores jugadores de Magic de todos los tiempos. Tiene muchos conceptos de Magic como distintos bandos con filosofías de juego distintas, permanentes, eliminar del juego cartas para que el otro no pueda cogerlas, cartas que tienen "afinidad" entre ellas... Para los no jugones es peor, porque las estrategias no son tan obvias, no puedes poner el piloto automático nunca y el juego ofrece más posibilidades para hacerlo mal y perder contra alguien que sepa.
También yo te pido una reseña del Ascension. Mira que he jugado un par de partidas al Dominion pero no me llena. Es un poco como la Cocacola cuando ha perdido el gas: se deja beber pero sencillamente le falta algo. Éste me llama mucho más.
No se si es un juego de top 100. El Dominion tiene una temática mucho más familiar. El Ascension es más en plan: "con mi templario mato un monstruo de valor 4 o menos, así que me cargo al draco de los vientos que al morir exilia esta otra carta y a la vez se dispara el efecto de este permanente que cada vez que mato un bicho me da 1 Punto". Y claro esos juegos no son para todo el mundo. No puedo coger y ponerselo por ejemplo a mi hermana, primero porque no le entra por los ojos y segundo porque tiene un nivel de sofisticación mayor que: "juego el herrero, robo 3 cartas y me compro una moneda de oro" y posiblemente no quiere complicarse la vida con un juego tanto como yo, lo que es muy respetable :P
Cita de: Gand-Alf en 24 de Noviembre de 2010, 12:42:50
No se si es un juego de top 100. El Dominion tiene una temática mucho más familiar. El Ascension es más en plan: "con mi templario mato un monstruo de valor 4 o menos, así que me cargo al draco de los vientos que al morir exilia esta otra carta y a la vez se dispara el efecto de este permanente que cada vez que mato un bicho me da 1 Punto". Y claro esos juegos no son para todo el mundo. No puedo coger y ponerselo por ejemplo a mi hermana, primero porque no le entra por los ojos y segundo porque tiene un nivel de sofisticación mayor que: "juego el herrero, robo 3 cartas y me compro una moneda de oro" y posiblemente no quiere complicarse la vida con un juego tanto como yo, lo que es muy respetable :P
No, si el que sea de top 100 o no, a mí, personalmente, me importa tres. Ese tipo de mecánicas, sin la actitud compulsiva del Magic, es lo que me interesa (y un poco más de saborcillo que el Dominion, claro). Por cierto, ¿qué tamaño tienen las cartas?, porque he visto que venden fundas específicas pero a mí eso me trae al pairo si no es absolutamente necesario por el tamaño.
Tamaño Magic de toda la vida :)
Cita de: Von Bek en 24 de Noviembre de 2010, 13:51:07
No, si el que sea de top 100 o no, a mí, personalmente, me importa tres. Ese tipo de mecánicas, sin la actitud compulsiva del Magic, es lo que me interesa (y un poco más de saborcillo que el Dominion, claro). Por cierto, ¿qué tamaño tienen las cartas?, porque he visto que venden fundas específicas pero a mí eso me trae al pairo si no es absolutamente necesario por el tamaño.
A mi tampoco me quita el sueño las listas, pero es de lo que se habla en este hilo. ;D
Si realmente es un juego que soluciona las carencias del dominion no veo por que no puede llegar a Top100. Hay mucha gente que le gusta el dominion pero con pegas si este lo soluciona pues tendra sitio, o no.
Saludos.
Bueno ya le seguiremos la pista aunque sea por curiosidad. A ver si esta semana tengo tiempo para hacer una reseña, que veo bastante interés y así no llenamos este hilo de dudas sobre el juego :P
juer, he ido siguiendo el hilo, pero tampoco recuerdo todo. últimamente se hablamucho de 7 wonders... pero nadie dice nada(o no lo he leído) sobre el RuneWars. Posición 36 ahora mismo... juer, y yo que no lo veo para tanto...
Realmente está en el hilo correcto: ¿no va de ASCENSION la cosa? :D
(de hecho, a la primera expansión la llamarán IMPARABLE, en honor y gloria de este hilo, que sí que lo he oído yo...)
RuneWars lo vi tan arriba que le eché un ojo y todo, pero vi el precio y dije: "RuuuneWaaars con mantóóón de Maniiiilaaa..."
Cita de: burgales en 24 de Noviembre de 2010, 14:36:41
juer, he ido siguiendo el hilo, pero tampoco recuerdo todo. últimamente se hablamucho de 7 wonders... pero nadie dice nada(o no lo he leído) sobre el RuneWars. Posición 36 ahora mismo... juer, y yo que no lo veo para tanto...
No soy un jugon como otros en cuanto a novedades ,pero para mi de lo mejorcito que he probado este año, es un juego muy completo, con variedad de mecanicas que encajan bien unas con otras.
Como ha pasado con otros ameritrash tiene todavia margen de mejora y puede que avance todavia un buen puñado de posiciones pero al final se quedara rondando el puesto actual mas o menos.
Saludos.
Lo veo y no lo creo, despues de meses de dura pugna entre el Agricola y el Puerto Rico por los dos primeros puestos, el Agricola ha sido desbancado de su segundo puesto por el Twilight Struggle y a este paso parece que el Puerto Rico va a correr la misma suerte. A estas alturas ya parecia que tenian puestos vitalicios.
Será la primera vez que veo en el Top 1 un warg... ehmm mejor no provocar otra vez el debate. Será la primera vez que veo en el Top 1 un juego que no es un eurogame :P
El TS se merece estar en esos puestos. No sé si el primero pero el segundo sí.
Cita de: Gand-Alf en 24 de Noviembre de 2010, 16:44:52
Será la primera vez que veo en el Top 1 un warg... ehmm mejor no provocar otra vez el debate. Será la primera vez que veo en el Top 1 un juego que no es un eurogame :P
El TS no es warg, aunque de vez en cuanto se vea algún orco encima.
Cita de: Pedrote en 24 de Noviembre de 2010, 17:01:07
El TS no es warg, aunque de vez en cuanto se vea algún orco encima.
Hombre, he conocido jugadores de TS feos pero todos cuidaban el juego bastante bien. :P
A mí me parece una posición más que bien merecida.
Cita de: burgales en 24 de Noviembre de 2010, 14:36:41
juer, he ido siguiendo el hilo, pero tampoco recuerdo todo. últimamente se hablamucho de 7 wonders... pero nadie dice nada(o no lo he leído) sobre el RuneWars. Posición 36 ahora mismo... juer, y yo que no lo veo para tanto...
Pues sí, y es el mejor posicionado del 2010...y lleva 2 días como quien dice...mírate la reseña de fritoxjugar, dan ganas de pillarlo.
Pues al final algunos han decidido que esto no podía ser y han bajado su puntuación al TS, que ahora es 3º. Agricola y Puerto Rico no han variado su puntuación. ¡Cómo es la gente! jajaja
Cita de: burgales en 24 de Noviembre de 2010, 14:36:41
juer, he ido siguiendo el hilo, pero tampoco recuerdo todo. últimamente se hablamucho de 7 wonders... pero nadie dice nada(o no lo he leído) sobre el RuneWars. Posición 36 ahora mismo... juer, y yo que no lo veo para tanto...
(Modo jocoso ON)
Los 'Ameritrashers' han sacado por fin sus hachas de plástico de FFG y otras herrerias para cortar las cabezas de los opresores Eurogamers.
¡Que las figuritas del Runebound sean con vosotros, héroes! ;D
(Modo jocoso OFF)
Pues me alegra ver un Ameritrash que asciende bien y se hace hueco entre el maremagnum de Eurogames. Ya no entro a valorar si es buen o mal juego, ya que no lo he probado. Lo que si sospecho es que cuando se den cuenta en el puesto que está, lo van a castigar y muy duro, como han hecho como con el TS que se ve que hay gente que le molesta que entre en disputa con el Puerto Rico y Agricola.
Sobre lo del 7 Wonders, tampoco sé si el ascenso es exagerado y tiene mucho de "hype", pero he de decir que he probado el juego y a mi personalmente me ha gustado, de hecho, en principio dudaba de él y creia que su éxito era producto de una histeria colectiva jueguil. Pero si es un juego que se mereceria estar en el Top 100 e incluso Top50. En mi top10 ya ha entrado, aunque yo solo poseo 38 juegos.
Y ya hablando de otros juegos que ascienden y se cuelan en los primeros puestos, es curioso que haya dos Dominions en el Top10, no sé si eso deberia estar permitido o se les ha colado, porque por mucho que se puedan jugar independientemente no dejan de ser el mismo juego.
El Dominion: Intrigue se considera juego, no expansión, ya que trae las cartas de moneda, puntos de victoria y demás, necesarias para jugar. Vamos, que con una caja de Intrigue puedes jugar una partida. Con las demás expansiones no puedes, necesitas las cartas de moneda, puntos y maldiciones del Dominión básico o del Intrigue.
Las expansiones de Dominion están bien puntuadas, como el básico, así que es normal que Intrigue esté por ahí. Además, pensad que normalmente una expansión solo la juega la gente a la que le gusta el juego. Por eso suelen estar bien puntuadas, a poco que aporten algo al juego.
Reconozco que me gusta bastante el Dominion, pero se me hace tan lento jugarlo... el setup es muy laborioso. Online gana bastante, la verdad. Y creo que es de los pocos juegos de los que me escucharéis decir algo así. A mí no me gusta mucho jugar online, salvo contadas excepciones.
En mi grupo de juego pensamos lo mismo gurney, dominion nos gusta online, y eso que no somos de jugar online
salu2
Lo de que sacar versiones deluxe da puntos se confirma: Paths of Glory ya está el 19, y es que joe, ¡¡¡¡¡el tablero montado es brutal (me acaba de llegar hoy)!!!!! ¿Por qué no sacan todos los juegos así desde el principio? :D
Cita de: xai en 25 de Noviembre de 2010, 15:37:48
Lo de que sacar versiones deluxe da puntos se confirma: Paths of Glory ya está el 19, y es que joe, ¡¡¡¡¡el tablero montado es brutal (me acaba de llegar hoy)!!!!! ¿Por qué no sacan todos los juegos así desde el principio? :D
Yo también lo recibí ayer y es hermosote. Me sumo a tu petición - me preordené del mapa del For the People y por culpa de los comentarios de Pavlo el de Empire of the sun también me hace tilín, pero ya veremos que todo no puede ser...-.
¡Seguimos retransmitiendo! Ahora los Struggleros se han cabreado y han bajado al PR y al Agrícola 0.001 y 0.003 respectivamente, chan channnnn, ¡esto tiene más emoción que un final de Tour en los Champs Elysées!
Cita de: xai en 26 de Noviembre de 2010, 09:32:53
¡Seguimos retransmitiendo! Ahora los Struggleros se han cabreado y han bajado al PR y al Agrícola 0.001 y 0.003 respectivamente, chan channnnn, ¡esto tiene más emoción que un final de Tour en los Champs Elysées!
La gente es tonta.
Anda que no tiene currele estar cambiando las notas por eso :D Hay que tener ganas.
pd: voy a subir al TS y al Agricola ahora mismo, jarrrrrrl.
pero esos, serán los interesados de y amigos de......
sino, es que realmente soy un tio normal y no un enfermo como estos que cambian notas para que suba o baje tal y cual juego............
me parece de locos.
Yo tenía hace tiempo pendiente revisar mis puntuaciones en BGG. Muchas tienen años. Soy de los que suelen puntuar todo muy alto, aunque con el tiempo me he ido haciendo ya un criterio. Además, son más años de bagaje lúdico, y muchos de los juegos que te parecían una maravilla (comparados con el monopoly), ahora no te lo parecen (comparados con PR, Agricola, Catán o lo que sea).
Pero cuando veo la utilización nefasta que se da a las votaciones (puntuar alto o bajo por rencillas personales, manías o lo que sea), se me quitan las ganas de darme el trabajo, la verdad.
¿Pero la gente se fija en el ranking? ???
Yo la BGG la uso para ver los comentarios y notas que ponen jugadores que considero con gustos afines a los mios, a juegos que me interesan
¡Poned todo 10 hombre! ¡Si lo que mola es jugar! :D
pues yo debo ser un bicho raro, pero si yo hago hoy una lista con una puntuación, la cojo y la vuelvo a hacer mañana... fijo que MUCHAS puntuaciones cambian y bastante además.
La verdad es que en el ranking de la BGG me fijo, pero para nada es algo determinante. Siempre suelo leer información al respecto, mirar fotos de los juegos, el reglamento... y luego ya me decido, pero... para mi las votaciones de la BGG símplemente son algo relativas para mi (y encima digamos que hago la media entre mis votos y los de mi novia XD).
Y luego, encima tampoco pongo notas altísimas, porque al haber jugado a pocos juegos, a medida que vaya jugando a más, si no tendría que bajárselas luego. Por poner un ejemplo: a mi el caylus me tiene prendado, es el mejor juego que he jugado hasta el momento sin lugar a dudas, pero no lo voy a poner un 10 (aunque meparezca un juego redondo) porque no sé si habrá un juego que me guste más...
A parte, que yo no conocía hasta que se lo leí a afrikaner, en la BGG recomiendan votar según las ganas que tienes de jugar a tal o cual juego (cosa que yo no hago, yo voto por lo buenos que me parecen). Si algunos siguen esa recomendación y otros no.. pues digamos que acaba siendo algo no muy exacto (y si encima entramos en rencillas chorra como las del PR AGRI y TS... pues apaga y vámonos).
Así que el valor del ranking de la BGG tiene un valor relativo, sin más, o al menos yo me lo tomo como tal.
A mi lo que mas me gusta de la BGG es leer los comentarios negativos de la gente, se pueden sacar muchas cosas en claro, creo que de hecho bastantes más que con las reseñas de la gente afín al juego.
Cita de: angel3233 en 26 de Noviembre de 2010, 18:05:10
A mi lo que mas me gusta de la BGG es leer los comentarios negativos de la gente, se pueden sacar muchas cosas en claro, creo que de hecho bastantes más que con las reseñas de la gente afín al juego.
Completamente de acuerdo, si el juego tiene 20 hojas de comentarios y puntaciones, me voy directamente a la 12 a ver qué dicen y a partir de ahí me hago una idea.
Yo miro ambas cosas. Las altas y las bajas. Y también me fijo mucho en que opinan los de mi geeklist de colegas. Pero miro ambas cosas, porque en efecto hay gente que le pone dieces o unos porque son colegas o archienemigos del diseñador o tíos raritos (hay cada menda que flipas, como el que le pone 1 a un juego por razones religiosas o para corregir los dieces o viceversa). Y aun asi siempre la puedes cagar porque es con gente con la que tengo mucha identidad jueguil como des o Mariete y al final no siempre coincidimos... Lo que esta claro es que las ropiniones, malas o buenas, valen en tanto en cuanto estén motivadas. Los "este juego es la pera" o "este juego es cacota" sin más, pos no valen de mucho.
A mi me gusta pinchar en "Comentarios" y ya me hago una vaga idea del juego en cuestión aunque suelo pasar más tiempo mirando imágenes y enamorándome u horrorizándome.
Me gusta seguir las ascensiones más celebradas pero en algunos casos es por simple curiosidad -Allá van como cohetes 7 wonders, london, Dominant Species y Alien Frontier ¿Dónde estarán dentro de un año? A saber-.
No me trastorna ver juegos en las altas esferas que no sean de mi gusto - y mucho menos si aún no siéndolo sé que son buenos y se lo merecen-. Me contento por poseer unos pocos de los que están entre los 100 mejores - El agrícola me encanta pero le cambiaría el sitio por el Le havre. :)
Cita de: Zolle en 27 de Noviembre de 2010, 10:40:25
A mi me gusta pinchar en "Comentarios" y ya me hago una vaga idea del juego en cuestión aunque suelo pasar más tiempo mirando imágenes y enamorándome u horrorizándome.
Me gusta seguir las ascensiones más celebradas pero en algunos casos es por simple curiosidad -Allá van como cohetes 7 wonders, london, Dominant Species y Alien Frontier ¿Dónde estarán dentro de un año? A saber-.
No me trastorna ver juegos en las altas esferas que no sean de mi gusto - y mucho menos si aún no siéndolo sé que son buenos y se lo merecen-. Me contento por poseer unos pocos de los que están entre los 100 mejores - El agrícola me encanta pero le cambiaría el sitio por el Le havre. :)
Yo es que me manejo muy poco en la bgg y menos en ingles asiq si alguien me dice si se puede ver en castellano o los comentarios en castellano pues me haria un gran favor..
Cita de: Er Kike en 27 de Noviembre de 2010, 10:55:02
Yo es que me manejo muy poco en la bgg y menos en ingles asiq si alguien me dice si se puede ver en castellano o los comentarios en castellano pues me haria un gran favor..
¿Qué navegador usas? Yo uso el Google Chrome que tiene una opción para traducir lo que estas viendo. Sale un churro de traducción pero lo que no pillas en el original luego lo entiendes.
Cita de: angel3233 en 26 de Noviembre de 2010, 18:05:10
A mi lo que mas me gusta de la BGG es leer los comentarios negativos de la gente, se pueden sacar muchas cosas en claro, creo que de hecho bastantes más que con las reseñas de la gente afín al juego.
+1. Y Cuando ves que un mismo aspecto negativo se repite varias veces, te hace pensar que será por algo. Los que ignoro, obviamente por sus "aplastantes" razonamientos, son los "10 - Fantástico juego!" y los "0 - Juego pésimo"
jajaja ¡todos 10, cartesius! ¡todos 10! ¡yeeeeeejah!
PS: tenéis brutal razón en lo de que los comentarios negativos suelen ser más relevantes y/o informativos, pero no es porque sean así per sé, sino por la forma que tenemos de pronosticar y de construirnos expectativas. Realmente ya estamos mirando unos juegos a los que hemos llegado por osmosis cultural, habiendo hecho un primer filtrado, y un ser humano espera siempre que con lo que se queda sea lo correcto, sobre todo en aparente ausencia de presión. Es de este modo que el camino que se recorre desde esa esperanza de éxito hasta el resultado final (en el que tenemos discernidos todos los hechos y los acabamos comparando con nuestros propios gustos, o como dijo Feynman: "la única prueba válida para cualquier teoría es el experimento") tienda a corregirse hacia la media más fácilmente con resultados por el lado negativo, o al menos notamos que cambia más nuestra percepción de la cosa, notamos que poseemos una información más relevante. En el sujeto inexpectante y suficientemente impermeable a la capa cultural, el análisis crítico sería mucho más equilibrado... pero ah, amigo, ¿dónde están esas personas sin anhelos ni deseos? El mero hecho de desear nos desvía hacia la aceptación. Unas veces somos razonables y funcionamos como lo descrito arriba, siendo capaces de añadir información, mientras que otras la emoción nos supera. Eso y que hacer click en "¡Comprar Ahora! es demasiado fácil. ¡Demasiado fácil! :D :D :D
Cita de: xai en 27 de Noviembre de 2010, 15:00:14
jajaja ¡todos 10, cartesius! ¡todos 10! ¡yeeeeeejah!
PS: tenéis brutal razón en lo de que los comentarios negativos suelen ser más relevantes y/o informativos, pero no es porque sean así per sé, sino por la forma que tenemos de pronosticar y de construirnos expectativas. Realmente ya estamos mirando unos juegos a los que hemos llegado por osmosis cultural, habiendo hecho un primer filtrado, y un ser humano espera siempre que con lo que se queda sea lo correcto, sobre todo en aparente ausencia de presión. Es de este modo que el camino que se recorre desde esa esperanza de éxito hasta el resultado final (en el que tenemos discernidos todos los hechos y los acabamos comparando con nuestros propios gustos, o como dijo Feynman: "la única prueba válida para cualquier teoría es el experimento") tienda a corregirse hacia la media más fácilmente con resultados por el lado negativo, o al menos notamos que cambia más nuestra percepción de la cosa, notamos que poseemos una información más relevante. En el sujeto inexpectante y suficientemente impermeable a la capa cultural, el análisis crítico sería mucho más equilibrado... pero ah, amigo, ¿dónde están esas personas sin anhelos ni deseos? El mero hecho de desear nos desvía hacia la aceptación. Unas veces somos razonables y funcionamos como lo descrito arriba, siendo capaces de añadir información, mientras que otras la emoción nos supera. Eso y que hacer click en "¡Comprar Ahora! es demasiado fácil. ¡Demasiado fácil! :D :D :D
Jo Xai, que bien te expresas. :o
Di que no Zolle, que he estado toda la mañana tocando la gaita y he venido hiperventilado jajaja ¡¡No me hagas mucho caso!!
Xai, estás hecho un Punset!!! Me he tenido que leer dos veces tu post para poder entenderlo! O eso creo... :D
Te voy a dar... ¡eso no me lo dices en el tablero!
Por cierto, volviendo al topic, 7 Wonders, el juego de los 7's, ya está el 77 :O Ya está, ¡tenía que decirlo!
El Dominion:Intriga (http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/40834/dominion-intrigue) ha vuelto a salirse del top10: deben de haber vuelto a la política de no meter las expansiones en el ranking, aunque como en este caso puedan jugarse sin necesidad de tener el básico
Cita de: Zöleran en 02 de Diciembre de 2010, 21:50:29
El Dominion:Intriga (http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/40834/dominion-intrigue) ha vuelto a salirse del top10: deben de haber vuelto a la política de no meter las expansiones en el ranking, aunque como en este caso puedan jugarse sin necesidad de tener el básico
¿Y qué pasa por ejemplo con los módulos autojugables de ATS o ASL? Porque es exactamente el mismo caso ???
¡TS vuelve al 2º puesto! A 0.001 de la gloria :D Channnn channnnnnnn
el 7W está ya el 54 con una media de 7.94...
¿en qué posición acabará el año?
Cita de: Zöleran en 02 de Diciembre de 2010, 21:50:29
El Dominion:Intriga (http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/40834/dominion-intrigue) ha vuelto a salirse del top10: deben de haber vuelto a la política de no meter las expansiones en el ranking, aunque como en este caso puedan jugarse sin necesidad de tener el básico
Esto parece un cachondeo, ahora vuelve a estar en el top 6.
¡¡¡¡Twilight Struggle flamante nº 1 de la BGG!!!!
Cita de: xai en 09 de Diciembre de 2010, 09:57:22
¡¡¡¡Twilight Struggle flamante nº 1 de la BGG!!!!
¡Dios salve al rey!. ¡Abajo con la tirania de Agricola y Puerto Rico!
¡Abajo los cubitos! ¡¡¡La única madera buena es la que arde!!! :D
Arrrrrr :)
A ver cuanto dura, pero mola que sea number 1 por una vez.
Soy muy pro-Agricola y me gusta el PR, pero desde hace un tiempo el TS se ha convertido en mi preferido. Me alegra mucho que llegue a la cima porque es un pedazo de juego!! A ver lo que dura... jeje
¡Es que la versión con tablero montado es brutal! Durará hasta mañana, ¡¡menudos son los eurogamers!! :)
a mi me sigue saliendo el puerto rico como #1
Cita de: kalamidad21 en 09 de Diciembre de 2010, 11:20:32
a mi me sigue saliendo el puerto rico como #1
Yo veo al TS como #1, pero están empatados en la valoración (3 decimales!), así que es posible que en cualquier momento uno suba y luego el otro :)
Cita de: kalamidad21 en 09 de Diciembre de 2010, 11:20:32
a mi me sigue saliendo el puerto rico como #1
Quizá tengas que borrar las cookies y actualizar.
Creo que el ranking se actualiza a intervalos periódicos, pero no sé con qué frecuencia.
Cita de: Canales en 09 de Diciembre de 2010, 11:58:16
Quizá tengas que borrar las cookies y actualizar.
Creo que el ranking se actualiza a intervalos periódicos, pero no sé con qué frecuencia.
Diariamente a eso de las 9:30 de la mañana en nuestro horario GMT+1. Entrar cada media hora es para nada.
Espero que aguante el TS como número 1, se lo merece.
A mi personalmente me parece mucho más justa esta posición tanto por mis gustos particulares como por los de mi grupo de jugadores habitual.
A mi juicio, ni el agrícola ni el puerto rico son ni siquiera top 10 (posiblemente ni top 50), insisto, para mí.
Pero la lista de la bgg es una lista democrática y, como comentáis, a mucha gente le gustan este tipo de eurogames.
Claro calvo, es una lista mayoritaria. A mi el Agricola me gusta mucho, muchísimo. Es que los tres juegos me parecen juegazos. Pero vamos que es como dices, hay una lsita para cada persona.
Cita de: Gelete en 09 de Diciembre de 2010, 13:22:19
Claro calvo, es una lista mayoritaria. A mi el Agricola me gusta mucho, muchísimo. Es que los tres juegos me parecen juegazos. Pero vamos que es como dices, hay una lsita para cada persona.
Ojo, no me malinterpretéis, no digo que el sistema no sea bueno. De hecho creo que está muy bien balanceado al ponderar número de votaciones más la puntuación. Estoy contigo en que hay que interpretarla como una lista de gustos mayoritarios.
Las excelentes herramientas que incluye, como las listas "temáticas" (war games, party games etc) te permiten buscar únicamente sobre tus intereses, y el "analyce" (o algo así) es una gran idea ya que te deja ver de un vistazo qué opinan tus "geekbuddies". En mi cuenta poco a poco voy agregandoos a muchos besekeros de los que me fío enórmemente de su opinión y criterio y con eso me hago una idea bastante aproximada sobre si tal o cual juego tiene papeletas para gustarme y cuadrar en mi grupo habitual.
Cita de: xai en 09 de Diciembre de 2010, 09:57:22
¡¡¡¡Twilight Struggle flamante nº 1 de la BGG!!!!
Un juego tan largo, tan cargado de azar y que sólo con el alma esté el número uno...
Esto ya no es lo que era. Cada vez esa lista es menos indicativa y fidedigna.
Como ya comenté, lo raro es que con 0,03 de puntuación más pero con unos 15000 votos menos, el Twilight Struggle supere al Puerto Rico. Hay algo de las ponderaciones que se me escapa. :)
Por cierto, 7 wonder en posición 49.
(En 1986-1987 Concha Queasco salió cantando en el especial de nochevieja algo así como "Que viva el IVA". Esto parece un revival tipo "Que viva el Hype).
Cita de: awi en 09 de Diciembre de 2010, 14:44:55
Como ya comenté, lo raro es que con 0,03 de puntuación más pero con unos 15000 votos menos, el Twilight Struggle supere al Puerto Rico. Hay algo de las ponderaciones que se me escapa. :)
Creo que se comentó por aquí algo respecto al número y las últimas partidas jugadas.
Cita de: awi en 09 de Diciembre de 2010, 14:44:55
Como ya comenté, lo raro es que con 0,03 de puntuación más pero con unos 15000 votos menos, el Twilight Struggle supere al Puerto Rico. Hay algo de las ponderaciones que se me escapa. :)
Totalmente de acuerdo. Los administradores de la BGG creo que tienen su propio criterio. El otro día pregunté en un foro por un juego que estaba peor en el ranking teniendo mas votos y mayor puntuación media que otro y me dijeron que no se qué de los votos fantasma, etc...
¿quienes son ellos para decir qué voto es fantasma?
A mi lo que me da más pena es que un gran juego de hace algunos años, que se ha ganado su puesto con miles de votos, sea superado en el ranking en poco más de un un mes por una novedad mega hypeada, pero de eso ya traté de hablar en el hilo del esnobismo en los juegos de mesa que abrí, se me malinterpretó y el tema se fué por los cerros de Úbeda...
Una preguntilla ¿utilizáis los criterios de la bgg para puntuar, es decir, si lo jugaríais en cualqueir momento, si lo jugaríais en las condiciones adecuadas..., o seguís otros?
Por mi parte, intento seguir ese criterio. Por eso tengo puntuados juegos que quizá sean muy bueno, pero por lo poco que he disfrutado yo del juego en las ocasiones en las que he jugado, no me dan ganas de rejugarlos.
Yo creo que tengo un problema y es que creo que con los juegos flojos soy más benévolo que con los juegos buenos. Es decir, hay juegos buenos que no me atrevo a ponerle más de un 8 gustandome mucho mientras otros reguleros no me atrevo a ponerle menos de un 6.5. De esta forma sólo separo en poco más de un punto dos juegos que en el realidad valoro de manera mucho más dispar.
Me cuesta mucho poner un 9 o más. Igual que me cuesta mucho poner menos de un 6. También es verdad que en el fondo, quitando los ameritrastos, a mi me gustan (casi) todos los juegos...
Cita de: calvo en 09 de Diciembre de 2010, 15:19:00
Una preguntilla ¿utilizáis los criterios de la bgg para puntuar, es decir, si lo jugaríais en cualqueir momento, si lo jugaríais en las condiciones adecuadas..., o seguís otros?
Yo sigo este criterio (inspirado en este hilo (http://www.boardgamegeek.com/thread/115542/alternate-rating-guidelines)). De esa forma me evito tener que usar decimales.
10: Outstanding game. One of my all-time personal favorites.
9: Excellent game. Always a pleasure to play. Shines under most circumstances.
8: Very good game. Rarely disappoints me. High on my request/recommend list.
7: Good game. Usually willing to play. I might even request or recommend it.
6: OK game. Some fun or challenge at least. Enjoyable in the right circumstances.
5: Average game. I'm indifferent, but may be willing to play.
4: Below average game. I avoid playing and would need to be persuaded.
3: Poor game. Will strongly resist playing.
2: Very poor game. I refuse to play this.
1: Dead game. Seriously negative entertainment value. Black Hole of Fun.
Antes me pasaba un poco como a bravucon, pero de un tiempo a esta parte ya no tengo remilgos en cascar una nota baja si el juego no me gusta. Como mi tiempo lúdico es un bien escaso, es mejor no perderlo en juegos que no me llenen. Puedo echar una partida a cualquier juego, pero la segunda tendrá que ganársela. ;)
Cita de: Fran Moli en 09 de Diciembre de 2010, 14:39:51
Un juego tan largo, tan cargado de azar y que sólo con el alma esté el número uno...
Esto ya no es lo que era. Cada vez esa lista es menos indicativa y fidedigna.
Stefan Mecay ha ganado el torneo de TS internacional en 2006, 2007, 2008, 2010. Creo que está todo dicho.
Con respecto a la duración... sí, es un juego largo, indiscutible, salvo catastrofe nuclear. Pero que a mi se me hace más corto que muchos que duran menos.
Y lo que comentáis de un juego con solera que es superado por uno "nuevo"... el ts es del 2005, ya tiene su tiempo, sólo 2 años menos que el PR, no veo el hype por ningún sitio. Lo único que la versión deluxe ha conseguido que muchos le den una oportunidad y hayan descubierto lo bueno que es el juego.
Otro dato, los jugadores buenos de wargameroom tienen aproximadamente un 80% de victorias, según he leido.
Cita de: Perceval_ftw
Stefan Mecay ha ganado el torneo TS internacional en 2006, 2007, 2008, 2010. Creo que está todo dicho.
Es un juego largo ... Pero que a mi se me hace más corto que muchos que duran menos.
Y lo que comentáis de un juego con solera que es superado por uno "nuevo"... el TS es del 2005,
ya tiene su tiempo, sólo 2 años menos que el PR, no veo el hype por ningún sitio. Lo único que la
versión Deluxe ha conseguido que muchos le den una oportunidad y hayan descubierto lo bueno
que es.
... los jugadores buenos de wargameroom tienen aproximadamente un 80% de victorias...
+1
El TS es un juegazo se mire por donde se mire.
La experiencia te hace muuucho más competitivo,
ya que la dependencia del dado la vas marcando tú.
Y ha subido, ya que tras denunciarse el "Rodillo
Rojo" o tipo de salida soviética que prácticamente daba
la partida en 1-2 turnos, fue revisado y nivelado aún
más con lo que prácticamente es de lo mejor que se
puede encontar a nivel 2 jugadores. Otro punto muy
criticado y que (por fin) se arregló, fue la calidad del
tablero (realizado sobre una caja de 'Corn Flakes' según
foreros de la BGG ;D).
El PR es otro super, pero perfectamente puede quedar
relegado al 2º puesto.
Saludos!
Cita de: Perceval_ftw en 09 de Diciembre de 2010, 16:03:32
Stefan Mecay ha ganado el torneo de TS internacional en 2006, 2007, 2008, 2010. Creo que está todo dicho.
No, si frikis de verdad te los encuentras por todos lados ;P
Cita de: Perceval_ftw en 09 de Diciembre de 2010, 16:03:32
Con respecto a la duración... sí, es un juego largo, indiscutible, salvo catastrofe nuclear. Pero que a mi se me hace más corto que muchos que duran menos.
Es lo malo de que tenga un gran alma.
Cita de: Perceval_ftw en 09 de Diciembre de 2010, 16:03:32
Otro dato, los jugadores buenos de wargameroom tienen aproximadamente un 80% de victorias, según he leido.
Sí, también he leído que son contra gente con mucho menor nivel, que como ellos no se conocen al dedillo las 104 cartas y los diferentos eventos y las eras en las que salen...
A ver, que el juego no nos tiene porqué parecer tan bueno a todos, que io me lo paso bién jugándolo y lo disfruto, pero que ni de coña es un juego para el número 1 de la BGG, más aún cuando han tenido que ser revisadas sus reglas y en las ediciones posteriores éstas han cambiado para intentar equilibrar el juego....
Supongo que el que ocupa el Nº 1 es la 3ª Edición Deluxe, no? O es la primera también? O cuál? Que ya me pierdo...
Cita de: Perceval_ftw en 09 de Diciembre de 2010, 16:03:32
Y lo que comentáis de un juego con solera que es superado por uno "nuevo"... el ts es del 2005, ya tiene su tiempo, sólo 2 años menos que el PR, no veo el hype por ningún sitio. Lo único que la versión deluxe ha conseguido que muchos le den una oportunidad y hayan descubierto lo bueno que es el juego.
Yo no he nombrado a Twilight Struggle por ningún lado... me refería a otros juegos como 7 Wonders que ha sobrepasado a juegazos en menos de mes y medio...
A mi me alegra que Twilight Struggle haya adelantado al Agrícola pero no a Puerto Rico que es el nº1 indiscutible. Menudo juegazo es el Puerto Rico.
Cita de: Fran Moli
Supongo que el que ocupa el Nº 1 es la 3ª Edición Deluxe, no?
O es la primera también? O cuál? Que ya me pierdo...
Entiendo que es la 3ª Deluxe con todo lo que incluye: Mounted Board,
Reglas y Cartas revisadas, etc.
Y sí, como todo y como siempre, para gustos los colores.
Pero me reitero, el TS actual jugado entre 2 personas de nivel parejo
es un juegazo.
Cita de: Fran Moli en 09 de Diciembre de 2010, 16:46:29
Ni de coña es un juego para el número 1 de la BGG, más aún cuando han tenido que ser revisadas sus reglas y en las ediciones posteriores éstas han cambiado para intentar equilibrar el juego....
Ahí hay que reconocer que Fran ahí ha dado en la diana... el juego ha sido revisado para equilibrarlo.
Lo que es innegable es que Puerto Rico tiene 15.000 votos, si habeis leido bien quince mil votos más que TS siendo superado en media por sólo 0.03 lo cual indica que el ranking de BGG no es muy justo.
¿Y desde cuando revisar un juego y mejorarlo es un punto negativo? :o :o :o
Personal y subjetivamente no me parece el Twilight Struggle el mejor juego del mundo, pero objetivamente hoy lo es.
A mí me congratula el que por fin un wargame sea número 1 de la BGG, dure lo que dure ahí.
No entiendo cuando se critica el ranking de la BGG cuando vemos lo que no nos gusta. El ranking de la BGG es lo que es, y no es otra cosa que el reflejo de las valoraciones de sus usuarios. A mí sí me interesa conocer la opinión de miles de personas. Es un dato a tener en cuenta. Para algunos será lo imprescindible para comprarse un juego y para otros sinmplemente una anécdota. Allá cada cual con sus criterios pero no creo que haya que quitarle seriedad porque no estemos de acuerdo.
Otra cosa son los fenómenos que conocemos como el "hype" pero no por eso voy a mandar un ranking como el de la BGG a la basura. Para los críticos más escépticos basta observar ese juego con cautela y "problema" resuelto.
Por cierto, el ranking del que siempre hablamos es el "Geek Rating" que es una media aritmética de las votaciones INCLUYENDO 100 votos artificiales con valor 5.5 (de ahí que siempre sea más bajo que el "Average Rating"). Supongo que los "votos fantasmas" a los que referíais es a eso. Su explicación es para que juegos con pocos votos y valoraciones altas no copen el ranking, pues lo desvirtuarían. La idea es buena (por no decir la única medida para evitar ese fenómeno) pero penaliza a los "grandes" juegos con pocos votos. De ahí que el PR esté más alto que otros juegos con mejor valoración, pero con menos votos. Y por eso decía en mi anterior post, que a partir de ciertas votaciones (¿50? ¿100?) prefiero fijarme más en el Average Rating (ya que ésta sí es la media aritmética pura y dura SIN contar los 100 votos con valor 5.5) que en el Geek Rating.
Más info:
http://www.boardgamegeek.com/wiki/page/BoardGameGeek_FAQ#toc4
Menudo lio esta montado, es un no parar, ahora subo ahora bajo... veamos que sucede después de navidad.
Cita de: Maeglor en 09 de Diciembre de 2010, 17:01:00
Personal y subjetivamente no me parece el Twilight Struggle el mejor juego del mundo, pero objetivamente hoy lo es.
Cómo que objetivamente lo es? eins? algo me he perdido, que acaso votan máquinas?
No puedo estar más de acuerdo con bravucon en todo lo que dice.
¡Bravo cartesius! Por otro lado, un día me puse a calcular con distintos juegos y nunca me salía que fueran 100 votos de 5.5 los que ponderan el AR al GR. Debe de haber algo más, chan channnnn.... ¡misterio misterioso!
Cita de: bravucon en 09 de Diciembre de 2010, 16:55:09
Lo que es innegable es que Puerto Rico tiene 15.000 votos, si habeis leido bien quince mil votos más que TS siendo superado en media por sólo 0.03 lo cual indica que el ranking de BGG no es muy justo.
No entiendo por qué el ranking de la BGG es injusto por eso. ¿Qué tiene que ver el nº de votos con la valoración *media* (que no "geek") de un juego? La lectura (matemática/objetiva) de que un juego está más arriba que otro en el ranking *geek* a pesar de tener muchísimos menos votos es precisamente que la media de sus valoraciones son más altas, por lo cual tiene doble "mérito" que esté ahí arriba.
Y Xai, probablemente tengas razón, que el GR no sea tan matemático como coger el AR, agregarles 100 votos de 5.5 y a correr, pero oficialmente es eso ::)
Cita de: jurpque en 09 de Diciembre de 2010, 19:45:28
Cómo que objetivamente lo es? eins? algo me he perdido, que acaso votan máquinas?
Pues sí, algo te has debido perder. ::)
Los números engañan menos que las impresiones individuales, aunque esos números estén compuestos por impresiones individuales. Si la mayor comunidad de frikis de esto en su impersonal personalidad vota una cosa, lo suyo es reconocer lo que vota. Claro que igual hay otra comunidad u otro grupo de personas más listas (sin ir más lejos tu grupo de juego) a las que tú otorgas mayor representatividad o validez. Pues nada, tú mismo.
Y lo de las máquinas no entiendo que pueda ser un argumento a favor ni en contra de esto. Igual si lo explicas...
Cita de: Maeglor en 09 de Diciembre de 2010, 20:27:08
Pues sí, algo te has debido perder. ::)
Los números engañan menos que las impresiones individuales, aunque esos números estén compuestos por impresiones individuales. Si la mayor comunidad de frikis de esto en su impersonal personalidad vota una cosa, lo suyo es reconocer lo que vota. Claro que igual hay otra comunidad u otro grupo de personas más listas (sin ir más lejos tu grupo de juego) a las que tú otorgas mayor representatividad o validez. Pues nada, tú mismo.
Y lo de las máquinas no entiendo que pueda ser un argumento a favor ni en contra de esto. Igual si lo explicas...
Con tu explicación me das la razón, para más información acudir a la RAE.
Cita de: jurpque en 09 de Diciembre de 2010, 20:30:51
Con tu explicación me das la razón, para más información acudir a la RAE.
No sé cómo tomarme tan docta explicación. ¿Debo leerme todo el diccionario? ¿O acaso podrías darme alguna pista?
Cita de: Maeglor en 09 de Diciembre de 2010, 20:32:19
No sé cómo tomarme tan docta explicación. ¿Debo leerme todo el diccionario? ¿O acaso podrías darme alguna pista?
Yo no tengo culpa de tu desconocimiendo sobre el significado de las palabras objetivo y subjetivo.
Cita de: jurpque en 09 de Diciembre de 2010, 20:36:28
Yo no tengo culpa de tu desconocimiendo sobre el significado de las palabras objetivo y subjetivo.
Gracias por la pista. ;)
O sea que si no me equivoco (que puede ser) tu cuita es con que yo digo que es objetivamente el mejor juego hoy y en tú opinión no se aplica la acepción de 'De manera objetiva, desapasionada' de objetivamente que da la RAE
Quizás sea una afirmación un poco atrevida, pero creo que tengo cierta razón porque no existe una medición más desapasionada ni mejor (¡uy! no me atrevo a decir más objetiva, me has acojonado) sobre la calidad de un juego. Claro, en mi opinión, que todo hay que decirlo, que pienso que las 'pasiones' de un los individuos quedan diluidas o compensadas cuando actúan como un colectivo.
Pero vamos, gracias por la lección de gramática.
No se a que viene tanto rebuelo, para mi la lista de la BGG solo significa que si un juego está en el top 10 tiene un 90% de probabilidad de que me guste y uno del puesto 50 a 60 un 60% (no tiene por que ser muy preciso pero ya me entendeis).
De todas maneras ya veremos hasta donde se catapulta el PR si sacan la reimpresión.
Cita de: Maeglor en 09 de Diciembre de 2010, 20:46:12
Gracias por la pista. ;)
O sea que si no me equivoco (que puede ser) tu cuita es con que yo digo que es objetivamente el mejor juego hoy y en tú opinión no se aplica la acepción de 'De manera objetiva, desapasionada' de objetivamente que da la RAE
Quizás sea una afirmación un poco atrevida, pero creo que tengo cierta razón porque no existe una medición más desapasionada ni mejor (¡uy! no me atrevo a decir más objetiva, me has acojonado) sobre la calidad de un juego. Claro, en mi opinión, que todo hay que decirlo, que pienso que las 'pasiones' de un los individuos quedan diluidas o compensadas cuando actúan como un colectivo.
Pero vamos, gracias por la lección de gramática.
Yo si me atrevo. Es mucho más objetiva la media de la opinión de 6.904 personas sobre un juego que la de una persona sola por mucho que dicha persona sea una eminencia en este campo.
Señores, en estos precisos momentos, Twilight Struggle está en el número 1 del ranking de la BGG.
Cita de: cartesius en 09 de Diciembre de 2010, 17:56:55
No entiendo cuando se critica el ranking de la BGG cuando vemos lo que no nos gusta.
La comunidad de los juegos de mesa, que es un elíseo de tolerancia, amabilidad y buenos sentimientos. Salvo cuando les tocas su juego favorito, entonces salen las navajas. :D :D :D :D :D
Cita de: Von Bek en 09 de Diciembre de 2010, 22:16:57
La comunidad de los juegos de mesa, que es un elíseo de tolerancia, amabilidad y buenos sentimientos. Salvo cuando les tocas su juego favorito, entonces salen las navajas. :D :D :D :D :D
Puños americanos ... si lo criticado es, pongamos, el Descent...
Bombas fétidas...a los intolerantes que odian el papel del tablero de algún war de The Gamers... También vale obligarlos a clipear hasta sangrar ochocientosmil counters...
Miradas frías e indiferentes (con algún veneno incoloro-inholoro en el agüita mineral)...si es un Wallace, o un Knizia...
:D :D :D
Cita de: ilogico en 09 de Diciembre de 2010, 21:41:32
Señores, en estos precisos momentos, Twilight Struggle está en el número 1 del ranking de la BGG.
yo no quiero ver al Puerto Rico ahi arriba, pero igual lo del twilight es pasarse un poco... y eso que me encanta
Pues ala, del #1 al #3 en un día. ¡Ríete tú de la batalla de Verdún! ¡Esto es mucho más salvaje! Ayer recibió "de repente" 38 votos y no precisamente encumbrantes (en los últimos días vi como mucho 7 por día). ¡Qué país! jajaja
A mí me desconcierta la gente que reparte 1 para que determinados juegos estén por encima de otros.
Si vas a calificar un juego, deberías hacerlo por sus características, no por la posición que ocupe en un ranking, digo yo... :-\
Cita de: Canales en 10 de Diciembre de 2010, 10:14:15
A mí me desconcierta la gente que reparte 1 para que determinados juegos estén por encima de otros.
Si vas a calificar un juego, deberías hacerlo por sus características, no por la posición que ocupe en un ranking, digo yo... :-\
Pues sí...
De verdad que el que se preocupa por que un juego u otro esté el nº1 en la BGG no anda muy bien de la azotea. Hay cosas más interesantes en este mundo que eso.
Esta es una aficción muy absorbente, hay un montón de información en BGG pero no creo que sea positivo llegar a esos extremos de luchar por tu juego en el ranking.
A mi me da pena que San Petersburgo (un juego que me encanta) esté a punto de caer del top100 pero no voy a gastar ni un minuto de mi vida en tratar de evitarlo...
en fin
miro muy poco el ranking, pero cada vez veo más claro lo inútil del mismo.
salu2
Hoy el "Twilight Struggle" Vuelve a ser el #1:
Board Game Rank: 1
War Game Rank: 1
Strategy Game Rank: 1
No entiendo nada.
¡Y además con mayor diferencia que nunca! :O :O :O
7 Wonders ya en el puesto 29... y seguro que no se va a quedar ahí
Cita de: Jsper en 24 de Diciembre de 2010, 15:24:22
7 Wonders ya en el puesto 29... y seguro que no se va a quedar ahí
Creo que esta noche el Rey da el discurso y luego juegan una partida de demostración toda la familia real al 7 Wonders. Menudo pique la reina y Letizia, ahí a saco pasándose truños :D :D
"Me llena de orgullo y satisfacción presentar este juego que hace furor allá donde pisa" ;D
No se si irá a más, pero ya reina en la categoría de juegos familiares.
Cita de: Stoicakovic en 24 de Diciembre de 2010, 19:15:16
Creo que esta noche el Rey da el discurso y luego juegan una partida de demostración toda la familia real al 7 Wonders. Menudo pique la reina y Letizia, ahí a saco pasándose truños :D :D
"Me llena de orgullo y satisfacción presentar este juego que hace furor allá donde pisa" ;D
Jajaja, qué arte. ¿Os imagináis que en el discurso del rey, y que en lugar de la típica foto que le acompaña hubiese un 7Wonders o un Agrícola detrás? Sería bueniiiiiisimo :D, además, aumentaría las ventas considerablemente. Siempre he dicho que cuando en este país 2 o 3 famosillos anuncien eurogames (por ser lo que nos toca) la situación cambiaría socialmente hablando, y ya de ventas ni hablar. El claro ejemplo es la Wii.
Uy, perdón por el Offtopic. Pero añadiré hablando sobre el tema, que creo que el 7Wonders se labrará un puesto entre los 15 primeros.
Otro que lleva un buen carrerón es el Sid Meier's Civilization: The Board Game que ahora está en el puesto 70
Todavía falta para que salga, pero me da en la nariz que Mansion of Madness va ser un top 100 por mucho tiempo.
Hola, no se si se ha comentado ya en todas los post anteriores pero como no me los he podido leer todos allá va mi pregunta :
¿Alguien sabe cual es el juego que mas puestos ha ascendido en todo el año 2010? Algo asi como la entrada mas fuerte del año, por llamarle de alguna manera.
Feliz Navidad gente
7 wonders descarao...
Pues igual tiene que caer por casa un 7 wonders estas Navidades si tan fuerte a pegado. Espero su tortazo en mi cara con ansia. jajaja
De todas maneras echale un ojo a las reseñas/opiniones de 7 wonders, por que aunque pega fuerte este año no parece un lanzamiento tan bueno como el de otros años y vienod tu ludoteca oscar tu tienes muchos clásicos por recuperar (de esos que hay que jugar).
PD: (off topic pequeño) el otro día hablaba con mis colegas e igual se gesta un pedido comun a alemania entre varios (aun no es seguro pero probablemente para después de navidades) para la zona de Vigo. Lo digo por si te apetece para programar compras.
Lo se, todavía tengo que inflar mi Ludoteca con muchos clásicos que le dan 7 vueltas al 7 wonders :) de todas maneras había estado viendo reseñas de ellos y por ahora power grid, ticket to ride, fuga de colditz,etc... Van muy por encima. Te envio un privado para eso que me comentas :)
Ya ha sobrepasado al War of the Ring Collector's Edition, al Pandemic... ¡va a haber que ponerse serio con el 7 Wonders! jaja Si mantiene esa media, dentro de 1000 votos es top 15 y dentro de 8000 es top10... ya lo veo, tras la salida del 7 Wonders Deluxe nuevo empujón y top5, lalalaaaa
Subir seguro que sube más, pero después habrá que ver donde termina cuando se pase un poco el Hype. Recuerdo juegos cómo el Battlelore que llego muy cerca del Top10 en relativamente poco tiempo ( no me acuerdo de si entro) y ahora está por el 50.
Si ami me había picado el gusanillo tras ver todo lo que ha escalado en el ranking pero habrá que esperar a que se le pase el subidon y ver donde finalmente de asienta el juego. Aunque las reseñas son buenas, no entiendo demasiado que es lo que ha enganchado tanto a la gente para hacer del 7 wonders tal hype
Cita de: Oskarete en 27 de Diciembre de 2010, 13:02:14
Si ami me había picado el gusanillo tras ver todo lo que ha escalado en el ranking pero habrá que esperar a que se le pase el subidon y ver donde finalmente de asienta el juego. Aunque las reseñas son buenas, no entiendo demasiado que es lo que ha enganchado tanto a la gente para hacer del 7 wonders tal hype
Especulando creo que es por qué se juega muy rápido, fácil de aprender y que soporta muy bien cualquier número de jugadores. En ese sentido lo veo muy parecido al Dominion que puedes jugar tanto con jugones, cómo no jugones. A ver si termina tan arriba cómo este. Es en particual un juego muy accesible.
Saludos.
Yo desde mi punto de vista solo puedo opinar de el dominion ya que es el que tengo y al que juego. El 7 wonders no he podido probarlo todavía pero si que me gustaría. Aunque leyendo reseñas del juego me parece bastante dinámico el dominion. Las partidas son amenas, rápidas y suelen estar bastante igualadas. Nosotros solemos hacer mazos competitivos y nos lo pasamos genial. No se cual puede ser el gancho de 7wonders, pero me encanta todo del juego excepto esas enormes cartas
Cita de: salpikaespuma en 27 de Diciembre de 2010, 12:39:06
Recuerdo juegos cómo el Battlelore que llego muy cerca del Top10 en relativamente poco tiempo ( no me acuerdo de si entro) y ahora está por el 50.
Battlelore llegó a estar en el puesto 5 durante varios meses en 2007 :o Y ahora está a punto de abandonar el top50...
Por Battlelore se inició este hilo.
Con respecto a 7 Wonders hay que fijarse en que tiene una nota media 'bruta' de 7,98, así que no, ni de coña será Top 10, salvo que milagrosamente empezara a subirle la media, cosa que dudo.
Sobre el 7 Wonders. ::)
http://www.youtube.com/watch?v=dBXyTe7YY68&feature=player_embedded
Agg, no me deja verlo desde el iPhone. Miguelon que es?. Ahora me quedo con la duda. A ver cuando llegue a casa ya lo veo bien con el pc
Cita de: Oskarete en 27 de Diciembre de 2010, 16:35:19
Agg, no me deja verlo desde el iPhone. Miguelon que es?. Ahora me quedo con la duda. A ver cuando llegue a casa ya lo veo bien con el pc
Si entiendes de juegos de mesa y de bsk... te vas a reír... mucho. ;)
Pues yo tengo 7 Wonders desde que lo sacaron a la venta en España y es un buen juego, pero a pesar de su meteórico ascenso en la lista de la BGG no creo que deba llegar al Top 10. Tal vez sí entre los 20 primeros, pero hay juegos (en mi humilde opinión, por supuesto...) como Steam, El Grande o por supuesto Caylus que son mejores y no los debería adelantar.
De todas formas, para gustos los colores... :)
Cita de: Miguelón en 27 de Diciembre de 2010, 16:45:59
Si entiendes de juegos de mesa y de bsk... te vas a reír... mucho. ;)
Jajajaja buenísimo!!!
Algun otro ascenso de este tipo, aparte del 7 Wonders? Es por ver que otro juego mas interesante ha salido en este 2010 que le haya gustado a la gente.
Saludos
Cita de: barak83 en 27 de Diciembre de 2010, 17:01:49
Algun otro ascenso de este tipo, aparte del 7 Wonders? Es por ver que otro juego mas interesante ha salido en este 2010 que le haya gustado a la gente.
Saludos
Creo que si buscas por "2010" en el ranking puedes verlos:
- 62 Sid Meier's Civilization: The Board Game (2010)
- 80 Dominant Species (2010)
Puede ser?
Cita de: Miguelón en 27 de Diciembre de 2010, 16:45:59
Si entiendes de juegos de mesa y de bsk... te vas a reír... mucho. ;)
Jajaja, cuando lo vea seguro que me reiré. Espero que no sea el video de hitler porq ya lo vi, pero menudas risas me eche jaja
Cita de: Oskarete en 27 de Diciembre de 2010, 18:09:47
Jajaja, cuando lo vea seguro que me reiré. Espero que no sea el video de hitler porq ya lo vi, pero menudas risas me eche jaja
Pues sí, es ese ;D
Jajajajajaja,nose porque miguelon pero me lo olía que era ese jaja. Vi el post ayer en el foro y me reí bastante por la tarde cuando lo vi. Realmente ese video ha dado de si para muchos doblajes. Cuando lo doblaron sobre el final de lost, ese fue la leche también. Mira que rompía de la risa
Cita de: cartesius en 27 de Diciembre de 2010, 17:16:20
Creo que si buscas por "2010" en el ranking puedes verlos:
- 62 Sid Meier's Civilization: The Board Game (2010)
- 80 Dominant Species (2010)
Puede ser?
Al menos hay que añadir Runewars (#36), que era el mayor subidón de 2010 hasta que lo sobrepasó el Sefengüonders... Cada género de juegos tiene hypes de forma periódica...de hecho, pareciera que necesitamos héroes (los vetustos y los de nuevo cuño) para darle sentido a lo que más nos gusta. La BGG es referencia, creo yo, porque quien más quien menos tiene un juego de su género en la parte alta... Bueno, no me hagáis caso, que me estoy yendo por las ramas jaja Añade el #36 a tu lista, ¡buen
carte!
Cita de: Zolle en 23 de Noviembre de 2010, 15:45:12
Hay otras ascensiones que también están siendo imparables. Mirad sino el Here I Stand.
Desde la reedición ha ido escalando puestos en silencio y ya está en la categoría general en un digno 45º puesto - aunque se merece estar más arriba, mucho más - y en el 9º puesto en la de wargames - hace un mes estaba el 24º y ya está por encima del CCE y pisándole los talones al War of the rings a sólo 10 miserables puntitos-.
Me autocito: el HIS está en la general el 44º - tras aguantar junto a los demás el atropellante ascenso de 7 Wonders- y ¡El 6º en la de wargames!
Cita de: Zolle en 30 de Diciembre de 2010, 06:17:51
Me autocito: el HIS está en la general el 44º - tras aguantar junto a los demás el atropellante ascenso de 7 Wonders- y ¡El 6º en la de wargames!
Lo estoy viendo... el 7W llegará al top ten en la lista de Wargames... :P ;D
Los santos inocentes ya fueron hace dos días Carte, no pretendas engañar a nadie que el 7Wonders en breves pega un bajón. Ya veras
Cita de: Oskarete en 30 de Diciembre de 2010, 12:55:52
Los santos inocentes ya fueron hace dos días Carte, no pretendas engañar a nadie que el 7Wonders en breves pega un bajón. Ya veras
no tiene por qué
el hecho es que ahora mismo está el #23
es un juego que muy probablemente vaya a tener alguna expansión (se presta mucho a ello, la verdad)
es posible.. y sólo estoy haciendo de abogado del diablo, que cuando vuelva a sonar por culpa de una expansión, si es buena, el juego suba la valoración..
... lo dicho, es sólo uno de los posibles escenarios, el otro posible es que peque el típico bajón, o que tenga una expansión mediocre (o "de calidad relativamente inferior", como en los foros de "buen gusto" se dice).
Estando un par de Dominions en el top 10... ¿Por que no va a estar el 7 Wonders? :P
He dividido el hilo y creado uno nuevo para 2011: ASCENSIONES IMPARABLES EN LA BGG (2011) (http://www.labsk.net/index.php?topic=62172.0)
Cierro este.