Leo en BGG que la nueva edición del magnífico juego Goa, traerá algunos cambios significativos a nivel de reglas.
Aunque mi nivel de inglés cada día es peor, intuyo que hay algunas cosas que descompensan lo que para mí es un juego casi perfecto.
¿Qué os parecen?
* Pay 1 less (rather than 1 more) when buying your own auction item.
* Player 1 starts with 5 gold (rather than 7)
* Money action tile gives 3 gold per turn (rather than 4)
* Three number 1 colony cards increased to number 2 (thus, the colony founding deck is more favorable)
* Third row on colonist column gives +4 to colony founding (rather than +3)
* Spice requirements reversed for the "refill plantations" and "gain cash" tracks.
* Special card "pay cash to increase technology level" is not an action modifier (and thus, effectively grants an extra action)
* New "2 colonist" B tile (this seems weak to me)
* New "exchange colonists for ships/spices" B tile (will allow spending those leftover colonists)
No están mal los cambios, algunos son muy buenos, otros... no sé, habrá que probarlos ;)
* Pay 1 less (rather than 1 more) - a priori no me convence, das una ventaja extra a la bandera aparte que no le veo sentido
* Player 1 starts with 5 gold - que ventaja tenia con 7?
* Money action tile gives 3 gold per turn - a cambio se cotizara menos en la subasta, no le veo sentido
* Three number 1 colony cards increased to number 2 - no me gusta, potencia alguna estrategia que puede quedar como predefinida (no voy a entrar en ese detalle :D)
* Third row on colonist column gives +4 to colony founding - esta me puede convencer
* Spice requirements reversed for the "refill plantations" and "gain cash" tracks - igual hay alguna estrategia por ahi oculta, no me he parado tanto a estudiarlo
* Special card "pay cash to increase technology level" is not an action modifier - no me gusta en absoluto, le da mucha mas potencia a esta carta. Puede que potencie algo la pasta, pero no considero que se necesitase
* New "2 colonist" B tile - no le veo sentido
* New "exchange colonists for ships/spices" B tile - puede estar bien esta, pero deberia probarla
Al margen de todo esto... no se habia comentado algo sobre meter alguna clase de dado??
Siento herir la sensibilidad de los amantes de este juego pero taaaantos cambios sólo pueden significar una cosa... ;)
yo es de los juegos que he visto mas equilibrado
puede estar alguien perdiendo la partida y esta siempre cerca del primero......
a mi el juego me fascina, estoy deseando jugarlo de nuevo.
Cita de: gixmo en 17 de Mayo de 2011, 21:24:48
* Player 1 starts with 5 gold - que ventaja tenia con 7?
Yo solo he jugado 2 partidas, pero era verdad, ¿no tenia mucha ventaja el primer jugador? Quizas 5 no, sea 6 más correcto nu se, pero el poner en subasta la bandera, que mínimo al que la compra puede darle 4 de dinero y que luego pagaran por ella en siguiente ronda, provoca creo yo que el precio inicial sea mínimo 5, y como se paga nada más empezar es dinero que tiene el jugador 1, que 7 + 5 = 12 vs 10 de los otros ¿no?
Todo es cuestión de probar las nuevas reglas con una nueva partida y ver que tal. En mi caso solo he jugado un par de partidas al Goa; la cosa es que sin que me pareciera un mal juego, la sensación que me dejo fue más bien la de indiferencía.
No terminé de verle el punto al juego, (de hecho acabé vendiéndolo y fue una de mis primeras decepciones lúdicas);
Puede que con los cambios mi opinión difiera algo, además hace mas de 2 años de esas partidas e igual la cosa me parece diferente ahora.
Yo es que me gusta el juego tal y como es, así que no entiendo muy bien porqué necesita de un toquecillo como este, lo mismo lo que hacen es cargárselo, aunque supongo que lo habrán probado bien, pero en fin ::)
La primera me parece desastrosa...
Hombre, tal y como está es un juegazo, aunque tiene buena pinta.
* Pay 1 less (rather than 1 more) when buying your own auction item.
Esto es lo que más va a cambiar el juego, creo, aunque espero que no demasiado.
* Player 1 starts with 5 gold (rather than 7)
Yo a esta sí le veo algo de lógica, el primero siempre ha tenido algo de ventaja.
* Money action tile gives 3 gold per turn (rather than 4)
Y esta es fundamental, he visto ganar partidas cogiendo esta loseta en el turno 1. Aún con 3 monedas sigue siendo buena, aunque no definitiva, claro.
Supongo que todo esto irá acompañado de un lavado de cara a nivel estético considerable, lo podían llamar Nueva Goa (haciendo alusión al nombre de su capital) y ya tendríamos un juego nuevo, si de veder se trata todo vale.
la de 3 monedas en vez de 4 no le veo excesivo sentido....
aunque no vea esa ventaja del jugador inicial (sera que gane unas cuantas veces sin serlo) es con la que mas puedo estar de acuerdo ;)
Yo las veces que lo he jugado me ha parecido un juego bastante equilibrado.
* Pay 1 less (rather than 1 more) when buying your own auction item.
Habrá que probarlo, no se yo.
* Player 1 starts with 5 gold (rather than 7)
Realmente no es un juego en el que el primer jugador tenga "tanta" ventaja, pero vale.
* Money action tile gives 3 gold per turn (rather than 4)
Esta igual la tomo como regla casera, pero se perderá la gracia de buscar un sitio para la bandera lo más lejos posible de esta pedazo de loseta de 4 monedas. Más de una vez esa loseta volvió a la caja por el acojono a quedarse vendido y que se la llevase otro.
El resto la verdad no las veo necesarias.
Pues además de los cambios en las reglas incluye nuevas losetas:
Rotación de cultivos (Marrón - A): Funciona como una plantación de un solo campo, pero podrás colocar una especia a tu elección sobre ella. Sin embargo al final de la partida esta loseta no da puntos de victoria.
Capataz (Lila - A): Al final de la partida, las plantaciones de un solo campo valen 3PV en lugar de 1PV.
Trato de favor (Azul - B): Mira las 8 losetas que se han devuelto a la caja durante la preparación de la partida y coge una a tu elección. Puedes usarla de manera inmediata si la loseta lo permite.
Expedición (Roja - B): Roba una carta de expedición.
Además se modifica:
Tributo (Duty) (Lila - A+B): Modifica de 4 a 5 los PV al final por devolver a la reserva 6 sacos de especias.
Y luego trae 8 losetas verdes para la variante Bonhanza.
Además de esto veo otro cambio: Hay 6 tipos de símbolos de cartas de expedición en lugar de 5 (ahora hay "Elefante"). Esto hace que no pueda haber mas de 5 símbolos iguales, y por lo tanto no se pueden conseguir 20 puntos.
Ah! y marcadores para controlar las rondas y acciones.
Y de momento no veo nada más, pero sigo mirando.
Pues ahbrá que verlo. Yo soy bastante reticente a los cambios. Goa es uno de mis juegos favoritos y, a mi parecer, es completamente redondo y encaja como un reloj suizo.
Supongo que lo que si va a crear confusión al haber dos versiones diferentes.
En mi opinión si una cosa funciona no se porque hay que cambiarla.....Soy un poco esceptico ante tanto cambio. :-\
Cita de: cesar_vk en 24 de Mayo de 2012, 08:42:05
Pues ahbrá que verlo. Yo soy bastante reticente a los cambios. Goa es uno de mis juegos favoritos y, a mi parecer, es completamente redondo y encaja como un reloj suizo.
Supongo que lo que si va a crear confusión al haber dos versiones diferentes.
La inclusión del elefante implica más o menos probabilidades de llevarse puntos de bonus al final? Lo pregunto porque aunque puedes hacer mas puntos entiendo que al haber mas animales es mas jodido juntarlos, pero mis matemáticas son lamentables.
Cita de: Gelete en 24 de Mayo de 2012, 10:15:11
La inclusión del elefante implica más o menos probabilidades de llevarse puntos de bonus al final? Lo pregunto porque aunque puedes hacer mas puntos entiendo que al haber mas animales es mas jodido juntarlos, pero mis matemáticas son lamentables.
Pues aunque yo tampoco soy matemático ni estadista creo que reduce las posibilidades de hacer puntos por esta vía, ya que el número de cartas es el mismo pero al haber un animal más es más difícil hacer los grupos de cartas.
Cita de: mortimer en 24 de Mayo de 2012, 10:27:36
Pues aunque yo tampoco soy matemático ni estadista creo que reduce las posibilidades de hacer puntos por esta vía, ya que el número de cartas es el mismo pero al haber un animal más es más difícil hacer los grupos de cartas.
Lo comenta mortimer:
CitarAdemás de esto veo otro cambio: Hay 6 tipos de símbolos de cartas de expedición en lugar de 5 (ahora hay "Elefante"). Esto hace que no pueda haber mas de 5 símbolos iguales, y por lo tanto no se pueden conseguir 20 puntos.
Aunque conseguir 20 puntos con las cartas de expedición es un caso extremo, si que se van a ver reducidos los puntos finales.
Al tener más variedad va a ser más dificil conseguir varios del mismo tipo.
Si antes era chungo juntar varios iconos iguales, ahora ya tiene que ser la leche. :(
De todos modos lo que al final quitó es la idea original de hacer las exploracíones con dados en lugar de cartas, que lo comentó al principio del rediseño.
Cita de: Gelete en 24 de Mayo de 2012, 11:21:19
De todos modos lo que al final quitó es la idea original de hacer las exploracíones con dados en lugar de cartas, que lo comentó al principio del rediseño.
Y bien que me alegro de que al final no lleve dado. Ir de expedición volteando las cartas le da otro puntillo de estrategia al poder saber más o menos lo que ha ido saliendo. Con el dado perderíamos ese matiz.
Ciertamente, es el punto de suerte del juego, la que te juegas a 6 con las dos cartas de salida y te salen dos 1 y te cagas en su padre y además el resto ya saben que hay dos 1 menos ;D. Cómo jode :D
Cita de: Gelete en 24 de Mayo de 2012, 11:31:50
Ciertamente, es el punto de suerte del juego, la que te juegas a 6 con las dos cartas de salida y te salen dos 1 y te cagas en su padre y además el resto ya saben que hay dos 1 menos ;D. Cómo jode :D
Que grande es el Goa!
A ver cuando lo jugamos...
Cita de: cesar_vk en 24 de Mayo de 2012, 11:47:50
Que grande es el Goa!
A ver cuando lo jugamos...
Tu lo que quieres es humillarme, que eres la Anne Germain del Goa, ves el código, lo has doblegado.
Cita de: Gelete en 24 de Mayo de 2012, 11:48:51
Tu lo que quieres es humillarme, que eres la Anne Germain del Goa, ves el código, lo has doblegado.
Ya sabes que no... Esa partida fue sólo un golpe de suerte.
Con lo de Anne Germain me has ofendido. A veces puedo ser un poco fantasma (cuando juego al mus) pero no tanto como esa señora. :P
Pienso como el resto de compañeros, si algo define a Goa es equilibrio. Ves como todo está perfectamente ponderado e interrelacionado, y que el juego fluye como el agua (Bruce Lee dixit)
Bajo mi punto de vista, es un error muy grave tanto cambio de reglas, ¿por qué correr un riesgo innecesario con cambios superfluos pero a la vez importantes de reglas a que el juego se desequilibre? ¿Se habrán testeado estos cambios de reglas tanto como las iniciales? Eso es imposible, ya que Goa lleva "testeándose" por jugadores de todo el mundo desde su salida al mercado en 2004 y su puesto en la BGG dice mucho del resultado de ese testeo.
Mejor habrían hecho en hacer un rediseño completo del grafismo y no tocar nada más...
Cita de: segoviano en 24 de Mayo de 2012, 13:23:00
Pienso como el resto de compañeros, si algo define a Goa es equilibrio. Ves como todo está perfectamente ponderado e interrelacionado, y que el juego fluye como el agua (Bruce Lee dixit)
Bajo mi punto de vista, es un error muy grave tanto cambio de reglas, ¿por qué correr un riesgo innecesario con cambios superfluos pero a la vez importantes de reglas a que el juego se desequilibre? ¿Se habrán testeado estos cambios de reglas tanto como las iniciales? Eso es imposible, ya que Goa lleva "testeándose" por jugadores de todo el mundo desde su salida al mercado en 2004 y su puesto en la BGG dice mucho del resultado de ese testeo.
Mejor habrían hecho en hacer un rediseño completo del grafismo y no tocar nada más...
Quizá por eso se ha decidido realizar esos cambios. Démosle tiempo al tiempo, lo probamos y luego ya rajamos, no? :D
A mi me parece muy bonito ya... simplemente deberían como tu bien dices, "aprender" del bagaje que tiene el juego y mejorar esos pequeños "problemillas".
Cita de: segoviano en 24 de Mayo de 2012, 13:23:00
Pienso como el resto de compañeros, si algo define a Goa es equilibrio. Ves como todo está perfectamente ponderado e interrelacionado, y que el juego fluye como el agua (Bruce Lee dixit)
Bajo mi punto de vista, es un error muy grave tanto cambio de reglas, ¿por qué correr un riesgo innecesario con cambios superfluos pero a la vez importantes de reglas a que el juego se desequilibre? ¿Se habrán testeado estos cambios de reglas tanto como las iniciales? Eso es imposible, ya que Goa lleva "testeándose" por jugadores de todo el mundo desde su salida al mercado en 2004 y su puesto en la BGG dice mucho del resultado de ese testeo.
Mejor habrían hecho en hacer un rediseño completo del grafismo y no tocar nada más...
Cita de: Miguelón en 24 de Mayo de 2012, 13:28:16
Quizá por eso se ha decidido realizar esos cambios. Démosle tiempo al tiempo, lo probamos y luego ya rajamos, no? :D
Puede que esté metiendo la pata, pero Puerto Rico es de 2002 y creo que no han cambiado la mecánica de juego en las reediciones que ha habido, ¿no es así?
Cita de: segoviano en 24 de Mayo de 2012, 13:50:02
Puede que esté metiendo la pata, pero Puerto Rico es de 2002 y creo que no han cambiado la mecánica de juego en las reediciones que ha habido, ¿no es así?
Efectivamente, porque Puerto Rico es
el juego.
Goa, aún siendo un juegazo como la copa de un pino, quizá haya necesitado pulirse con esos cambios, es cuestión de probarlo y luego ver si le hacía falta o no. ;)
Yo creo que si el autor ha decidido hacer estos "reequilibrios" no ha sido porque sí.
He leído en BGG el desarrollo de una partida aplicando la mayor parte de los cambios y las conclusiones en general son positivas. Tampoco considero que haya una modificación tan importante en las reglas.
Si, seguramente el autor ha hecho cambios al azar, sin testearlos ni nada para cargarse su mejor juego, pq le apetecía...
La gente ya sabe que son un truño sin probarlos ni nada.... Los cambios deben de ser tan malos, que es la única explicación posible...No? ;)
Saludos,
Cita de: savuton en 27 de Mayo de 2012, 11:19:01
Si, seguramente el autor ha hecho cambios al azar, sin testearlos ni nada para cargarse su mejor juego, pq le apetecía...
La gente ya sabe que son un truño sin probarlos ni nada.... Los cambios deben de ser tan malos, que es la única explicación posible...No? ;)
Saludos,
+1
Cita de: savuton en 27 de Mayo de 2012, 11:19:01
Si, seguramente el autor ha hecho cambios al azar, sin testearlos ni nada para cargarse su mejor juego, pq le apetecía...
La gente ya sabe que son un truño sin probarlos ni nada.... Los cambios deben de ser tan malos, que es la única explicación posible...No? ;)
Saludos,
Tienes razón, vamos a cargarnos todo este hilo donde se nos pregunta la opinión de los cambios hasta que no los hayamos probado. Y también todos los hilos de labsk donde la gente opina de una nueva edición de un juego que aun no ha jugado. Y también todos los hilos donde se insinúa que un juego puede tener defectos o estar roto, ya que los diseñadores de juegos son como el Papa, infalibles en cuestiones de cambios en sus diseños.
La verdad es que yo he entrado como unas 5 veces en este hilo pensando que al fin iba a postear alguien que hubiera probado el nuevo y el antiguo y pudiera dar un opinion detallada.
A ver si a la sexta...
Para que Celacanto entre por sexta vez y no consiga lo que busca... :D :D :D :D
Es coña. Sólo decir que esta tarde he estrenado mi copia de Goa en español, y que me ha encantado el juego. No me gustan en exceso los juegos de subastas, pero este me ha gustado mucho. No sé las diferencias con la versión anterior, pero este funciona a la perfección, y creo que es de los pocos juegos de subastas que deben funcionar a dos.
Yo sólo he jugado a la versión nueva y me encanta, llevo tres partidas y cada vez me gusta más.....sobretodo en ésta última partida que nos hemos dado cuenta que al principio se tiene, a parte del dinero (que eso si repartiamos) 2 colonos y 4 barcos (que nosotr@s empezabamos sólo con el dinero)....y se nos han abierto las aguas :D
Espero no redescubrir más reglas
Cita de: isla en 28 de Mayo de 2012, 00:51:25
Espero no redescubrir más reglas
Conviene leérselas antes de ponerse. Conste que a mí también suele costarme. ;)
Juegazo en versión nueva, vieja, española o armenia. ;D
Me gusta tanto el juego que me he leido las reglas 2 veces.. :P
Acabo de escanear las reglas de la edición en castellano pero no sé subirlas (me estoy leyendo el post y no me aclaro) y no tengo tiempo (me lo apunto para deberes), alguien me puede mandar su correo por privado, se lo mando y que lo suba??
Me encanta el Goa! mi máxima puntuación 41 puntos en ésta edición y sólo jugadas 5 partidas
Puedes subirlas a la BGG y luego enlazar aquí, sino sabes como hacerlo mándame un privado y ya te lo hago yo.
Saludos
A ver si alguien que se lo haya comprado, se anima a poner los cambios que ha habido y que le parecen..
Saludos.
Yo llevo ya unas cuantas partidas del nuevo goa, jugué al antiguo hace ya mucho y me encanto, hablo como aficionado, los cambios son mínimos y el juego sigue funcionando como un reloj, si alguien es muy tiquismiquis puede adaptarlo a la versión antigua, pero tenerlo en español mola.
Si yo le tengo que poner una pega es a lo finos que son los tableros individuales, lo demás es crema.
A mi me gustaría hacerme con el, pero pocas veces jugaría a mas de 2 jugadores. Me lo recomendáis en ese caso?
Cita de: Torlen en 06 de Junio de 2012, 21:04:44
A mi me gustaría hacerme con el, pero pocas veces jugaría a mas de 2 jugadores. Me lo recomendáis en ese caso?
no
Cita de: Torlen en 06 de Junio de 2012, 21:04:44
A mi me gustaría hacerme con el, pero pocas veces jugaría a mas de 2 jugadores. Me lo recomendáis en ese caso?
Está claro que 3 y 4 es mejor. Pero he jugado multitud de veces a 2 y el juego no pierde encanto. El sistema de subastas que tiene es perfectamente jugable a 2.
Cita de: wamadeus en 06 de Junio de 2012, 22:49:48
Está claro que 3 y 4 es mejor. Pero he jugado multitud de veces a 2 y el juego no pierde encanto. El sistema de subastas que tiene es perfectamente jugable a 2.
Correcto.
Cita de: MarcoNex en 06 de Junio de 2012, 20:21:11
Si yo le tengo que poner una pega es a lo finos que son los tableros individuales, lo demás es crema.
+1
Perdón por salirme un poco del tema, pero no os parece caro por lo que ofrece? (hablo exclusivamente de la relación calidad componentes/precio). No sé, la caja también es de las finitas y en general no me da la sensación de haber pagado lo que tocaba. La edición anterior era igual también en este aspecto?
Realmente no hay mucha (ni poca, ahora que lo pienso mientras escribo) diferencia en cuanto a componentes entre esta edición y las anteriores, y no me hace falta pensar demasiado para encontrar en mi mente imágenes de cajas bastante peores que esta. :(
Puede haber otras razones para no comprarlo, pero piénsalo bien Txuskologo, estás intentando poner excusas para evitar lo inevitable... ;D
Cita de: sheffieldgeorge en 06 de Junio de 2012, 23:55:14
Puede haber otras razones para no comprarlo, pero piénsalo bien Txuskologo, estás intentando poner excusas para evitar lo inevitable... ;D
Demasiado tarde, me lo compré en granollers ;D. Lo habría hecho aunque el tablero fuera de papel de fumar, sólo era una reflexión en voz alta.
Cita de: Txuskologo en 07 de Junio de 2012, 00:40:40
Demasiado tarde, me lo compré en granollers ;D. Sólo era una reflexión en voz alta.
Cierto. Leí en transversal. Quedaba claro en tu post anterior. Pues nada, en esencia decirte que sí, que a mi modo de ver los materiales son muuuuuuy similares.
Por cierto, ahora que hablas de Granollers, tiene delito tener familia a 10 kilómetros de allí y no haberme pasado nunca por allí, que me suena a templo lúdico (entre jornadas, Homoludicus y tal...).
Aunque claro, es lo que tiene haber entrado en este mundillo hace un año. Todavía hay cosas que a uno le hacen ilusión.
Ya avisaré la próxima vez que me deje caer por allí y la liamos parda. ;D
Cita de: isla en 06 de Junio de 2012, 17:36:34
Acabo de escanear las reglas de la edición en castellano pero no sé subirlas (me estoy leyendo el post y no me aclaro) y no tengo tiempo (me lo apunto para deberes), alguien me puede mandar su correo por privado, se lo mando y que lo suba?
Reglamento subido Isla están en este hilo: http://www.labsk.net/index.php?topic=88214.0
Saludos
Edito: El hilo ha sido eliminado debido a que no se pueden subir escaneos de reglamentos, mea culpa, esto no lo sabía, así que mis disculpas a quien corresponda!!
Cita de: MarcoNex en 06 de Junio de 2012, 20:21:11
Yo llevo ya unas cuantas partidas del nuevo goa, jugué al antiguo hace ya mucho y me encanto, hablo como aficionado, los cambios son mínimos y el juego sigue funcionando como un reloj, si alguien es muy tiquismiquis puede adaptarlo a la versión antigua, pero tenerlo en español mola.
la verdad es que mola tener las cartas de exploracion en castellano, y las de accion no digamos :D :D :D :D
fuera de coñas... es un juego muy bueno para tenerlo en el catalogo de cualquier editorial....
Buenas, si tienes el antiguo vale la pena cambiarlo por las nuevas losetas?
O no se aprecia diferencia?
SAludos-
Cita de: Fermanowar en 08 de Junio de 2012, 19:41:15
Buenas, si tienes el antiguo vale la pena cambiarlo por las nuevas losetas?
O no se aprecia diferencia?
SAludos-
Buena pregunta...
Entonces, los cambios han sido para bien o para mal?
Lei por ahi que habia una estragegia ganadora,se ha solucionado esto?
Os comento mis impresiones sobre el juego, que lo pude estrenar hace un par de días. Conste que no había jugado nunca antes con lo que coged mis comentarios con pinzas.
* Pay 1 less (rather than 1 more) when buying your own auction item. La verdad es que el 80% de las subastas terminaron con el subastador comprando su propia loseta. Hubo algunas excepciones sonadas pero la tónica general fue esa.
* Player 1 starts with 5 gold (rather than 7) No lo puedo valorar más que decir que el jugador que empezó como jugador inicial acabó último. Casualidad?
* Money action tile gives 3 gold per turn (rather than 4) Esta loseta benefició en gran medida a su propietario, ya no me quiero imaginar si en lugar de 3 monedas cogiera 4
* Three number 1 colony cards increased to number 2 (thus, the colony founding deck is more favorable) La verdad es que este dato lo desconocía antes de jugar pero sí que noté que era relativamente sencillo fundar colonias, incluso en varios casos no fue necesario ni gastar cartas de la mano
El resto con mi pobre experiencia no me atrevo a valorarlas. Una cosa que me llamó la atención y que lanzo en plan duda es lo importante que resultaron las acciones extras. Dicho de otro modo, si no peleas por la bandera y no coges losetas de acciones extra difícilmente tendrás alguna opción en el juego. Es así?
A mi me ha llamado la atención una diferencia entre la edición españolas y las antiguas del juego.
En el tablero de desarrollo del juego en español, el "track" de cosechas tiene como primer coste para avanzar un saco de canela; y en el "track" de impuestos un saco de pimienta. En las ediciones anteriores del juego, los costes estan al contrario (es decir, la canela en el track de impuestos y la pimienta en el de cosechas), y lo están durante todo el track.
Esto afecta al juego? Es algo modificado en la nueva edición? Es una errata de Homoludicus?
Cita de: Txuskologo en 10 de Junio de 2012, 13:38:41
Os comento mis impresiones sobre el juego, que lo pude estrenar hace un par de días. Conste que no había jugado nunca antes con lo que coged mis comentarios con pinzas.
* Pay 1 less (rather than 1 more) when buying your own auction item. La verdad es que el 80% de las subastas terminaron con el subastador comprando su propia loseta. Hubo algunas excepciones sonadas pero la tónica general fue esa.
* Player 1 starts with 5 gold (rather than 7) No lo puedo valorar más que decir que el jugador que empezó como jugador inicial acabó último. Casualidad?
* Money action tile gives 3 gold per turn (rather than 4) Esta loseta benefició en gran medida a su propietario, ya no me quiero imaginar si en lugar de 3 monedas cogiera 4
* Three number 1 colony cards increased to number 2 (thus, the colony founding deck is more favorable) La verdad es que este dato lo desconocía antes de jugar pero sí que noté que era relativamente sencillo fundar colonias, incluso en varios casos no fue necesario ni gastar cartas de la mano
El resto con mi pobre experiencia no me atrevo a valorarlas. Una cosa que me llamó la atención y que lanzo en plan duda es lo importante que resultaron las acciones extras. Dicho de otro modo, si no peleas por la bandera y no coges losetas de acciones extra difícilmente tendrás alguna opción en el juego. Es así?
Efectivamente las acciones extra son muy importantes, si tienes más acciones puedes hacer más cosas.
Cita de: Txuskologo en 10 de Junio de 2012, 13:38:41
Os comento mis impresiones sobre el juego, que lo pude estrenar hace un par de días. Conste que no había jugado nunca antes con lo que coged mis comentarios con pinzas.
* Pay 1 less (rather than 1 more) when buying your own auction item. La verdad es que el 80% de las subastas terminaron con el subastador comprando su propia loseta. Hubo algunas excepciones sonadas pero la tónica general fue esa.
* Player 1 starts with 5 gold (rather than 7) No lo puedo valorar más que decir que el jugador que empezó como jugador inicial acabó último. Casualidad?
* Money action tile gives 3 gold per turn (rather than 4) Esta loseta benefició en gran medida a su propietario, ya no me quiero imaginar si en lugar de 3 monedas cogiera 4
* Three number 1 colony cards increased to number 2 (thus, the colony founding deck is more favorable) La verdad es que este dato lo desconocía antes de jugar pero sí que noté que era relativamente sencillo fundar colonias, incluso en varios casos no fue necesario ni gastar cartas de la mano
Cuando tengas mas partidas seguro que tienes otras impresiones, y mas sin haber probado la versión anterior. El GOA es un juego muy redondo y los cambios no son tan importantes como para desbalancearlo. Yo apuesto a que si se han echo estas modificaciones es porque están bien pensadas
Cita de: Quas4R en 10 de Junio de 2012, 16:25:01
Cuando tengas mas partidas seguro que tienes otras impresiones, y mas sin haber probado la versión anterior. El GOA es un juego muy redondo y los cambios no son tan importantes como para desbalancearlo. Yo apuesto a que si se han echo estas modificaciones es porque están bien pensadas
Yo también opino lo mismo, y estoy seguro que así será.
algunos cambios creo que si son bastante importantes......
como que el jugador inicial empeice con 5 de pasta, en lugar de 7
Yo creo que le deberían dar 4, o incluso 3 monedas (con los cambios actuales). Y comprar tu propia subasta por -1 moneda es un cambio que no me gusta nada. Voy a tener que seguir jugando para pillarle el gusto de nuevo.
El resto de cambios no me parecen desequilibrantes, de hecho mas de uno seguro que juega y no se da cuenta si no se lo dicen de antemano ;D
yo el cambio de pagar ese -1 lo entiendo como igualar la ultima subasta que se ha dado.
No lo veo muy determinante, de hecho, nosotros lo hemos usado en alguna ocasion y no cambio gran cosa
Y en temas de losetas, que cambia?
Saludos
Cita de: Fermanowar en 11 de Junio de 2012, 12:42:57
Y en temas de losetas, que cambia?
Saludos
Leete mi post de la página 2 de este hilo.
Cita de: gixmo en 11 de Junio de 2012, 10:25:40
yo el cambio de pagar ese -1 lo entiendo como igualar la ultima subasta que se ha dado.
No lo veo muy determinante, de hecho, nosotros lo hemos usado en alguna ocasion y no cambio gran cosa
Igual digo lo mismo que estás diciendo tú pero no igualas la última subasta, pagas uno menos que la última subasta. Ejem: la loseta es mia y empiezo la subasta en 3, el segundo jugador sube a 5, el tercero a 6, el cuarto pasa y yo me la puedo llevar a 5 o que me de 6 el tercer jugador.
Llevo 5 partidas y ninguno de los que ha empezado siendo el jugador inicial se ha podido quedar con la bandera y con una loseta, te obliga a vender...
Al final van a ser mas molones los cambios.
Lo que no veo muy bien, es que se juegue a 2 goas diferentes, puede ser un lio a la larga.
Saludos.
Cita de: isla en 11 de Junio de 2012, 21:27:13
. Ejem: la loseta es mia y empiezo la subasta en 3, el segundo jugador sube a 5, el tercero a 6, el cuarto pasa y yo me la puedo llevar a 5 o que me de 6 el tercer jugador.
Duda: siempre se empieza a
cero, ¿Verdad? ¿O ha cambiado con esta version?
Cita de: doom18 en 11 de Junio de 2012, 23:07:33
Duda: siempre se empieza a cero, ¿Verdad? ¿O ha cambiado con esta version?
En las reglas de la versión española se especifica expresamente que el jugador que empieza pujando tiene que hacerlo por
1 ducado.
Pues en FAMDEPAUS empieza con cero... Si no recuerdo mal
En las reglas en castellano pone : "El jugador que inicia la subasta deberá pujar al menos un ducado o pasar"
como mínimo uno, por eso si que se puede subastar por 2, 3......
Menudo lío os vais a hacer los que hayáis jugado a ambas versiones. Yo de momento tengo mi versión sin estrenar en español. Espero que sea ese juegazo que decís. Me pregunto porqué le ha dado por cambiar las reglas, cuando era un juego en apariencia redondo. No hay explicación oficial del diseñador del juego?
En las originales (quicir, el antiguo) el jugador inicial puja cero.
Spooky para mi es un juegazo, también es verdad que llevo poco jugando.
De las reglas que yo hablo son las de homoludicus, la edición en castellano, en las originales (que me las medio-leí) pone que se empieza de cero pero en la española no marca mínimo
Pues si que va a ser un lio, porque a ver a que version juegas, si uno tiene ya la antigua y juegas con alguien que tiene la nueva, no se nose...
Saludos.
Yo no he jugado a la anterior, sólo he jugado a la nueva aunque creo que me sé todas las diferencias y a mi lo que me apetece es jugarlo jugarlo jugarlo (quedamos?), me da igual que edición, sólo hay que acordar si se subasta a -1 o +1 de la última subasta, lo demás va solo.....
yo es que nunca explico la subasta como el que ha colocado el numero es el que la empieza, asi me ahorro lo del 0 y cualquier posible confusion.
Es mas simple como que... la subasta la empieza el jugador a la izquierda del que ha puesto el numero, y tiene que subastar un minimo de 1 o pasar...
asi de simple ;D
Cita de: gixmo en 12 de Junio de 2012, 08:43:12
yo es que nunca explico la subasta como el que ha colocado el numero es el que la empieza, asi me ahorro lo del 0 y cualquier posible confusion.
Es mas simple como que... la subasta la empieza el jugador a la izquierda del que ha puesto el numero, y tiene que subastar un minimo de 1 o pasar...
asi de simple ;D
Así lo suelo explicar yo tambien.
Cita de: gixmo en 12 de Junio de 2012, 08:43:12
yo es que nunca explico la subasta como el que ha colocado el numero es el que la empieza, asi me ahorro lo del 0 y cualquier posible confusion.
Es mas simple como que... la subasta la empieza el jugador a la izquierda del que ha puesto el numero, y tiene que subastar un minimo de 1 o pasar...
asi de simple ;D
Así me lo explicaste y así jugamos siempre. Maestro. ;)
Suerte que tenéis de jugar siempre en el mismo sentido :-\
Cita de: isla en 12 de Junio de 2012, 09:19:27
Suerte que tenéis de jugar siempre en el mismo sentido :-\
bien o mal, pero siempre igual :D
Por cierto, alguien dijo por aquí que el juego estaba roto, que había una estrategia ganadora, sabéis cual es? Es para probar con los nuevos cambios.
pues si alguien la ha visto... que me la diga, porque todavia no he visto la estrategia definitiva
YO hay algo que no entiendo.Habia leido post antiguos diciendo que era el unico juego de subastas que funcionaba a 2 jugadores. y yo buscandolo con un ansia viva increible, y ahora que lo sacan en español decis que es un "cagancho" a 2 jugadores,esto... Mira que sois puñeteros :D
Cita de: isla en 12 de Junio de 2012, 09:34:26
Por cierto, alguien dijo por aquí que el juego estaba roto, que había una estrategia ganadora, sabéis cual es? Es para probar con los nuevos cambios.
Jugar a cartas, bajar en el track de las cartas como si no hubiese mañana y luego usarlas. En la BGG algunos, y aqui otros como Des o Canales dicen que funciona, pero Des o Canales tienen la prima de riesgo a 560 y subiendo.... ;D
Era algo así, pero que lo expliquen ellos.
Me encanta que en todo juego las estrategias guarras son las que ganan.
Cita de: Gelete en 12 de Junio de 2012, 11:00:31
Jugar a cartas, bajar en el track de las cartas como si no hubiese mañana y luego usarlas. En la BGG algunos, y aqui otros como Des o Canales dicen que funciona, pero Des o Canales tienen la prima de riesgo a 560 y subiendo.... ;D
Era algo así, pero que lo expliquen ellos.
Pues que lo expliquen porque yo no lo termino de ver.
No obstante siempre podemos hacer una prueba un día de estos.
Cita de: dantesparda en 12 de Junio de 2012, 10:54:14
YO hay algo que no entiendo.Habia leido post antiguos diciendo que era el unico juego de subastas que funcionaba a 2 jugadores. y yo buscandolo con un ansia viva increible, y ahora que lo sacan en español decis que es un "cagancho" a 2 jugadores,esto... Mira que sois puñeteros :D
A mi me gusta a dos jugadores, es mejor a más, sí, pero funciona bastante bien.
NO me hagas ilusiones que ahora salen mil diciendo que no funciona :'(
Cita de: cesar_vk en 12 de Junio de 2012, 11:26:05
Pues que lo expliquen porque yo no lo termino de ver.
No obstante siempre podemos hacer una prueba un día de estos.
si te sale bien puede funcionar :)
pero he visto mucha gente perder intentando eso, como he visto mucha gente ganar usandola. Para empezar es una estrategia que depende del azar, ya que te la estas jugando a ver que te sale.
Es una estrategia como cualqueir otra, si se ha juagdo poco, y ha coincidido con un par de partidas de esas con suerte... normal que digan que esta roto (como el año del dragon con el privilegio doble de inicio)
La cara de tus rivales como les saques un poker de simbolos iguales... no tiene precio, pero no es una estrategia definitiva
Gracias, ya entiendo a qué sé refiere la estrategia, pues como dice gixmo , no me parece definitiva, así qué para mi ni está roto :D
Cita de: Torlen en 10 de Junio de 2012, 14:07:52
A mi me ha llamado la atención una diferencia entre la edición españolas y las antiguas del juego.
En el tablero de desarrollo del juego en español, el "track" de cosechas tiene como primer coste para avanzar un saco de canela; y en el "track" de impuestos un saco de pimienta. En las ediciones anteriores del juego, los costes estan al contrario (es decir, la canela en el track de impuestos y la pimienta en el de cosechas), y lo están durante todo el track.
Esto afecta al juego? Es algo modificado en la nueva edición? Es una errata de Homoludicus?
Me autocito a ver si alguien sabe algo de esto.
Gracias
Cita de: Torlen en 12 de Junio de 2012, 14:47:16
Me autocito a ver si alguien sabe algo de esto.
Gracias
Ahora es así. No sé cómo afecta.
Cita de: Gelete en 12 de Junio de 2012, 11:00:31
Jugar a cartas, bajar en el track de las cartas como si no hubiese mañana y luego usarlas. En la BGG algunos, y aqui otros como Des o Canales dicen que funciona, pero Des o Canales tienen la prima de riesgo a 560 y subiendo.... ;D
Era algo así, pero que lo expliquen ellos.
Festivamente, juegas a bajar en el track de cartas, tratando por supuesto de no liarla en todo lo demás (jugar bien la subasta y estas cosas), y la petas ;D
No se puede decir que este roto, es una forma de hablar, quicir, pero que ese track es más importante que todos los demás es un hecho. Y el moviendo se demuestra andando, probadlo, y la petaréis :)
Cita de: des06 en 12 de Junio de 2012, 22:23:53
Festivamente, juegas a bajar en el track de cartas, tratando por supuesto de no liarla en todo lo demás (jugar bien la subasta y estas cosas), y la petas ;D
No se puede decir que este roto, es una forma de hablar, quicir, pero que ese track es más importante que todos los demás es un hecho. Y el moviendo se demuestra andando, probadlo, y la petaréis :)
Yo lo he probado con gente que sabe y no lo he petado, eso si, usaba el modo de descarte previo (antes de pillar cartas te descartas, no sé si me explique).
Pero tu no me sirves de ejemplo, siempre fuiste un paquete ;D
Te digo lo que a Canales, cuando quieras te lo demuestro, el tampoco lo veía claro. La ventaja de las cartas no es solo que puedas hacer combinaciones al final, lo importante es que suelen ayudar y mucho en el resto de apartados del juego, ves muchas cartas, y entre las muchas que robas siempre hay una chula para tal o cual cosilla que puedes aprovechar ;)
Al que es imposible demostrárselo es a Zoro, porque juega siempre a esto de las cartas, y en el resto siempre gana el muy powergamer :D
Me estais dejando el juego por los suelos...
Cita de: dantesparda en 13 de Junio de 2012, 01:49:59
Me estais dejando el juego por los suelos...
tranquilo, que esa estrategia no es definitiva... por poenr una comparativa, estariamos en el mismo punto que en la discusion (en su dia) con el año del dragon y el privilegio doble de entrada...
esa estrategia no te asegura en absoluto ganar la partida, es una mas. Por ponerte un ejemplo, en la ultima partida, gane tranquilamente avanzando solo un par de veces en ese track (por el tema de las cartas de accion), pero sin casi usar el track (creo recordar 1 vez al principio por no tener otra opcion, debido a una mala planificacion inicial).
Si controlas la subasta, tienes media partida hecha... sea la estrategia que sea
Cita de: gixmo en 13 de Junio de 2012, 08:27:24
tranquilo, que esa estrategia no es definitiva... por poenr una comparativa, estariamos en el mismo punto que en la discusion (en su dia) con el año del dragon y el privilegio doble de entrada...
esa estrategia no te asegura en absoluto ganar la partida, es una mas. Por ponerte un ejemplo, en la ultima partida, gane tranquilamente avanzando solo un par de veces en ese track (por el tema de las cartas de accion), pero sin casi usar el track (creo recordar 1 vez al principio por no tener otra opcion, debido a una mala planificacion inicial).
Si controlas la subasta, tienes media partida hecha... sea la estrategia que sea
¿Esa es la estrategia ganadora? ;D
Preferiría que pusierais estos comentarios como SPOILERS, para respetar a los que no nos queremos fastidiar el juego. Gracias.
Cita de: doom18 en 13 de Junio de 2012, 09:09:34
Preferiría que pusierais estos comentarios como SPOILERS, para respetar a los que no nos queremos fastidiar el juego. Gracias.
+1 aunque como yo ya sabia de que iba, ni me he leído la mitad de lo que ponía
No os preocupeis que estoy con Gixmo, de juego roto y/o estrategia ganadora nada, salvo que los demás no sepan. Lo mismito que el año del Dragón, que si que si haces lo que todoe l mundo sabe ganas si el resto es manco, pero como jueguen a hacerte pupa lo tienes más jodido...
Tema interesante este de las "estrategias" y lo roto que está este juego.
Si os parece podemos abrir un hilo para discutir las posibilidades.
Ahora no tengo tiempo de extenderme mucho, pero creo que los cambios que han hecho en algunas columnas (cambiar unas especias por otras) obedece precisamente a que había una estrategia bastante potente que hacía sinergia y que con ese cambio queda un poco debilitada. ;)
Pues yo nunca he jugado al goa y me voy a quitar la espinita,acabo de pedirlo
Muy buena compra ;)
yo sigo sin ver esa discusion de que el juego este roto..... ;D ;D ;D
y si, lo mas importante es la subasta.... he llegado a hundir a un pobre chaval en una partida, controlando la bandera en todos los turnos y dirigiendo la subasta hacia donde me interesaba ;)
asi que no os ruqueis por lo demas.... las cartas mas chulas son modificadores de accion, por lo que necesitas poder hacer la otra accion de forma decente tambien, y te tienen que salir :D asi que estarias jugando a otra cosa ya...
Igual la estrategia de las cartas se daba más en la versión anterior porque en la de Homolúdicus sólo puedes jugar una carta por turno, y no puedes hacer la acción de irte de expedición (coger cartas de expedición) si te pasas del tope, tienes que jugarlas o descartarte antes.
Cita de: isla en 13 de Junio de 2012, 15:46:47
Igual la estrategia de las cartas se daba más en la versión anterior porque en la de Homolúdicus sólo puedes jugar una carta por turno, y no puedes hacer la acción de irte de expedición (coger cartas de expedición) si te pasas del tope, tienes que jugarlas o descartarte antes.
Isla, eso es así tambien en la versión clásica (me mola este término). Por eso si quieres que esa "estrategia" funcione tienes que subir el track, ya que cada vez que haces la acción se chequea cuantas cartas te quedan en la mano.
Como ha dicho Gixmo el alma del juego está en la subasta. Saber cuando y cuanto pujar por la bandera y su acción extra y elegir concienzudamente qué losetas vamos a subastar determina en gran manera el desarrollo del juego.
Cita de: isla en 13 de Junio de 2012, 15:46:47
Igual la estrategia de las cartas se daba más en la versión anterior porque en la de Homolúdicus sólo puedes jugar una carta por turno, y no puedes hacer la acción de irte de expedición (coger cartas de expedición) si te pasas del tope, tienes que jugarlas o descartarte antes.
tener cuidado con una traduccion que habia por ahi que decia que solo puedes usar una por turno.... puedes usar 1 por accion!!!! es decir, 3 por turno
No se si he leido bien un post, pero han cambiado algun recurso por otro de la version antigua a la nueva?
Madre mía, donde está ese kit de actualización.... jajajja
Saludos
Cita de: Fermanowar en 13 de Junio de 2012, 19:43:05
No se si he leido bien un post, pero han cambiado algun recurso por otro de la version antigua a la nueva?
Madre mía, donde está ese kit de actualización.... jajajja
Saludos
Si como explica Canales para evitar una especie de combo con esa especie que resultaba ser mas beneficioso que otros, con esto lo han corregido
Cita de: gixmo en 13 de Junio de 2012, 16:14:55
tener cuidado con una traduccion que habia por ahi que decia que solo puedes usar una por turno.... puedes usar 1 por accion!!!! es decir, 3 por turno
Depende de a lo que llames turno :D
1 turno es 1 turno y 1 accion es 1 accion :D
pues creo recordar que fuiste tu quien me saco de mi error :D
que yo seguia lo de 1 carta por turno ;)
Cita de: gixmo en 14 de Junio de 2012, 13:32:01
1 turno es 1 turno y 1 accion es 1 accion :D
pues creo recordar que fuiste tu quien me saco de mi error :D
que yo seguia lo de 1 carta por turno ;)
Casi peor que comprar plantaciones vacías... :D
eso creo que lo hice bien siempre :D
Cita de: Zoroastro en 14 de Junio de 2012, 16:18:04
Casi peor que comprar plantaciones vacías... :D
Ese es el Goa de verdad, para frikis de pelo en pecho, lo otro es muuuuu fácil ;D
Pues para mi que la han cagado un poco.
PArece que sean 2 versiones diferentes del mismo juego.Podian haberlo hecho igual, pero que esas variantes..
No he jugado a la edicion anterior, pero mañana tengo pensado probar esta.Ya os contare que tal me ha ido jeje
Si no se tuerce nada esta tarde probaré el nuevo. Así es que comentaré mis impresiones puesto que si conozco el viejo.
Aunque me da que la experinencia de juego no va a ser muy diferente.
A la espera estamos cesar_vk, que tengo ganas de saber de alguien que ha jugado al viejo, y que de las impresiones del nuevo.
SAludos.
ya lo he probado,pero creo q hemos hecho algo mal(o somos muy malos jeje)en muchas ocasiones no podiamos hacer nada y perdiamos turnos.no teniamos barcos y no teniamos especias para conseguirlos o al reves.parece q los errores se pagan caros.
P.D: La situacion de no poder hacer nada no me ha gusta, es fallo de una mala planificacion,me he saltado alguna regla importante o realemnte en las partida se suele dar este caso.
YO voto por la primera :D, seguro que soy un paquete
Cita de: dantesparda en 15 de Junio de 2012, 18:23:54
ya lo he probado,pero creo q hemos hecho algo mal(o somos muy malos jeje)en muchas ocasiones no podiamos hacer nada y perdiamos turnos.no teniamos barcos y no teniamos especias para conseguirlos o al reves.parece q los errores se pagan caros.
P.D: La situacion de no poder hacer nada no me ha gusta, es fallo de una mala planificacion,me he saltado alguna regla importante o realemnte en las partida se suele dar este caso.
YO voto por la primera :D, seguro que soy un paquete
pues yo creo que os habeis saltado alguna regla, porque siempre se puede hacer algo.
LA unica forma de coger barcos y especias es bajando el track o con las loseta,verdad?El dinero no se utiliza para comprar nada.
Habia momentos en los que por ejemplo necesitabamos coger barcos y no teniamos barcos.Se supone que has de pagar una especia y un barco por cada especia para bajar el track,no?
HAsta que a la sguiente ronda no podiamos coger una loseta que diera barcos pues estabamos parados.
Y por ejemplo a lo mejor al otro jugador lo que le falaban era especias para poder avanzar el track de especias,y nunca podia cosechar, hasta que nuevamente podia coger alguna loseta en el mercado.
Hemos estado rondas enteras sin terner opciones y perdiendo turnos.
Os habéis equivocado, sí :D
Puedes coger especias o barcos sin necesidad de bajar el track.
Es decir, si tienes el track de especias en la segunda casilla, gastas una acción en activarlo y produces 2 de especia, sin necesidad de bajar más el track.
Y con los barcos y todo lo demás es igual.
Las acciones posibles siempre son o bajar el track o realizar la acción del track en la casilla que esté.
Un saludo!
Cita de: Lethan en 16 de Junio de 2012, 11:01:40
Os habéis equivocado, sí :D
Puedes coger especias o barcos sin necesidad de bajar el track.
Es decir, si tienes el track de especias en la segunda casilla, gastas una acción en activarlo y produces 2 de especia, sin necesidad de bajar más el track.
Y con los barcos y todo lo demás es igual.
Las acciones posibles siempre son o bajar el track o realizar la acción del track en la casilla que esté.
Un saludo!
Alabado seas!! Gracias Lethan,No veia donde tenia el fallo y se que me estaba equivocando.Me estaba volviendo loco.
Esto cambia el juego completamente jeje.Esta tarde pruebo de nuevo.
Ah! una cosa mas,si bajo el track, automaticamente realizo la accion del nuevo nivel,verdad?Quiero decir que no necesitas una accion para bajar el track y otra para activar la accion del nuevo nivel
Uhmm, ahora mismo no lo recuerdo y no tengo el juego para mirarlo, pero creo que no, que primero tienes que bajar el track y luego gastar otra para activarlo, pero no estoy del todo seguro. :-\
Un saludo!
Cita de: Lethan en 16 de Junio de 2012, 11:33:52
Uhmm, ahora mismo no lo recuerdo y no tengo el juego para mirarlo, pero creo que no, que primero tienes que bajar el track y luego gastar otra para activarlo, pero no estoy del todo seguro. :-\
Es exactamente como dices tú, Lethan. O se baja un track o se activa, pero las dos cosas a la vez no.
Pues ayer tuve la oportunidad de compartir mesa con otros 3 besekeros para jugar un Goa nueva edición.
Van ahí mis impresiones acerca de los principales cambios en la nueva edición:
- Que el subastador pague 1 ducado menos que el máximo pujador: Me parece que desequilibra un poco el juego y que el propietario de la bandera obtiene una gran ventaja. Supongo que se mitiga pujando más fuerte por la bandera para que no se quede siempre con el mismo jugador. El hecho de que sea uno menos hace la subasta un poco antinatural. Me gustaba más en la edición antigua donde había que sobrepujar en 1 para quedarte la loseta.
- El jugador inicial empieza con 5 ducados en vez de 7: Supongo que trata de equilibrar el punto anterior al inicio. Esos dos ducados es lo que se ahorra el subastador con el cambio. Pero en el primer turno el jugador inicial subasta bandera y loseta, por lo que estaría en disposición de ahorrarse 4 ducados en vez de 2.
- Loseta permanente de ducados da 3 en vez de 4: Me gusta este cambio. En la antigua edición esta loseta era muy potente si la obtenías al principio del juego. Ahora es una buena loseta pero tienes que echar cuentas de cuanto te va a reportar en las rondas que quedan.
- Mazo de colonias más favorable al haber incrementado a 2 algunas cartas de 1 colono: La verdad es que en la partida fundamos colonias como churros, al menos al principio. Ahora es muy fácil fundar la primera colonia con tu primera acción, lo que te facilita bajar un track en la segunda.
- La tercera columna de colonos da +4 en vez de +3: Refuerza ligeramente el punto anterior. Aunque no me parece un cambio demasiado significativo.
- La carta de pagar por incrementar el nivel tecnológico deja de ser un modificador de acción, por lo que se ganaría una acción extra: Ahora que lo pienso esa carta salió. Pero no puedo recordar si se usó de manera correcta o no. Si que es verdad que ese cambio hace la carta bastante potente. Ya que puedes subir un nivel sin gastar la acción.
- Intercambio de las especias necesarias entre los tracks de plantacion y recaudar: Creo que este cambio no afecta al juego (algún power gamer me corregirá).
Concluyendo... el juego me parece que sigue siendo redondo. Aunque inicialmente no me gusta el cambio de la subasta cuando llevas un par de rondas te has acostumbrado a ello. También destacar que es más fácil fundar colonias, lo que bien jugado puede dar a partidas con puntuaciones ligeramente superiores. Pero vamos, que la experiencia de juego es la misma.
Así es que el juego sigue siendo un must have en cualquier edición.
yo no he jugado a la edicion anterior,pero tras probar esta con las reglas bien aplicadas he de decir que el juego me encanta.hemos jugado 1 partida a 2 jugadores y para mi a ese numero finciona.a mas jugadores debe ser increible.en fin q el resultado final fue ajustadisimo,1 solo punto entre los 2
citando a cesar_vk
pongo añadidos en rojo, espero que no le moleste a nadie, es por diferenciar....
- Que el subastador pague 1 ducado menos que el máximo pujador: Me parece que desequilibra un poco el juego y que el propietario de la bandera obtiene una gran ventaja. Supongo que se mitiga pujando más fuerte por la bandera para que no se quede siempre con el mismo jugador. El hecho de que sea uno menos hace la subasta un poco antinatural. Me gustaba más en la edición antigua donde había que sobrepujar en 1 para quedarte la loseta.
prefiero dejarlo en que el "propietario" le baste con igualar la ultima subasta, si le dejas pagar 1 menos, me parece demasiado fuerte
- El jugador inicial empieza con 5 ducados en vez de 7: Supongo que trata de equilibrar el punto anterior al inicio. Esos dos ducados es lo que se ahorra el subastador con el cambio. Pero en el primer turno el jugador inicial subasta bandera y loseta, por lo que estaría en disposición de ahorrarse 4 ducados en vez de 2.
creo que esto se deberia de aplicar con el punto anterior... pero como no me gusta el punto anterior.... :)
- Loseta permanente de ducados da 3 en vez de 4: Me gusta este cambio. En la antigua edición esta loseta era muy potente si la obtenías al principio del juego. Ahora es una buena loseta pero tienes que echar cuentas de cuanto te va a reportar en las rondas que quedan.
creo que lo unico que hace es debilitar la subasta por la loseta... no me parece que el cambio sea muy significativo
- Mazo de colonias más favorable al haber incrementado a 2 algunas cartas de 1 colono: La verdad es que en la partida fundamos colonias como churros, al menos al principio. Ahora es muy fácil fundar la primera colonia con tu primera acción, lo que te facilita bajar un track en la segunda.
que quieres que te diga, prefiero que lo dejasen tal cual (y eso que en mi ultima partida me hundi con el mazo).... si lo facilitas, hay cosas que peirden su valor
- La tercera columna de colonos da +4 en vez de +3: Refuerza ligeramente el punto anterior. Aunque no me parece un cambio demasiado significativo.
este cambio si me gusta, ya que es un track que acaba siendo inutil (salvo por los PV claro), esta bien que lo refuercen ahi
- La carta de pagar por incrementar el nivel tecnológico deja de ser un modificador de acción, por lo que se ganaría una acción extra: Ahora que lo pienso esa carta salió. Pero no puedo recordar si se usó de manera correcta o no. Si que es verdad que ese cambio hace la carta bastante potente. Ya que puedes subir un nivel sin gastar la acción.
me parece que resulta un poco demasiado potente.... eso de que sea gratis... ya hay una loseta que te eprmite un avance gratis, y es una pasada
Cita de: cesar_vk en 16 de Junio de 2012, 19:28:36
Así es que el juego sigue siendo un must have en cualquier edición.
Pues hala, me quedo muy contento con mi edición holandesa tradumaquetada.
Cita de: gixmo en 18 de Junio de 2012, 12:14:38
- La carta de pagar por incrementar el nivel tecnológico deja de ser un modificador de acción, por lo que se ganaría una acción extra: Ahora que lo pienso esa carta salió. Pero no puedo recordar si se usó de manera correcta o no. Si que es verdad que ese cambio hace la carta bastante potente. Ya que puedes subir un nivel sin gastar la acción.
me parece que resulta un poco demasiado potente.... eso de que sea gratis... ya hay una loseta que te eprmite un avance gratis, y es una pasada
Creo que no es que sea gratis sino que en vez de tener una A de modificar acción, es una acción adicional.
Que hay que pagar los 6, 12, 18 o 24 ducados igualmente.
Sería muy buena carta, muy potente.
es lo que estoy diciendo ;D
A mi tammien me parecio mu heavy lo de que el subasatador y ultimo pueda pagar 1 menos en al subasta para llevarselo... como mucho lo mismo pero no uno menos.
Cita de: gixmo en 18 de Junio de 2012, 15:16:58
es lo que estoy diciendo ;D
Mentira, que dices no sé qué de gratis :P
de accion gratis, claro, la loseta que te permite hacer un avance....
esa es totalmente gratis :D
Puedes avanzarla gratis pero solo la mas retrasada
pero gratis, que es a lo que vamos....
si pones que esa carta tambien te lo permita gratis, ya la estas potenciando en exceso, en comparacion con las otras de avanzar.
Tambien metes un factor de.... "que me toque, que me toque", que no me gusta
Ayer esa ficha la compro el jugador que quedo ultimo, no se puede ser tan purista, es un juego, si te gusta mas la antigua pues juega a esa versión, si nos ponemos así el único juego honrado que nos quedara serán las canicas. El juego es impresionante.
???
pero si con la ficha no hay ninguna duda ni ningun cambio.....
Cita de: gixmo en 19 de Junio de 2012, 09:08:49
pero gratis, que es a lo que vamos....
si pones que esa carta tambien te lo permita gratis, ya la estas potenciando en exceso, en comparacion con las otras de avanzar.
Tambien metes un factor de.... "que me toque, que me toque", que no me gusta
Que no!
Que la carta no te lo permite gratis! Que lo que te da es una acción extra que antes no daba! :D
(Si no lo he entendido mal ;))
Zoro, has entendido bien.
Creo que antes la carta de marras tenía la "A" en la esquina. es decir, que la utilizabas junto con una acción para modificarla. Al no tener la dichosa letrita la puedes usar y además hacer tu acción.
A Gixmo decidle que si a todo y pasad de él, está gagá el tío, madre mía que moderador más lamentable.
coño que no es tan complicado...
la que era gratis era la loseta, la carta tenia una "A" y, por lo que se ve ahora se la quitan o se la quieren quitar o lo que sea.... el juego es de Rudiger y se lo f***a cuando quiere :D :D
que no estoy tan senil.... todavia :)
Refloto porque estoy pensando cambiar mi primera edición por esta segunda.
Ahora que ha pasado un tiempo, ¿que pensais? ¿cual os gusta más?¿merece la pena el cambio?
¿Cambia algo a nivel estético? O mejor me cojo un rotu y le hago los cambios a mano ;D
Cita de: cesarmagala en 10 de Septiembre de 2012, 00:45:27
Refloto porque estoy pensando cambiar mi primera edición por esta segunda.
Ahora que ha pasado un tiempo, ¿que pensais? ¿cual os gusta más?¿merece la pena el cambio?
¿Cambia algo a nivel estético? O mejor me cojo un rotu y le hago los cambios a mano ;D
Hombre, pues que quieres que te diga.... Los principales cambios si ya tienes una edición anterior:
* Algunas losetas nuevas (entre ellas unas verdes para un juego "mejorado").
* Losetas en castellano.
* Esta versión trae unas pegatinas para poner encima de las fichas de madera de las especias (creo que la anterior no las traía). Yo personalmente no las he puesto.
Luego hay algunas modificaciones en reglas (pequeña mejoras bajo mi punto de vista) que puedes aplicar a la edición que tienes. Estéticamente no cambia nada que yo sepa.
Yo tengo la nueva, pero si tuviera la anterior me lo pensaría muy mucho.
Cita de: cesarmagala en 10 de Septiembre de 2012, 00:45:27
Refloto porque estoy pensando cambiar mi primera edición por esta segunda.
Ahora que ha pasado un tiempo, ¿que pensais? ¿cual os gusta más?¿merece la pena el cambio?
¿Cambia algo a nivel estético? O mejor me cojo un rotu y le hago los cambios a mano ;D
lo de las pegatinas que ha puesto mortimer... me mola pila
el resto, es que ni lo he probado, ni tengo intencion por el momento :)
Bueno con mi copia de Goa (antigua) recién llegada y tras 15 paginas de no tener una respuesta definitiva sobre los cambios ya he tomado mi decisión. Voy a jugar al clasico y ya está, el juego funcionaba bien y tampoco lo voy a jugar con powergamers que busquen estrategias definituvas. Si más adelante veo que hay algo que desequilibria ya buscaré la manera de aplicar los cambios.
Eso si telita con el manual español antiguo, ya solo leyendolo veía cosas que me cantaban, voy a tener que imprimirmelo en inglés.