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Sobre independentismo catalán

Iniciado por Mérek, 09 de Octubre de 2014, 22:19:38

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Arrancapinos

Cita de: raik en 10 de Septiembre de 2015, 19:56:46
Parece que el CIS da mayoría de escaños al independentismo pero minoría de votos. ¿Qué hacemos?

¿Qué hacemos?....Veo que en tu ubicación pone Madrid y si estás empadronado allí no puedes hacer nada, aunque fueses catalán y hallas vivido aquí (en Cataluña) 80 años.
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España. No que lo cedas, lo votes o lo negocien por tí los partidos que tu elijas democraticante....lo pierdes porque ellos tienen un derecho ninja superior (como diría Pensator) avalado por la Lógica y la Historia que no se les ha dejado escribir.

No es ¿que hacemos?, es: ¿que harán?....y como decías unos mensajes antes, harán lo que quieran, porque cuando uno hace lo que le sale de los c.... no puede equivocarse.
Recuerda: Lo único que te ofrezco es la verdad, nada más.
You're my Prince of Peace and I will live my life for you.

Pensator

Dos cosas:

a) Entrevista a Raul Romeva en la BBC:



b) Ya se que el tema de las donaciones a CatDem de convergencia, lo más jugoso aparte de Teyco son las donaciones de Agbar hasta que se quedo fuera de Aguas del Ter. Pero::

La Fundació Catalanista i Demòcrata –CatDem- és una plataforma de pensament polític que treballa per generar idees i fomentar i difondre els valors de la democràcia amb la finalitat que la societat catalana avanci cap a una societat amb més llibertat, democràcia, progrés econòmic i justícia social.
Per aconseguir aquests objectius, considerem imprescindible l'assoliment i la construcció d'un Estat propi per a Catalunya.

La Fundació CatDem està vinculada a Convergència Democràtica de Catalunya.



Estos son los objetivos de la fundación de convergencia... ¿Porqué la constructora de Florentino Fernandez le dona 210.000e? ¿Esta Florentino interesado en el Estat propi para Cataluña? ;)
http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/09/florentino-perez-uno-de-los-grandes-donantes-de-catdem-4356.php

Fíjate... Florentino Fernández y Convergencia. La extraña pareja. Al final los nacionalismos enfrentan a muchos ciudadanos que no se conocen para beneficio de unos pocos ciudadanos que si se conocen.

Wkr

Es fácil, es el 5% por la concesión de alguna obra pública futura.
Y por supuesto blindada, como el proyecto Castor. Si al final no sale bien, lo pagamos todos y sociabilizamos la falta de beneficios (que no pérdidas).

tinocasals

Cita de: Arrancapinos en 10 de Septiembre de 2015, 22:47:17
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España.

Hablemos del derecho que tiene cada español a decidir las fronteras de España y que los catalanes les están haciendo perder...


No, no. Era coña. No hablemos de eso.

Gand-Alf

Eso del derecho a decidir las fronteras de España me parece un buen argumento para cuando lleve a Felipe II en el Virgin Queen.
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(")_(") Baronet #122 - 24/09/2012 - Gand-Alf

Auron41

Cita de: tinocasals en 11 de Septiembre de 2015, 09:53:15
Cita de: Arrancapinos en 10 de Septiembre de 2015, 22:47:17
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España.

Hablemos del derecho que tiene cada español a decidir las fronteras de España y que los catalanes les están haciendo perder...


No, no. Era coña. No hablemos de eso.
Con todo el respeto, cada uno hablará de lo que considere justo en el tema Cataluña. Y es muy comprensible que un español considere que no se le puede robar territorio sin consultarle.

Skryre

#3876
Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:32:58
Cita de: tinocasals en 11 de Septiembre de 2015, 09:53:15
Cita de: Arrancapinos en 10 de Septiembre de 2015, 22:47:17
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España.

Hablemos del derecho que tiene cada español a decidir las fronteras de España y que los catalanes les están haciendo perder...


No, no. Era coña. No hablemos de eso.
Con todo el respeto, cada uno hablará de lo que considere justo en el tema Cataluña. Y es muy comprensible que un español considere que no se le puede robar territorio sin consultarle.

Es al revés, si yo robo algo no tengo que consultar nada con nadie. ¡Y menos con su propietario! ¿Se consultan las ilegalidades?  :o :o :o

Consultar es de personas civilizadas. Por eso en este país no se permiten las consultas. Dan mala imagen al exterior. 
Somos sombras y ceniza

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Auron41

Cita de: Skryre en 11 de Septiembre de 2015, 13:42:47
Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:32:58
Cita de: tinocasals en 11 de Septiembre de 2015, 09:53:15
Cita de: Arrancapinos en 10 de Septiembre de 2015, 22:47:17
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España.

Hablemos del derecho que tiene cada español a decidir las fronteras de España y que los catalanes les están haciendo perder...


No, no. Era coña. No hablemos de eso.
Con todo el respeto, cada uno hablará de lo que considere justo en el tema Cataluña. Y es muy comprensible que un español considere que no se le puede robar territorio sin consultarle.

Es al revés, si yo robo algo no tengo que consultar nada con nadie. ¡Y menos con su propietario! ¿Se consultan las ilegalidades?

Consultar es de personas civilizadas. Por eso en este país no se permiten las consultas. Dan mala imagen al exterior.
Perdón, no se le puede dividir el territorio sin que los de ambos lados estén de acuerdo.

tinocasals

Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:32:58
Cita de: tinocasals en 11 de Septiembre de 2015, 09:53:15
Cita de: Arrancapinos en 10 de Septiembre de 2015, 22:47:17
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España.

Hablemos del derecho que tiene cada español a decidir las fronteras de España y que los catalanes les están haciendo perder...


No, no. Era coña. No hablemos de eso.
Con todo el respeto, cada uno hablará de lo que considere justo en el tema Cataluña. Y es muy comprensible que un español considere que no se le puede robar territorio sin consultarle.

Sí, claro, cada uno que hable de lo que quiera, lo mío era un decir. Es que me parecía curioso el tema, formulado como "el derecho a decidir las fronteras de España". Aunque también me lo parece un poco lo de "robar territorio sin consultarle". Cada palabra de esa frase podría ser origen de debate.

Auron41

Como he dicho, me refiero a dividir un territorio que es único en dos partes.

Gand-Alf

#3880
Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:47:42
Cita de: Skryre en 11 de Septiembre de 2015, 13:42:47
Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:32:58
Cita de: tinocasals en 11 de Septiembre de 2015, 09:53:15
Cita de: Arrancapinos en 10 de Septiembre de 2015, 22:47:17
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España.

Hablemos del derecho que tiene cada español a decidir las fronteras de España y que los catalanes les están haciendo perder...


No, no. Era coña. No hablemos de eso.
Con todo el respeto, cada uno hablará de lo que considere justo en el tema Cataluña. Y es muy comprensible que un español considere que no se le puede robar territorio sin consultarle.

Es al revés, si yo robo algo no tengo que consultar nada con nadie. ¡Y menos con su propietario! ¿Se consultan las ilegalidades?

Consultar es de personas civilizadas. Por eso en este país no se permiten las consultas. Dan mala imagen al exterior.
Perdón, no se le puede dividir el territorio sin que los de ambos lados estén de acuerdo.

¿De donde saldrá esa idea que algunos pareceis ver tan lógica? ¿Desde cuando para dividir un grupo de cualquier cosa hace falta que estén todos de acuerdo? Hace falta que estén de acuerdo para formarlo, para dividirlo con que uno se quiera ir los demás no le pueden retener. Es que como si yo quisiera irme de mi empresa y necesitara que mi jefe esté de acuerdo. ¿En que tipo de grupo humano alguien no se puede ir voluntariamente exceptuando una secta?
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Kaxte

Mas: "Si quieren contar votos que dejen hacer un referéndum"
El presidente catalán contesta así a las preguntas de la prensa extranjera sobre por qué mide el respaldo a la independencia con escaños y no con porcentaje de votos

Claro, es que los votos no se van a contar, ni se va a poder saber cuántas personas han votado a cada partido... Madre mía, qué cara más dura :P
Ya que parece que aquí todo da igual y que la independencia se va a declarar pase lo que pase, digo yo que podía el señor Mas ahorrarnos toda la pantomima de las elecciones y declararla hoy mismo.

Skryre

Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:47:42
Cita de: Skryre en 11 de Septiembre de 2015, 13:42:47
Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:32:58
Cita de: tinocasals en 11 de Septiembre de 2015, 09:53:15
Cita de: Arrancapinos en 10 de Septiembre de 2015, 22:47:17
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España.

Hablemos del derecho que tiene cada español a decidir las fronteras de España y que los catalanes les están haciendo perder...


No, no. Era coña. No hablemos de eso.
Con todo el respeto, cada uno hablará de lo que considere justo en el tema Cataluña. Y es muy comprensible que un español considere que no se le puede robar territorio sin consultarle.

Es al revés, si yo robo algo no tengo que consultar nada con nadie. ¡Y menos con su propietario! ¿Se consultan las ilegalidades?

Consultar es de personas civilizadas. Por eso en este país no se permiten las consultas. Dan mala imagen al exterior.
Perdón, no se le puede dividir el territorio sin que los de ambos lados estén de acuerdo.

Claro que se puede, de hecho la mayoria de procesos de independencia son "ilegales". Esto de independizarse "por lo legal" lo encuentro de un esfuerzo agotador y su mero proposito, ridículo. Se ha de buscar una salida negociada, esto esta claro. A la gente que saldrá hoy a la calle vas y te pones delante y les sacas el papel viejuno este donde pone que no pueden intentar cambiar su futuro y el de sus hijos porque unas personas que ni viven aquí ni han estado en su vida piensan que pueden decidir sobre sus vidas. A ver que te dicen.
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Gand-Alf

Cita de: Kaxte en 11 de Septiembre de 2015, 14:05:00
Mas: "Si quieren contar votos que dejen hacer un referéndum"
El presidente catalán contesta así a las preguntas de la prensa extranjera sobre por qué mide el respaldo a la independencia con escaños y no con porcentaje de votos

Claro, es que los votos no se van a contar, ni se va a poder saber cuántas personas han votado a cada partido... Madre mía, qué cara más dura :P
Ya que parece que aquí todo da igual y que la independencia se va a declarar pase lo que pase, digo yo que podía el señor Mas ahorrarnos toda la pantomima de las elecciones y declararla hoy mismo.

Eso pienso yo. La mayoría absoluta ya la tienen ERC y CiU si llegan a un acuerdo hoy mismo. No se para que necesitan toda esta pantomima. No va a ser más ilegítimo hoy que dentro de un mes.
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Auron41

Cita de: Gand-Alf en 11 de Septiembre de 2015, 14:00:02
Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:47:42
Cita de: Skryre en 11 de Septiembre de 2015, 13:42:47
Cita de: Auron41 en 11 de Septiembre de 2015, 13:32:58
Cita de: tinocasals en 11 de Septiembre de 2015, 09:53:15
Cita de: Arrancapinos en 10 de Septiembre de 2015, 22:47:17
No sé si te has dado cuenta de que la cuestión va de que tu pierdas el derecho a decidir las fronteras de España.

Hablemos del derecho que tiene cada español a decidir las fronteras de España y que los catalanes les están haciendo perder...


No, no. Era coña. No hablemos de eso.
Con todo el respeto, cada uno hablará de lo que considere justo en el tema Cataluña. Y es muy comprensible que un español considere que no se le puede robar territorio sin consultarle.

Es al revés, si yo robo algo no tengo que consultar nada con nadie. ¡Y menos con su propietario! ¿Se consultan las ilegalidades?

Consultar es de personas civilizadas. Por eso en este país no se permiten las consultas. Dan mala imagen al exterior.
Perdón, no se le puede dividir el territorio sin que los de ambos lados estén de acuerdo.

¿De donde saldrá esa idea que algunos pareceis ver tan lógica? ¿Desde cuando para dividir un grupo de cualquier cosa hace falta que estén todos de acuerdo? Hace falta que estén de acuerdo para formarlo, para dividirlo con que uno se quiera ir los demás no le pueden retener. Es que como si yo quisiera irme de mi empresa y necesitara que mi jefe esté de acuerdo. ¿En que tipo de grupo humano alguien no se puede ir voluntariamente exceptuando una secta?
Te puedes ir a la empresa que quieras, coges tus maletas y adiós, pero el despacho, la silla y la mesa la dejas donde estaban. Y a los compañeros que quieran quedarse en esta empresa ni les increpes.