FOR THE PEOPLE (Dudas)

[Gand-Alf]

Yo entiendo que quita 1 durante todo su movimiento.

[Pedrote]

En inglés está más claro, y confirmado por Mark Herman en BGG.

5.53 CAVALRY RAID LIMITATIONS: Through the play of an OC in a strategy round, an in or out of supply Cavalry Brigade can remove an enemy PC marker in a friendly (one that bears the color code of that side) or border space, which then becomes neutral. A Cavalry Brigade can never place a PC marker on the map. A Cavalry Brigade cannot place (nor flip) a PC marker in any space during a Political Control Phase, but may remove enemy PC markers during the Political Control Phase [11.1].

Juegas una carta, y una brigada de caballería quita un marcador de control enemigo. Ni movimiento ni nada, eso es todo lo que hace la carta. El propio Mark indica que no tiene porque ser eficiente...

[Anduril]

Gracias!!

Vamos, una acción cara para un apuro jeje.

[Gentilhombre]

Edito: Mientras escribía el mensaje ya han respondido otros. 

¡Buenas!

Aquí vengo con una preguntita, sobre la caballería y su posibilidad de eliminar CPs:

5.5.3. Limitaciones de las incursiones de caballería
Al jugar una carta para OP durante una ronda estratégica, una brigada de caballería puede eliminar un indicador de CP enemigo en un espacio propio (que tiene el color del bando propio) o en un espacio fronterizo (que pasa así a ser neutral). Las brigadas de caballería nunca pueden colocar indicadores de CP propios, ni colocar ni girar indicadores de CP durante la fase de control político, aunque sí pueden retirar indicadores de CP enemigos durante dicha fase [11.1].


¿Esto se refiere al activarla para movimiento? Es decir, yo activo para mover la caballería, ¿y con los 10 Puntos de Movimiento puedo ir quitando CPs rivales? ¿Me cuesta un PM eliminar un CP rival? Si es así, no lo especifica (A no ser que esté en otra parte más genérica del reglamenot) ¿O se refiere a una activación 'especial' para eliminar un CP en el lugar en el que la caballería se encuentre ahora mismo?

Hola, me temo que la cosa es mucho menos poderosa de lo que se ha mencionado: cuando juegas una carta para OP y eliges poner marcadores de Control Político (CP), una unidad de caballería sólo puede quitar marcadores, nunca ponerlos. Es decir, sólo puede liberar territorio originalmente propio (o neutral) del control enemigo, nunca tomar el control de espacios neutrales o enemigos.

Que quede claro: la regla NO se refiere a mover la caballería, sino a poner marcadores de CP.

David

[Pedrote]

Lo siento, David, pero Mark Herman no está de acuerdo (y es el diseñador). Una carta para quitar un control. Se llamaba "raid de caballería" y no es parte de la acción de poner CP (11.3)

https://boardgamegeek.com/thread/1386567/cavalry-removal-pc-marker

[Gentilhombre]

Lo siento, David, pero Mark Herman no está de acuerdo (y es el diseñador). Una carta para quitar un control. Se llamaba "raid de caballería" y no es parte de la acción de poner CP (11.3)

https://boardgamegeek.com/thread/1386567/cavalry-removal-pc-marker

No lo sientas, que eso es precisamente lo que yo he dicho. 

Aunque ciertamente no he especificado que en ese caso particular sólo actúa una unidad de caballería (ninguna otra unidad puede quitar/poner controles políticos), y al usar el plural para la acción -"poner marcadores"- podía prestarse a confusión. Pero ya he puesto el singular refiriéndome a "una unidad de caballería".

En cualquier caso a veces tampoco hay que hacer demasiado caso a los diseñadores. 

En este caso en particular es ridículo introducir esta excepción, añades una reglita particular que no aporta nada, y de hecho suena un poco a estafa. Lo lógico hubiera sido permitir a la caballería quitar CP al jugar una carta como OP, junto con otras unidades si la carta es de valor superior a 1. De hecho yo lo houserulearía así.

David

[Anduril]

OK, pues según parece por lo que acabo de ver en el reglamento, si juegas una carta como OP de nivel 3, la puedes usar donde haya caballería, pero en lugar de poner un CP tuyo, simplemente quitas el rival (Y te seguirían quedando 2 puntos de operaciones):


Según el reglamento, Punto 11.3

(...). Si se juega como carta de operaciones, la cantidad de indicadores de CP que se debe colocar es igual al valor de operaciones de la carta.

RESTRICCIONES
A)
Un jugador puede colocar indicadores de CP en cualquier espacio que contenga al menos 1 UM de infantería propia en situación de suministro o en un espacio todavía neutral de un estado fronterizo
(sin  indicador  de  CP  y  sin  UM  ni  fuertes  enemigos,  indepen-dientemente de que el estado fronterizo sea aún neutral o ya esté controlado por un bando). Excepción: véase 5.5.3 «Limitaciones de las incursiones de caballería».


Y, aunque con otras palabras, parece ser lo que contesta Mr. MH:

Pregunta: Does this mean that the cavalry brigade must already be on the space with the enemy PC marker, then, on its strategy round, expend an OC to remove the PC marker, with nothing else happening? In other words, does it cost a whole OC to remove the PC marker (and no one is activated)?

Mark Herman contesta (Aló Presidente): Correct, not necessarily efficient.

Pero no es todo lo que hace la carta, no es que juegues una carta de valor OP indiferente para hacer eso solo. Simplemete te gasta 1 OP, igual que lo gastaría una Unidad Militar, pero en este caso sí que pondría un CP propio.

[Gentilhombre]

Pues mira, me has creado la duda. Y como he dicho, me gusta más tu interpretación, así q estoy por darte la razón. 

Lo cierto es q la respuesta oficial de Mark Herman se presta a interpretación...

David

[Anduril]

No me jodas, que la ayuda de cabecera que usamos es la tuya que me la imprimí de la bgg 

[Pedrote]

No sé de dónde sacas lo del OP, habla de whole OC (la carta completa)

[Gentilhombre]

No sé de dónde sacas lo del OP, habla de whole OC (la carta completa)

Ciertamente la pregunta en BGG incluye "whole" y creo que tu interpretación es la correcta, pero como esa reglita no me convence y me ha quedado una sombra de duda, he preguntado al respecto en CSW, a ver si el diseñador responde (que suele hacerlo):

http://talk.consimworld.com/WebX?14@@.ee6c9ab/32166

David

[Anduril]

No sé de dónde sacas lo del OP, habla de whole OC (la carta completa)

Efetivamente, me he columpiado yo creyendo que la excepción se refería solo a la unidad montada vs la de infantería. Pero no, parece que es a la regla completa.

[Pedrote]

No sé de dónde sacas lo del OP, habla de whole OC (la carta completa)

Ciertamente la pregunta en BGG incluye "whole" y creo que tu interpretación es la correcta, pero como esa reglita no me convence y me ha quedado una sombra de duda, he preguntado al respecto en CSW, a ver si el diseñador responde (que suele hacerlo):

http://talk.consimworld.com/WebX?14@@.ee6c9ab/32166

David

No sería la primera vez que un diseñador, por naturaleza bohemio, cambie de idea

[Gentilhombre]

Por ahora han respondido tres personas en CSW, y las tres coinciden en que el "raid" de la caballería sólo consume un punto del valor de la carta jugada como OP.

A ver si el diseñador aparece y salimos definitivamente de dudas. Pero yo también soy partidario de esa interpretación; como dije, me gusta más.

David

[Pedrote]

Apareció, y desapareció diciendo que mover no se puede (y diciendo que no tiene las reglas muy frescas)

Vuestra regla gana la votación entre los supertacañones