Lost, ¡qué grande!

[wellington]

Por cierto, yo creo que la serie se solucionará perfectamente, yo tengo una teoría y unos amigos que conocen a otra gente otra, y estos últimos se suponen que son expertos. Pusimos en común nuestras teorías hace poco y coincidimos en lo que está pasando y todo concuerda bastante bien...

   Pues no te prives de ilustrarnos vía un spoiler...

   Yo estoy viendo por segunda vez toda la serie y ya en la primera temporada, entre las piedras blancas y negras del backgammon, de los ojos de Jonh Locke, de los muertos que encuentran en la cueva y resto de incógnitas de la serie al principio, ya tengo bastante para ir mas perdido que un pulpo en un garaje...

   

[decanox]

Pues no te prives de ilustrarnos vía un spoiler... Girar ojos

Tú lo has querido Wellington...  

ATENCIÓN Quien no haya visto la serie o no quiera ver qué podría significar que no lea el siguiente spoiler ATENCIÓN.

Luego lo mismo pongo esto y es lo que pensáis todos, estamos completamente equivocados o es una chorrada. Porque lo que hablamos unos amigos y yo se refería únicamente a la trama y no de subtramas. También puede que se me olviden cosas de las que hablamos porque estábamos en un bar, de madrugada y con algo de alcohol en el cuerpo, en una noche lluviosa y cerrada (así queda más intrigante) y ya ha pasado tiempo.

Vuelvo a insistir que no me lean los que no la hayan visto y que los mismo pongo una chorrada y estamos completamente equivocados aunque espero acercarme.

ATENCIÓN ATENCIÓN ATENCIÓN ATENCIÓN ATENCIÓN ATENCIÓN

[spoiler]Lo que comentamos es que la serie en el fondo, es pura metafísica. Lo que hemos visto se reduce a que estamos ante un juego de dos dioses (o algo asín), uno (Jacob) defiende la bondad natural de los humanos mientras que el otro (no me acuerdo si quiera del nombre o si es que se ha dicho en la serie, ¿Esaú?) defiende que de buenos nada, que son malos y que más vale eliminarlos.

Por tanto, eso explicaría muchos capítulos en los que aparecen visiones: por ejemplo, el padre de Jack no es más que ese dios "malo" que trata de tentar o el compañero de psiquiátrico de Hugo, la heroína en el caso de Charlie, etc. De hecho en muchos capítulos los personajes se ven casi constantemente tentados a hacer algo, algunos claudican otros no: Sawyer, por ejemplo, cambia de ser un chulo-piscinas despreciable a un tío bastante majo y Jack, al contrario, no es más que un egoísta, caracterizado por su falsa humildad: "No quiero ser líder" ¿No? ¡Los cojones!

También y dado que estamos en labsk me imagino que os habréis fijado en que en muchas ocasiones aparece gente jugando: backgammon, ajedrez, risk, etc. No hace sino recordar que estamos ante una partida y, es más, una partida con apuesta entre dos dioses, uno que defiende a los humanos como buenos por naturaleza y otro que afirma lo contrario.

Otra señal es cuando Locke coge un libro de la biblioteca del búnker y se lo da a Ben, casualmente se trata de Valis que trata precisamente, durante muchas páginas que no somos más que instrumentos de algo o alguien, dioses neutrales o no.

Otro detalle: sólo Locke puede ver a Jacob. ¿Por qué? Porque es creyente, es el único que cree, que tiene fe y por tanto ve a Jacob mientras que Ben (que no cree en él) no lo ve.

Así se explica la lucha entre Ben y Charles Widmore, no son más que peones manejados por los dioses (o por ambos) en esa pugna, juego o apuesta sobre la bondad o maldad del ser humano.

Y no nos olvidemos de la Biblia, Jacob en la biblia, tenía un hermano, Esaú, hermanos completamente enfrentados.

Pues bien, si vemos el último capítulo. El compañero de Jacob, cuando están sentados en la playa y se ve un barco a lo lejos (la Roca Negra se ha de suponer) le dice a Jacob: "al final encontraré el modo de matarte" (lo digo de memoria). Ahí es donde entra en juego Locke. Locke muere y es transportado a la isla en un ataúd, por supuesto, muerto y ¡voila! De repente, está vivo... Lo que dijimos es que Locke ya no era Locke sino el "hermano" de Jacob que se había reencarnado en él... De ahí, al pie de la estatuta con Ben y de ahí que le diga a Ben: "mátalo" Y ha cumplido su promesa. Ahora tenemos con que el protector de los humanos, Jacob, ha muerto con toda la sexta temporada por delante y con el malo (Esaú) reencarnado en Locke, vamos que a ver quien lo pilla ahora.  

La sexta tratará este tema y yo creo que lo solucionará, o bien el hermano de Jacob nos acaba machacando o bien acaba perdiendo.

No podemos olvidar cosas que no quedan claras: La madre de Daniel Faraday tiene toda la pinta de ayudar a los hombres o ¿quién es el grupo que lleva el cadáver de Locke a la isla? En este detalle nos perdemos.
[/spoiler]  

[decanox]

¿se ve mi mensaje? Yo sí lo veo pero cuando salgo al foro no aparece...

[kokorin (Perepau)]

se ve!

[Hagel]

Me acabo de bajar la 5ª temporada y hemos empezado a ver los 2 especiales, que se suponen son capitulo 0.
Pero nos hemos dado cuenta que han contado muchísimas cosas que no habiamos visto y nos tememos lo peor... nos hemos tragado un spoiler de la ostia??? 

Lo que creo que has visto tu es el resumen de la primera mitad de la 5ªT. Como en USA hacen descanso a mitad de la temporada, emiten eso a modo de resumen para no perder el hilo.

[wellington]

   Decanox...

   [spoiler]Yo he oído comentar que son Osiris y Set...[/spoiler]

[decanox]

Wellington:

[spoiler]¡Efestivamente! Se me han escapado cosas pero Osiris precisamente es el dios de la resurrección (aunque tiene connotaciones buenas) y es obvio que el pie de la estatua que se corresponde con Seth (tiene connotaciones malas), por ser la de un perro erguido, al tener cuatro dedos. Seth pudiera estar representado en "el monstruo", aparte de ser el compañero de Jacob...
En cualquier caso, los tiros van por ahí.[/spoiler]

[austercita]

Wellington:

[spoiler]¡Efestivamente! Se me han escapado cosas pero Osiris precisamente es el dios de la resurrección (aunque tiene connotaciones buenas) y es obvio que el pie de la estatua que se corresponde con Seth (tiene connotaciones malas), por ser la de un perro erguido, al tener cuatro dedos. Seth pudiera estar representado en "el monstruo", aparte de ser el compañero de Jacob...
En cualquier caso, los tiros van por ahí.[/spoiler]

Os dejáis...

[spoiler]...La sombra de ojos de Richard Alpert

Y supongo que conocéis esto:

http://www.timelooptheory.com/the_timeline.html

Una teoría completa, y que se sostiene por ahora bastante bien. No tiene por qué excluir interpretaciones Osiris/Set, Jacob/Esau, etc. A fin de cuentas la cuestión del libre albedrío o la capacidad (o no) de cambiar lo que "está escrito" es la piedra angular de gran parte de las religiones conocidas...

Pero a mí me está sonando todo MUCHO al rollo "coctelera" al que ya asistimos, por ejemplo, en Matrix (hay otro hilo por ahí hablando de esto). Ea, a meter filósofos (que si Rousseau, que si Locke, que si ahora de repente Jeremy Bentham...). Que si a meter de repente referencias literarias (en títulos, en nombres de personajes, en libros que se están leyendo y que siempre tienen algo que decir sobre el argumento... aquí admito que yo lo he pasado muy bien, como litgeek que es una). Lo de siempre, hacernos creer a los espectadores que somos inteligentes porque "pillamos" estas cosas. Y oye, a juzgar por el éxito, les funciona.[/spoiler]

Conste que a mí me encanta Lost, y que me he "reconciliado" con ella en esta última temporada... Pero a veces pienso que no nos aclarará todo lo que a mí me gustaría que se viera aclarado.

[Heiko]

[spoiler]Además, los ojos pintados de Richard Alpert coinciden totalmente con esa via.
Nosotros, hace algúntiempo, habíamos llegado a la misma conclusión pero incluíamos algún elemento más.

El Humo negro es Horus y los dos niños juegan un papel muy importante pudiendo ser hijos de Osiris y Set. Pensamos que el padre de jack es la forma que toma Set cuando sale de la isla y que es el verdadero padre de Aaron (por eso nació pudo nacer en la isla y su madre pretendía darlo en adopción). Por otro lado, tenemos a la descendencia de la bondadosa Sun (concebida en la isla).[/spoiler]

[austercita]

[spoiler]Además, los ojos pintados de Richard Alpert coinciden totalmente con esa via.[/spoiler]

[spoiler]En esa parte estaba de coña... El actor, Nestor Carbonell, tiene los ojos así (basta con ver otras cosas que ha hecho). Le podría valer un contrato con Rimmel... [/spoiler]

[Heiko]

Lo de siempre, hacernos creer a los espectadores que somos inteligentes porque "pillamos" estas cosas. Y oye, a juzgar por el éxito, les funciona

No creo que funcione por hacernos creer a los espectadores que somos inteligentes pues la inteigencia, a priori, poco tiene que ver con la cultura. La inmensa mayoría de los que nos rodean no tienen ni pajolera idea de lo que hablas ni de quienes son esas personas que mencionas. Y los que si lo sabemos, pues, en principio, tal vez seamos algo más cultos que la media. ¿no?

[decanox]

Conste que a mí me encanta Lost, y que me he "reconciliado" con ella en esta última temporada... Pero a veces pienso que no nos aclarará todo lo que a mí me gustaría que se viera aclarado.

Yo creo que los tiros van por lo que estamos diciendo, si es así, quedará perfectamente aclarada en la sexta temporada, que tampoco estamos diciendo cosas que no se puedan arreglar. Me fío de ellos que dijeron claramente que todo se solucionaría.

[Heiko]

Amen hermano y que san guionista te escuche.

[austercita]

No creo que funcione por hacernos creer a los espectadores que somos inteligentes pues la inteigencia, a priori, poco tiene que ver con la cultura. La inmensa mayoría de los que nos rodean no tienen ni pajolera idea de lo que hablas ni de quienes son esas personas que mencionas. Y los que si lo sabemos, pues, en principio, tal vez seamos algo más cultos que la media. ¿no?

Ptsche, no sé. Llámalo cultura, llámalo inteligencia, llámalo "hacernos sentir listos". Yo cada vez le doy menos importancia a la cultura y más al poder del rock and roll . Desde mi punto de vista, claro que funciona: me sueltan "acertijos" y yo los voy haciendo encajar, y me hace sentir subidónsubidón.

Ahora volveremos a debatir sobre qué es cultura (argh, no).

Esta serie ha triunfado en parte, creo, por el tipo de sociedad de la información donde vivimos, léase "internet". Me puedo enterar en dos minutos de quién era el tal

[spoiler]Jeremy Bentham[/spoiler]

y luego flipar contándoselo a mis amigos en plan "lo mismo es que no sabíais que..." O leerme de un tirón una teoría superchula que lo integra todo y luego ir haciéndola pasar por mía. Antes había que hacer lo de la prueba final de la enciclopedia de "El tiempo es oro" y daba mucha pereza (y había que tener una enciclopedia en casa que no fuera la Galaxia).

O lo mismo son experiencias que yo he tenido, ojo. Parte del fenómeno mediático que se ha montado alrededor de la serie ha hecho que en ocasiones la serie me diera inmensa pereza. Que no es culpa suya, al revés: utilizan recursos que existen para conseguir más espectadores y que se hable del producto, y eso es un márketing muy inteligente (de márketing no sabe casi nada el pollo H. H.). Es el entorno de conversaciones de bar lo que me ha dado más pereza, sí, ahora que lo pienso.

De hecho, últimamente solo hablo de Lost conmigo misma. Bueno, de Lost y de otras muchas cosas

[Pensator]

La verdad es que hace gracia ir adivinando que pasara, sobretodo cuando aciertas... y aunque no aciertes ¡Que bien te lo pasas inventando teorias!

[spoiler]Hace ya tiempo que comentaba que Richard era inmortal o muy antiguo, no me acuerdo si fue desde que Ben pequeño lo vió o desde que visitó a John de pequeño. Luego da gusto comprobar que acertaste. Donde me equivoqué es que pensaba que vino en el barco de la dinamita, unos 400 años antes... y parece ser que no, que es mas antiguo. Aprovechando lo del barco, supongo que tendrá mas importancia esta temporada, que mostraran como llegado el momento tendrán que tomar una decisión y toman la equivocad y el ciclo se repite. Y los de ahora, pues se enfrentaran a lo mismo, probablemente un locke resurrecto debatirá con Jack en el capitulo final, locke buscando la decisión que salva la humanidad vs jack que sabe que es lo correcto pero que tiene que tomar la decisión incorrecta para salvar a Kate (que estará en peligro de muerte). No se aclararan y en ese momento llegara Hugo y hará algo. Aunque no se que hará, pero algo hará mientras locke le grita unas cosas y jack otras. Quizás me equivoque (bueno, probablemente) pero tiene pinta de que acabara en un final donde algún protagonista tendrá que tomar una decisión que afecte al resto de la humanidad. Argumento de hecho, algo trillado que ya en cierta manera se ve en la biblia desde Abraham (en cierta manera). Joer, como se me va la olla cuando empiezo a escribir.

PD: el otro posible final es que venga chuck norris y los mate a todos. De hecho este es más creíble y plausible.

[/spoiler]