La BSK

P. Un ejército Ruso asedia Breslau, dejando fuera de suminsitro a un conjunto de unidades pertenecientes a las Potencias Centrales. En una acción posterior en ese mismo turno el ejército asediante queda desabastecido. ¿Puede la unidad desabastecida mantener el asedio? ¿Continúan las unidades de las Potencias Centrales fuera de suministro?
R. Sí a ambas preguntas. Al llegar a la Attrition Phase tanto la unidad asediante rusa como las unidades de las PC fuera de suministro serán eliminadas del juego simultáneamente.


P. ¿Si un espacio no puede trazar línea de suministro, cambia de propietario en la Attrition Phase, o se tiene que cumplir además que haya tenido que ser retirada una unidad por fuera de suministro ese turno?
R.  Un espacio cambia al quedarse fuera de suministro. Si no puede trazar línea de suministro, pasa al bando contrario.


P. ¿Se puede trazar suministro a o a través de un espacio asediado?
R. El jugador asediante sí puede trazar línea de suministro a través de un fuerte enemigo asediado a cualquier fuente de abastecimiento aliada. El jugador asediado no puede trazar línea de suministro a través del fuerte asediado.
14.1.2 Las unidades para estar abastecidas, deben trazar una línea de suministros a través de un número indefinido de casillas controladas por su bando hasta llegar a una fuente de abastecimiento. Excepción: Un jugador no puede trazar línea de suministros a través o hasta una casilla que contenga un fuerte amigo asediado.
14.1.3 Las unidades no pueden trazar línea de suministro a través de un espacio controlado por el enemigo, independientemente de la presencia o no de unidades o fuertes amigas. Excepción: Un jugador puede trazar suministro a través de un espacio que contenga un fuerte enemigo asediado.


P. Para que una unidad esté en suministro, ¿debe estar en un espacio controlado por su bando?
R. No. La regla 14.1.2 indica que para estar en suministro las unidades deben ser capaces de trazar una linea cualquier número de espacios controlados hasta una fuente de suministro. Se empieza a contrar a partir de un espacio adyacente a las unidades implicadas. Por ejemplo, si un grupo de cuerpos realizando un asedio y en suministro recibe un ataque que implica que no pueda seguir realizando el asedio, continuaría en suministro siempre que disponga de una casilla adyacente amiga por la que pueda trazar línea de suministro, aunque en estos momentos la casilla del fuerte no esté controlada ni asediada.


P. Cuando juegas una carta de combate tipo que niega los efectos de las trincheras para un ataque, ¿también incluyen los efectos de trinchera de negar retirada? ¿Se puede además intentar ataque de flanqueo?
R. Sí a ambas preguntas. Cuando se juega una carta de combate de este tipo los efectos de la trinchera quedan anulados a todos los efectos para todo el combate.


P. El jugador de las Potencias Centrales recibe 1 punto de victoria cada turno que el jugador Aliado no juegue el evento de Italia entra en guerra, si los aliados están en Guerra Total. ¿Es una regla opcional o una regla obligatoria? ¿Se cuenta a partir del turno que ha alcanzado el jugador de las PC Guerra Total, o cuenta ya el mismo turno en que las potencias centrales entran en Guerra Total?
R. Obligatoria a partir de la edición de 2004. La propia carta dice: "Añade 1 Punto de Victoria durante la Fase de Implicación de Guerra cada turno que la carta permanezca no jugada una vez el nivel de Implicación de Guerra de los Aliados sea Guerra Total"
Los puntos de victoria provenientes de cartas se obtienen en el segmento E1 de la Fase de Implicación de Guerra (Fase E), pero el nivel de Implicación de Guerra no cambiará hasta el segmento E4 de la misma fase, por lo que no se puede obtener el punto de victoria el mismo punto en que se entra en Guerra Total.

¿Cuando una potancia neutral entra en juego, los espacios rojos  que dan PV, ¿se vuelven a sumar al bando que controla esa potencia, o por el contrario ya se han tenido encuenta esos PV en el setup?

Cita de: Lopez de la Osa (csibadajoz) en 28 de Noviembre de 2010, 12:26:34
¿Cuando una potancia neutral entra en juego, los espacios rojos  que dan PV, ¿se vuelven a sumar al bando que controla esa potencia, o por el contrario ya se han tenido encuenta esos PV en el setup?

¡No! Claro que no se suman. Sino en cuanto entra Turquía las potencias centrales ganarían 7 PV y con ello la partida.

Por favor, usad este hilo solamente para las Dudas de Reglas.

Gracias.  ;)

AVISO: No es una duda de reglamento, pero no se donde ponerla:

¿Alguien sabe como, en Vassal, determinar las cartas que quedan en cada mazo? ¿o cómo ver las cartas que hay en descarte o eliminadas?

Cita de: Lopez de la Osa (csibadajoz) en 03 de Diciembre de 2010, 20:35:33
¿o cómo ver las cartas que hay en descarte o eliminadas?

Esa parte la sé: botón derecho "Draw specific cards" y te sale la lista

Un par de dudas:

Los alemanes no pueden "quedarse" en los espacios de Ostend, Calais y Amiens hasta que se den unas determinadas condiciones, y tal y como se explica en 11.1.9, sólo podrían entrar a dichos espacios cuando se produzca un avance tras el combate. En caso que se dé esta situación, ¿el espacio ya queda habilitado para que puedan entrar otras unidades alemanas en él? ¿Si se sale de allí ya no se puede volver a quedarse?

Luego, en las reglas opcionales históricas se menciona que los alemanes tampoco pueden "quedarse" en ciertos espacios del frente italiano hasta que ocurran ciertas circunstancias. De nuevo, una unidad italiana ocupa una de dichas casillas y es atacada por alemanes, siendo eliminada. ¿Pueden los alemanes avanzar tras el combate? Aquí la duda también me viene porque el avance tras el combate no es considerado "movimiento" en ciertos juegos. Y la regla entiendo que deja claro que se puede atravesar el espacio mencionado si no se termina el movimiento en él.

Si París es tomada por los alemanes, junto con casi todos los espacios franceses, pero quedan algunos puertos como Nantes, La Rochelle o Bourdeaux en poder francés, ¿pueden los cuerpos franceses que quedan en la reserva hacer un Redespliegue Estratégico a ellos? ¿Pueden desembarcar en Salonika tal y como especifica la carta?

Saludos.

Cita de: ppglaf en 22 de Enero de 2011, 00:18:54
Un par de dudas:

Los alemanes no pueden "quedarse" en los espacios de Ostend, Calais y Amiens hasta que se den unas determinadas condiciones, y tal y como se explica en 11.1.9, sólo podrían entrar a dichos espacios cuando se produzca un avance tras el combate. En caso que se dé esta situación, ¿el espacio ya queda habilitado para que puedan entrar otras unidades alemanas en él? ¿Si se sale de allí ya no se puede volver a quedarse?

pueden entrar en ese espacio como parte del movimiento. Pero no pueden quedarse. El espacio no queda habilitado para quedarse al final del movimiento hasta que se cumplan las condiciones. (era una carta o el llegar a una fecha, ahora no recuerdo)
Así que si sales no podrás volver a quedarte.

Cita de: ppglaf en 22 de Enero de 2011, 00:18:54

Si París es tomada por los alemanes, junto con casi todos los espacios franceses, pero quedan algunos puertos como Nantes, La Rochelle o Bourdeaux en poder francés, ¿pueden los cuerpos franceses que quedan en la reserva hacer un Redespliegue Estratégico a ellos? ¿Pueden desembarcar en Salonika tal y como especifica la carta?

Saludos.

podrán redesplegarse los cuerpos franceses de la reserva a los puertos siempre que haya otra unidad francesa (¿aliada también?)
y lo de Salonika yo diría que sí.

Gracias Lev, sin embargo, me comentan por privado:

CitarRespecto a las dudas: (no se si te las habrán contestado ya, porque yo con este buscador no me aclaro mucho) la primera creo que tiene un componente importante de interpretación. Según una de las reglas del apartado de movimiento (11.1.4) un espacio se hace propio cuando se conquista, así que podrías entrar en él después. Las reglas opcionales yo no las uso, pero entiendo que ya sea en Italia o en Bélgica, tanto esa interpretación como el sentido común parecen imponer la misma lógica.
Y sobre el movimiento estratégico, la norma general es que el espacio debe estar suministrado y/o tener una unidad suministrada en él, pero hay una restricción mayor. Si su capital está asediada o controlada (13.1.11) ningún cuerpo puede hacer SR desde o a la reserva.

Quizá me convence más esta respuesta porque una regla (11.1.4), pero sigo viendo que es algo "interpretable", ¿o hay algún FAQ o similar que mencione este asunto?

En lo del SR no caímos. Y acabo de descubrir que hicimos una cosa rematadamente mal: desde Londres no se puede atacar la costa francesa si en el mismo ataque no hay tropas en Francia que también ataquen. No están permitidos los "desembarcos". Así que ya no hace falta más que guarnecer con tres simples cuerpos, incluso reducidos, los espacios de conexión Inglaterra-Francia.

Otra cosa que me chirría muchísimo es que en el mismo movimiento, una unidad inglesa en la costa de Francia pueda usar las conexiones marítimas para moverse con demasiada alegría. Se puede llevar un ejército inglés de Cambrai a Cherbourg vía Calais y Londres. ¿Nada limita este movimiento "naval" a los ingleses?

Saludos.

Que dudas tan interesantes. Algunas son de circunstancias muy concretas que en mis partidas no se han llegado a dar (y llevo unas cuantas).

Cita de: ppglaf en 23 de Enero de 2011, 10:51:16
Otra cosa que me chirría muchísimo es que en el mismo movimiento, una unidad inglesa en la costa de Francia pueda usar las conexiones marítimas para moverse con demasiada alegría. Se puede llevar un ejército inglés de Cambrai a Cherbourg vía Calais y Londres. ¿Nada limita este movimiento "naval" a los ingleses?

Sí, sin ningún problema. Yo interpreto que en esos tiempos el dominio naval británico de la zona del canal es absoluto. Lo único que tienen los alemanes fuera del mar del norte son submarinos que causan estragos en buques mercantes pero no como para interceptar un convoy militar con barcos de guerra.

Cita de: Nemrod en 12 de Junio de 2011, 14:12:21
Buenas:

a ver si consigo explicarme bien: ¿puede una unidad aislada servir a su vez para aislar al enemigo?

es decir, avanzo una unidad para crear un aislamiento, pero ese avance hace que dicha unidad pueda quedar, a su vez aislada.

Independientemente de eso, su movimiento podría servirme para aislar, en otro turno mío, a varias unidades enemigas (las líneas de comunicación que aislan a la mía son distintas a las lineas que aislan a las del otro jugador)

Pues eso. Y gracias, claro.

Martín

Una unidad aislada (sin suministro) ya no puede moverse. Es el famoso vals de la muerte, debes implicar nuevas unidades para restablecer el suministro con esa unidad y/o romper las lineas de suministro enemigo.

Solo se me ocurre una forma de que una unidad pueda quedar aislada en el mismo movimiento en que está aislando a otras. Y es que una unidad asediando un fuerte decide abandonar el asedio y avanzar en territorio enemigo para aislar unidades pero quedando aislada al pasar el fuerte de nuevo a control enemigo. Creo recordar que ese movimiento es legal aunque muy infrecuente por ser suicida.

¿Hay alguna forma más en que eso sea posible?

Iba a decir que no puede pasar eso pero, efectivamente, el caso que indica Gand-Alf es posible. Y se me acaba de ocurrir que al menos hay un modo mas, una unidad serbia saliendo de su territorio natal estando Belgrado conquistado (y en las reglas especifica que aún así pueden moverse fuera de Serbia, quedando OOS)

¡Cierto! y ese caso es más frecuente. El famoso cuerpo Serbio de movimiento 4 que pone en jaque la ofensiva Austro-Húngara :P

Cita de: Gand-Alf en 12 de Junio de 2011, 17:14:24
Solo se me ocurre una forma de que una unidad pueda quedar aislada en el mismo movimiento en que está aislando a otras. Y es que una unidad asediando un fuerte decide abandonar el asedio y avanzar en territorio enemigo para aislar unidades pero quedando aislada al pasar el fuerte de nuevo a control enemigo. Creo recordar que ese movimiento es legal aunque muy infrecuente por ser suicida.

¿Hay alguna forma más en que eso sea posible?

No me refería en el mismo turno; primero avanzo una unidad tras las líneas enemigas. El otro jugador me corta el suministro de esa unidad. Y yo en mi siguiente turno avanzo otras unidades desde otro frente y aislo unas cuantas suyas.

A mí muy real no me parece la cosa, pero por lo que he leído para ser que sí se puede

No es muy realista como casi cualquier jugada de sacrificio de ese tipo. Por otro lado, las reglas de suministro, a pesar de que lo que pretenden es que la gente se preocupe de no dejar huecos en las líneas, muchas veces dejan bastante que desear.

Efectivamente, es posible de acuerdo a las reglas.

Estoy haciendo un juego por Vassal y, en él, los CP han conquistado a Lodz.

Mi cuestión es: ese espacio cuenta como "Russian VP space" para efectos de mover el counter "Current CP Russian VP" en la General Track?

Gracias.

Cita de: hyped78 en 02 de Septiembre de 2013, 11:40:53
Estoy haciendo un juego por Vassal y, en él, los CP han conquistado a Lodz.

Mi cuestión es: ese espacio cuenta como "Russian VP space" para efectos de mover el counter "Current CP Russian VP" en la General Track?

Gracias.

Sí, es espacio clave de Rusia.

Cuestion sobre cartas de combate:

- Mi oponente jugo "wireless intercepts" en un combate. Gano ese combate pero tuvo que remover la carta por el *. Correcto? (Solo para confirmar)

- Ahora mi cuestion es sobre una carta de combate que yo juegue, sin *, y gano el combate. Entiend que sigo con esa carta, que no la tengo que descartar. Pero sigo con ella... En la mesa? En la mano? Si sigo con ella en la mano, puedo usarla para jugar su Ops, rp etc, en otra action? Cuando dejo de tenerla?

Gracias.

Cita de: hyped78 en 06 de Octubre de 2013, 11:06:09
Cuestion sobre cartas de combate:

- Mi oponente jugo "wireless intercepts" en un combate. Gano ese combate pero tuvo que remover la carta por el *. Correcto? (Solo para confirmar)

- Ahora mi cuestion es sobre una carta de combate que yo juegue, sin *, y gano el combate. Entiend que sigo con esa carta, que no la tengo que descartar. Pero sigo con ella... En la mesa? En la mano? Si sigo con ella en la mano, puedo usarla para jugar su Ops, rp etc, en otra action? Cuando dejo de tenerla?

Gracias.

Confirmada la primera.

La carta de combate la dejas a la vista de ambos en algún sitio (normalmente en una zona libre del tablero, o la mesa). En un combate posterior, puedes decidir usarla de nuevo (sólo en un combate por fase, si hubiera más de uno), y la pierdes cuando pierdas un combate en que la hayas usado, o al final del turno.

Citary la pierdes cuando pierdas un combate en que la hayas usado, o al final del turno.

Creo recordar que además de al final del turno corresponde decir cuando no ganes un combate: pierdas o empates.
He de retomar el juego, preferentemente vía Vassal.

Cita de: Difusus en 06 de Octubre de 2013, 23:54:57

Citary la pierdes cuando pierdas un combate en que la hayas usado, o al final del turno.

Creo recordar que además de al final del turno corresponde decir cuando no ganes un combate: pierdas o empates.
He de retomar el juego, preferentemente vía Vassal.

Tienes razón, no es cuando pierdes, sino cuando no ganas. Pero sólo si la has usado en ese combate.

Gracias!

Estoy haciendo un partido por Vassal y la cosa se pone complicada...

Buenas compañeros, a ver si podeis resolverme una duda que no consigo aclarar. Es sobre el tema de las fortificaciones.

15.1.2 No es imprescindible asediar las fortificaciones para eliminarlas; pueden atacarse desde espacios adyacentes si no están ya asediadas (véase 15.2.3)

¿Quiere decir esto que puedes activar unidades en espacios adyacentes a una fortificación enemiga vacía, atacarla, y si consigues causar 1 baja la fortificación es directamente destruida sin necesidad de asedio?, porque luego, la regla siguiente dice:

15.2.3 Un jugador puede activar unidades para combate en un espacio con una fortificación enemiga asediada, pero solo las
unidades por encima de las mínimas necesarias para asediar la fortificación podrán atacar espacios adyacentes. Las unidades en el espacio con la fortificación enemiga asediada pueden atacar dicha fortificación.

Entonces claro, mi duda es si las fortificaciones pueden destruirse atacandolas previo asedio, según 15.2.3 o pueden ser destruidas directamente con un ataque desde espacios adyacentes (si están vacías).

Lo que quiere decir la 15.2.3 es que si tienes unidades en una fortificación enemiga y activas ese espacio, el mínimo de unidades para mantener el asedio se ven obligadas a mantener el asedio (están manteniendo el asedio) y no pueden atacar a otro sitio, y el resto tienes libertad para hacer con ellas otros combates.

Sobre la 15.1.2 es como supones; pero tengo duda de que con 1 baja destruyas la fortificación, o el número de bajas sea el mismo que su 'potencia'.

Cita de: JGGarrido en 22 de Octubre de 2013, 11:03:42
Buenas compañeros, a ver si podeis resolverme una duda que no consigo aclarar. Es sobre el tema de las fortificaciones.

15.1.2 No es imprescindible asediar las fortificaciones para eliminarlas; pueden atacarse desde espacios adyacentes si no están ya asediadas (véase 15.2.3)

¿Quiere decir esto que puedes activar unidades en espacios adyacentes a una fortificación enemiga vacía, atacarla, y si consigues causar 1 baja la fortificación es directamente destruida sin necesidad de asedio?, porque luego, la regla siguiente dice:

Sí las fortificaciones se pueden destruir atacando desde espacios adaycentes. Pero tendra que obtener como minimo tantos puntos de baja como valga la fortificación. Así para destruir un fuerte de 3 al menos debiera obtener en la tabla de ejercitos o de cuerpos un 3 de bajas.

Cita de: JGGarrido en 22 de Octubre de 2013, 11:03:42

15.2.3 Un jugador puede activar unidades para combate en un espacio con una fortificación enemiga asediada, pero solo las
unidades por encima de las mínimas necesarias para asediar la fortificación podrán atacar espacios adyacentes. Las unidades en el espacio con la fortificación enemiga asediada pueden atacar dicha fortificación.

Entonces claro, mi duda es si las fortificaciones pueden destruirse atacandolas previo asedio, según 15.2.3 o pueden ser destruidas directamente con un ataque desde espacios adyacentes (si están vacías).

de las dos maneras, al final del turno, resolviendo en la fase de asedio, que siempre ocurre. O por ataque en una ronda de accion

Cita de: Lopez de la Osa en 22 de Octubre de 2013, 11:18:15
Lo que quiere decir la 15.2.3 es que si tienes unidades en una fortificación enemiga y activas ese espacio, el mínimo de unidades para mantener el asedio se ven obligadas a mantener el asedio (están manteniendo el asedio) y no pueden atacar a otro sitio, y el resto tienes libertad para hacer con ellas otros combates.

Sobre la 15.1.2 es como supones; pero tengo duda de que con 1 baja destruyas la fortificación, o el número de bajas sea el mismo que su 'potencia'.

Perdón, en vez de "baja", quería decir Paso  :)

Duda resuelta Lev, es como suponía entonces pero me inducía a error la primera regla. Gracias a ambos.

Buenas compañeros¡

Segundo intento de partida y cada vez lo hacemos mejor (a media hora por turno XD). Nos han surgido un par de dudas hoy:

-La carta mal tiempo especifíca un m.d.t en Otoño, invierno o primavera, pero ¿se puede juegar durante los 2 primeros turnos? (Agosto 1914 y septiembre 1914)

-Constantinopla y Bursa están pintados en el mapa principal más claritos, y más resaltados en el mapa de PO, entiendo entonces que las tropas si llegan a constantinopla o bursa pasan al mapa de PO?

Gracias de antebraso` ;)

Cita de: JGGarrido en 30 de Octubre de 2013, 00:01:30
-La carta mal tiempo especifíca un m.d.t en Otoño, invierno o primavera, pero ¿se puede juegar durante los 2 primeros turnos? (Agosto 1914 y septiembre 1914)

Estrictamente hablando ninguno de los dos primeros turnos es otoño, primavera o invierno, por lo que diría que no se puede.

Cita de: JGGarrido en 30 de Octubre de 2013, 00:01:30
-Constantinopla y Bursa están pintados en el mapa principal más claritos, y más resaltados en el mapa de PO, entiendo entonces que las tropas si llegan a constantinopla o bursa pasan al mapa de PO?

Constantinopla y Bursa están en ambos mapas. Da igual en cual de los dos pongas las unidades, pero tienes que tener en cuenta que los dos espacios forman parte de PO y que se debe cumplir con las restricciones establecidas para PO al entrar en cualquiera de ellos.

Un saludo.
Ferran.

Perfecto, entonces es como imaginaba en ambos casos. Gracias  :)

Buenas de nuevo, a este paso acabo acaparando el hilo  ;D, os planteo otras cuantas dudas que nos han ido surgiendo en nuestro tercer intento de partida:

-Si una potencia neutral entra en juego mediante una carta (por ejemplo Bulgaria), ¿el jugador de las PC suma inmediatamente el PV de Sofía?, se que está respondido en el primer mensaje con respecto a Turquía, pero no se si este caso es el mismo y ya he preguntado a varios amigos y unos me dicen una cosa y otros otra. Esto me resulta muy chocante en el caso de Italia ya que da muchísimos puntos a los Aliados (aunque los ejércitos italianos sean una castaña).

-Los espacios enemigos aislados ¿sólo cambian de bando en la fase de desgaste?, quiero decir, cuando tus tropas pasan con movimiento por espacios vacíos enemigos cambian inmediatamente, pero, si corto varios espacios dejando algunos aislados (sin pasar por ellos con unidades propias), ¿solo cambian en la fase de desgaste, correcto?

-A efectos de recrear ejércitos e introducir nuevos ejércitos en el mapa, ¿hay alguna ciudad que se considere capital para los Rusos, o sólo pueden elegir las fuentes de suministro para colocar los nuevos ejércitos?

-Durante toda nuestra partida el mapa de PO se quedo completamente inactivo. Ninguno de los dos encontramos como sacarle partido ¿alguna sugerencia al respecto?, porque entre las restricciones y demás lo cierto es directamente lo ignoramos.

-Ataques multinacionales. Para hacer un ataque, por ejemplo, con alemanes desde un espacio, y austroungaros de otro (es decir, sólo tropas de cada bando en uno y otro espacio), ¿no podrían ir juntos no?, quiero decir, haría falta que hubiera al menos una unidad alemana con los AH o viceversa, ¿correcto?

-Ejército BEF. ¿Es posible utilizando una acción de Movimiento Estratégico poner en juego al cuerpo BEF desde la casilla de reservas, en vez de que entre en juego cuando sea destruido el ejército BEF?

y otra sobre el BEF: Dice que hay que empezar reduciendo pasos del cuerpo o ejército BEF si hay que elegir bajas (segun las prioridades que vienen en las reglas), pero, si en un combate participan por ejemplo el ejército Belga y el ejército BEF, y se sufren 4 bajas, ¿hay que elegir obligatoriamente al BEF y se ignora el paso que queda (factor de bajas 3, y del belga factor de bajas 2), o hay que satisfacer las máximas bajas posibles incluso ignorando el orden de esta prioridad? (es que la regla dice que cuando participen unidades británicas las primeras bajas van al BEF, y claro ¿el BEF es considerado británico por si mismo no?.

El BEF me tiene hecho un lío XD

Le he pegado 20 vueltas a las reglas pero siempre hay cosas que se nos escapan durante la partida.

Pues de momento ahí queda esto, hasta esta semana que hecharemos otra y seguramente volvamos a liarla  ;D

Citar-Si una potencia neutral entra en juego mediante una carta (por ejemplo Bulgaria), ¿el jugador de las PC suma inmediatamente el PV de Sofía?, se que está respondido en el primer mensaje con respecto a Turquía, pero no se si este caso es el mismo y ya he preguntado a varios amigos y unos me dicen una cosa y otros otra. Esto me resulta muy chocante en el caso de Italia ya que da muchísimos puntos a los Aliados (aunque los ejércitos italianos sean una castaña).

No, los PV ya están contabilizados (y de ahí que los espacios del país neutral ya tengan el color del bando al que puede unirse).

Citar-Los espacios enemigos aislados ¿sólo cambian de bando en la fase de desgaste?, quiero decir, cuando tus tropas pasan con movimiento por espacios vacíos enemigos cambian inmediatamente, pero, si corto varios espacios dejando algunos aislados (sin pasar por ellos con unidades propias), ¿solo cambian en la fase de desgaste, correcto?

Todo correcto.

Citar-A efectos de recrear ejércitos e introducir nuevos ejércitos en el mapa, ¿hay alguna ciudad que se considere capital para los Rusos, o sólo pueden elegir las fuentes de suministro para colocar los nuevos ejércitos?

Sólo las Fuentes de Suministro rusas (la capital rusa no aparece en el mapa).

Citar-Durante toda nuestra partida el mapa de PO se quedo completamente inactivo. Ninguno de los dos encontramos como sacarle partido ¿alguna sugerencia al respecto?, porque entre las restricciones y demás lo cierto es directamente lo ignoramos.

Si estáis empezando, jugad relajados, estáis aprendiendo. Pero te aseguro que al mapa de PO se le puede sacar mucho partido. En cuanto un jugador empiece a activarlo, el otro tendrá que hacer lo mismo... Normalmente los Aliados tienen más interés en atacar que los turcos, sobre todo a medida que la partida avanza.

Citar-Ataques multinacionales. Para hacer un ataque, por ejemplo, con alemanes desde un espacio, y austroungaros de otro (es decir, sólo tropas de cada bando en uno y otro espacio), ¿no podrían ir juntos no?, quiero decir, haría falta que hubiera al menos una unidad alemana con los AH o viceversa, ¿correcto?

Efectivamente, en al menos un espacio atacante tiene que haber al menos una unidad de cada nación implicada.

Citar-Ejército BEF. ¿Es posible utilizando una acción de Movimiento Estratégico poner en juego al cuerpo BEF desde la casilla de reservas, en vez de que entre en juego cuando sea destruido el ejército BEF?

Sí, es posible.

Citarotra sobre el BEF: Dice que hay que empezar reduciendo pasos del cuerpo o ejército BEF si hay que elegir bajas (segun las prioridades que vienen en las reglas), pero, si en un combate participan por ejemplo el ejército Belga y el ejército BEF, y se sufren 4 bajas, ¿hay que elegir obligatoriamente al BEF y se ignora el paso que queda (factor de bajas 3, y del belga factor de bajas 2), o hay que satisfacer las máximas bajas posibles incluso ignorando el orden de esta prioridad? (es que la regla dice que cuando participen unidades británicas las primeras bajas van al BEF, y claro ¿el BEF es considerado británico por si mismo no?.

Por partes: en primer lugar, la preferencia de absorber pérdidas con determinadas unidades británicas sólo se aplica en ATAQUE (no en defensa). En segundo lugar: SIEMPRE hay que intentar cumplir las pérdidas completas, o acercarse lo más posible. En el caso que comentas, si fuera en defensa, podrías elegir con que unidad sufrir las bajas. Tanto el ejército BEF como el belga tienen el mismo factor de pérdidas (3) -indicas "2" para el belga, pero es un error- así que a menos que alguno estuviera reducido, daría igual con cual sufrir pérdidas: al voltear un ejército se absorberían 3 ptos y el pto. restante hasta 4 no se sufriría porque no hay forma de hacerlo sin superar ese número.

Seguid disfrutando de este grandioso juego.  ;)

David

Cita de: Gentilhombre en 04 de Noviembre de 2013, 13:25:59
Por partes: en primer lugar, la preferencia de absorber pérdidas con determinadas unidades británicas sólo se aplica en ATAQUE (no en defensa). En segundo lugar: SIEMPRE hay que intentar cumplir las pérdidas completas, o acercarse lo más posible. En el caso que comentas, si fuera en defensa, podrías elegir con que unidad sufrir las bajas. Tanto el ejército BEF como el belga tienen el mismo factor de pérdidas (3) -indicas "2" para el belga, pero es un error- así que a menos que alguno estuviera reducido, daría igual con cual sufrir pérdidas: al voltear un ejército se absorberían 3 ptos y el pto. restante hasta 4 no se sufriría porque no hay forma de hacerlo sin superar ese número.

Una puntualización: la regla 12.4.5 siempre tiene preferencia sobre la regla 12.4.2, por lo que si el ejército BEF británico está atacando junto a otras unidades y sufre bajas, primero hay que reducir (o eliminar) al ejército BEF, aunque ello implique no poder asignar todas las bajas posibles.

Ferran.

Gracias a ambos. Entonces todo aclarado. Y el BEF sería en ataque y siempre tiene preferencia al sufrir incluso aunque no se satisfagan todas las bajas posibles. Perfecto  ;)

CitarUna puntualización: la regla 12.4.5 siempre tiene preferencia sobre la regla 12.4.2, por lo que si el ejército BEF británico está atacando junto a otras unidades y sufre bajas, primero hay que reducir (o eliminar) al ejército BEF, aunque ello implique no poder asignar todas las bajas posibles.

Ferrán, esto sería nuevo para mi.  :o
Tampoco es algo tan importante, y ocurriría muy pocas veces, pero... ¿Dónde aparece indicado eso? No lo encuentro. Yo uso las reglas en inglés de 2010.
Gracias.

David

Cita de: Gentilhombre en 04 de Noviembre de 2013, 16:55:11

CitarUna puntualización: la regla 12.4.5 siempre tiene preferencia sobre la regla 12.4.2, por lo que si el ejército BEF británico está atacando junto a otras unidades y sufre bajas, primero hay que reducir (o eliminar) al ejército BEF, aunque ello implique no poder asignar todas las bajas posibles.

Ferrán, esto sería nuevo para mi.  :o
Tampoco es algo tan importante, y ocurriría muy pocas veces, pero... ¿Dónde aparece indicado eso? No lo encuentro. Yo uso las reglas en inglés de 2010.
Gracias.

David

Carón tiene razón, está en la FAQ de BGG. El proceso sería:
- Miras la lista de 12.4.5 de arriba hacia abajo. La primera unidad que encuentres, que pueda recibir una pérdida sin exceder el total de pérdidas, la recibe.
- A partir de ahí, asignas el resto de acuerdo a 12.4.2, es decir, intentando cubrir el total de pérdidas.

Como bien dice Gentilhombre, no tiene mucha repercusión. Por ejemplo, si el BEF está con otro ejercito completo y reciben 7 bajas tendrá que reducirse el BEF aunque al final quede 1 punto sin cubrir (3+3, y no puedes seguir porque el cuerpo del BEF es de factor 2, cuando si hubieses podido reducir el ejército, hubieses cubierto los 7, con 3+3+1)

Resumiendo entonces, el BEF en ataque consume las primeras bajas obligatoriamente aunque a pesar de ello no se cubra el factor de bajas requerido en el combate ¿no?

Cita de: Pedrote en 04 de Noviembre de 2013, 17:32:59

Cita de: Gentilhombre en 04 de Noviembre de 2013, 16:55:11

CitarUna puntualización: la regla 12.4.5 siempre tiene preferencia sobre la regla 12.4.2, por lo que si el ejército BEF británico está atacando junto a otras unidades y sufre bajas, primero hay que reducir (o eliminar) al ejército BEF, aunque ello implique no poder asignar todas las bajas posibles.

Ferrán, esto sería nuevo para mi.  :o
Tampoco es algo tan importante, y ocurriría muy pocas veces, pero... ¿Dónde aparece indicado eso? No lo encuentro. Yo uso las reglas en inglés de 2010.
Gracias.

David

Carón tiene razón, está en la FAQ de BGG. El proceso sería:
- Miras la lista de 12.4.5 de arriba hacia abajo. La primera unidad que encuentres, que pueda recibir una pérdida sin exceder el total de pérdidas, la recibe.
- A partir de ahí, asignas el resto de acuerdo a 12.4.2, es decir, intentando cubrir el total de pérdidas.

Como bien dice Gentilhombre, no tiene mucha repercusión. Por ejemplo, si el BEF está con otro ejercito completo y reciben 7 bajas tendrá que reducirse el BEF aunque al final quede 1 punto sin cubrir (3+3, y no puedes seguir porque el cuerpo del BEF es de factor 2, cuando si hubieses podido reducir el ejército, hubieses cubierto los 7, con 3+3+1)

Efectivamente viene recogido en las FAQ's en inglés. Como no he visto el link en la BGG lo he añadido al primer post del hilo. La última versión que he encontrado es de 2002 y recoge todas las preguntas realizadas en ConsimWold hasta esa fecha. Por supuesto, si alguien tiene una versión más moderna le agradecería que me la enviara a mi correo (caronthefiend@yahoo.es) con la finalidad de actualizar la información aquí también.

Cita de: JGGarrido en 04 de Noviembre de 2013, 19:08:07
Resumiendo entonces, el BEF en ataque consume las primeras bajas obligatoriamente aunque a pesar de ello no se cubra el factor de bajas requerido en el combate ¿no?

Eso mismo.

Ferran.

Hola chic@s me alegro de haber encontrado este post sobre dudas en el senderos de gloria.
Tengo una duda según las instrucciones ninguna unidad se puede colocar en ninguna casilla MEF, pero hay algunas unidades turcas que aparecen en espacios MEF... ¿Esas unidades tienen que moverse antes de que entre el MEF?, si llega el MEF y están ahí, ¿qué pasa?.
Muchas gracias!!!

Cita de: 123fran en 05 de Noviembre de 2013, 21:38:45
Hola chic@s me alegro de haber encontrado este post sobre dudas en el senderos de gloria.
Tengo una duda según las instrucciones ninguna unidad se puede colocar en ninguna casilla MEF, pero hay algunas unidades turcas que aparecen en espacios MEF... ¿Esas unidades tienen que moverse antes de que entre el MEF?, si llega el MEF y están ahí, ¿qué pasa?.
Muchas gracias!!!

A ver si podemos aclarar el asunto.

• Ninguna unidad puede entrar en ninguno de los espacios MEF antes de haberse jugado el evento MEF (Refuerzos BR)
• Después del juego del citado evento, los aliados pueden situar el marcador de cabeza de playa en uno de los espacios MEF del mapa y al ejército MEF en ese mismo espacio
• Una vez situado en el mapa, cualquier unidad puede entrar en el espacio MEF de cabeza de playa, pero si lo hace una unidad de las potencias  centrales se elimina la cabeza de playa y el espacio deja de estar disponible para ningún bando
• No hay ninguna otra unidad además del ejército MEF británico que deba entrar (por movimiento) o ser creado (refuerzos o reemplazos) en un espacio MEF

No tengo ni idea a que unidades turcas haces referencia, pero si son los ejércitos AoI y YLD en ningún lado veo la obligación de entrar o ser creados en espacios MEF. Si puedes poner alguna referencia podremos entender mejor a qué te refieres.

Ferran.

Vale creo que acabo de caer, el MEF se crea en la casilla que esta unida con la línea de puntos al mapa, no en la casilla del mapa, ¿verdad?

Por ejemplo el MEF no se crea en Galipoli, si no que se crea en la casilla que pone MEF al lado de Galipoli, ¿correcto?

Cita de: 123fran en 06 de Noviembre de 2013, 10:53:04
Por ejemplo el MEF no se crea en Galipoli, si no que se crea en la casilla que pone MEF al lado de Galipoli, ¿correcto?

exacto, el MEF y su cabeza de playa se colocan en alguno de los cuatro espacios MEF el que quiera el jugador aliado cuando juegue el evento.

Claro, lo que me refiero que si yo soy aliado no puedo crear el MEF en Galipoli, si no que tengo que crearlo en la casilla que pone MEF al lado de Galipoli fuera de mapa, ¿correcto?

Cita de: 123fran en 06 de Noviembre de 2013, 11:12:14
Claro, lo que me refiero que si yo soy aliado no puedo crear el MEF en Galipoli, si no que tengo que crearlo en la casilla que pone MEF al lado de Galipoli fuera de mapa, ¿correcto?

Efectivamente. Ésta sería una posición correcta:

(http://farm6.staticflickr.com/5482/10713415194_3c04e99e60.jpg)

Hay cuatro espacios MEF y puedes elegir cualquiera de los cuatro.

Me da verguenza preguntar esto... pero es que creo que mi inglés (Más deficitario de lo que pensaba) me ha jugado una mala pasada....

La carta entrench....
Cuando se juega como evento... ¿Atrincheras un ejército o cualesquiera ejércitos? Es decir...
1º ¿Uno y se abre la veda para que ambos se atrincheren? o bien
2º ¿Todos los de tu bando y el otro ya puede también atrincherarse?

Hasta ahora hacía lo 2º, pero me da que es lo primero...
Si me lo aclaran pronto......... se lo agradeceré a ustedes.Estoy inmerso en una partida en Vassal y quisiera aclararlo antes de proseguir.

Cita de: Difusus en 02 de Diciembre de 2013, 11:04:48
Me da verguenza preguntar esto... pero es que creo que mi inglés (Más deficitario de lo que pensaba) me ha jugado una mala pasada....

La carta entrench....
Cuando se juega como evento... ¿Atrincheras un ejército o cualesquiera ejércitos? Es decir...
1º ¿Uno y se abre la veda para que ambos se atrincheren? o bien
2º ¿Todos los de tu bando y el otro ya puede también atrincherarse?

Hasta ahora hacía lo 2º, pero me da que es lo primero...
Si me lo aclaran pronto......... se lo agradeceré a ustedes.Estoy inmerso en una partida en Vassal y quisiera aclararlo antes de proseguir.

la 1ª opción, solo un bando podra jugar esa carta como evento, pero una vez jugado cualquier ejercito podra intentar atrincherarse. Y sólo se atrinchera un ejército. (lo que se suele ver e las partidas es que el aliado juegue la carta y atrinchere el ejército serbio en Belgrado)

Gracias, maestro.
(Ese Blog es una gozada, por cierto).

Otra que nos ha surgido... y de la que de momento no encontramos clara explicación.

Ronda 4 del turno 2. Las potencias centrales han llegado a estatus de 4 y entrarán en limited en la fase de estatus de guerra (Turquía, etc) pero....

...¿Y respecto a la carrera hacia el mar? ¿Pueden correr ya hacia Ostende, etc.... o han de esperar a la fase de estatus de guerra (Ergo... turno 3)?

Cita de: Difusus en 04 de Diciembre de 2013, 13:39:38
Otra que nos ha surgido... y de la que de momento no encontramos clara explicación.

Ronda 4 del turno 2. Las potencias centrales han llegado a estatus de 4 y entrarán en limited en la fase de estatus de guerra (Turquía, etc) pero....

...¿Y respecto a la carrera hacia el mar? ¿Pueden correr ya hacia Ostende, etc.... o han de esperar a la fase de estatus de guerra (Ergo... turno 3)?

De las reglas en inglés:

Citar16.1.5 A player's War Status marker may never be decreased; therefore,
a player's War Commitment Level can never decrease.
NOTE: The effects of the 1914 Special Rules found on the Player
Aid Card are based on War Status, not War Commitment Level.
This means that the Race to the Sea and OberOst restrictions
can be lifted during a particular turn instead of waiting until the
War Status Phase.

No hay que esperar al fin de turno, en cuanto subes a 4 se desactivan los efectos de 1914.

Eso pensaba yo, pero por si las moscas pregunté.
Gracias por vuestra pronta respuesta.

Y ahora una duda que no sé si me podreis aclarar...
Tengo la edición DeLuxe de GMT... y traducciones de ElviejoTercio... y otra de Javier Palacios.
Creo que la de Javier Palacios está mucho mejor, por actualizada y tal, pero.....

¿Cambia algo con la edición de Devir? ¿Hay alguna actualización de reglas a tener en cuenta? ¿Alguna novedad?

PD: He detectado unos fallos en el módulo vassal, son tonterías de un par de cartas, pero que pueden despistar a quienes no tengan el reglamento...
Al menos hay fallos en 2 cartas aliadas:
Refuerzos británicos: 2º ejército y 2 cuerpos. Debería decir,,, 3er ejército y 2 cuerpos.
Lusitania: De nuevo meter ejércitos y eso (No recuerdo si de nuevo el 2º Br), cuando debería decir: -1 punto de victoria.

Saludos y, de nuevo, gracias a los veteranos por sus prontas respuestas.

Bueno, me repito, debido a dos cosas: La mala estructura de mi anterior mensaje, con la pregunta a la mitad del mismo.
Repito esa y añado otra (mera curiosidad)
1)Tengo la edición DeLuxe de GMT con las reglas en inglés... y traducciones de ElviejoTercio... y otra de Javier Palacios.
Creo que la de Javier Palacios está mucho mejor, por actualizada y tal, pero.....

¿Cambia algo con la edición de Devir? ¿Hay alguna actualización de reglas a tener en cuenta? ¿Alguna novedad?

2) Visto en Vassal, el escenario WBC... ¿Qué significan esas siglas? (Es el escenario que tiene Kovno como VP, en lugar de Brest-Litovsk)

Saludos.

Cita de: Difusus en 09 de Diciembre de 2013, 14:30:58
Bueno, me repito, debido a dos cosas: La mala estructura de mi anterior mensaje, con la pregunta a la mitad del mismo.
Repito esa y añado otra (mera curiosidad)
1)Tengo la edición DeLuxe de GMT con las reglas en inglés... y traducciones de ElviejoTercio... y otra de Javier Palacios.
Creo que la de Javier Palacios está mucho mejor, por actualizada y tal, pero.....

¿Cambia algo con la edición de Devir? ¿Hay alguna actualización de reglas a tener en cuenta? ¿Alguna novedad?

2) Visto en Vassal, el escenario WBC... ¿Qué significan esas siglas? (Es el escenario que tiene Kovno como VP, en lugar de Brest-Litovsk)

Saludos.

solo te puedo ayudar en la segunda; WBC, son las siglas de World Boardgaming Championships, vamos que es el escenario que se juega en el torneo que organizan los de la  Boardgame Players Association

http://www.boardgamers.org/

Tengo una duda con el uso de la carta de retirada, no entiendo muy bien como se aplica contra ejércitos que se encuentran solos sin ningún cuerpo apilado con ellos.

A ver si me podéis aclarar estos ejemplos.

Ataque de los alemanes a la BEF que está en Bruselas consiguiendo:

6 o 7 bajas, en este caso ¿la BEF solo sufriría un paso gracias a la carta de Retirada?

3, 4 o 5 bajas en este caso ¿La BEF se retira sin sufrir ninguna perdida de paso?

Correctos ambos.

Cita de: Suge en 11 de Diciembre de 2013, 11:20:29
Tengo una duda con el uso de la carta de retirada, no entiendo muy bien como se aplica contra ejércitos que se encuentran solos sin ningún cuerpo apilado con ellos.

A ver si me podéis aclarar estos ejemplos.

Ataque de los alemanes a la BEF que está en Bruselas consiguiendo:

6 o 7 bajas, en este caso ¿la BEF solo sufriría un paso gracias a la carta de Retirada?

3, 4 o 5 bajas en este caso ¿La BEF se retira sin sufrir ninguna perdida de paso?

Cita de: Pedrote en 11 de Diciembre de 2013, 11:48:30
Correctos ambos.

Puntualización (y al mismo tiempo confirmar que entiendo bien como se juega la carta Retirada/Withdrawal).
Tal y como especifica Pedrote ambos ejemplos son correctos, pero debido al que el cuerpo BEF británico tiene un factor de bajas de dos. Si el ejército BEF recibe 7 impactos debería destruirse, absorbiendo 6 de los 7 impactos, y entraría en cuerpo BEF a fuerza completa ya que no podemos reducirlo para absorber el séptimo impacto. Jugar la carta Retirada/Withdrawal hace que recuperemos el último paso reducido, en este caso el segundo paso del ejército BEF. No entraría en cuerpo BEF a sustituirlo.
Pero si en mismo ejemplo tuviéramos un ejercito FR en lugar del BEF BR recibiendo esos 7 impactos, entonces deberíamos destruir el ejército FR (6 impactos) y sustituirlo por un cuerpo FR reducido para absorber el séptimo y último impacto. Jugar Retirada en este caso únicamente sirve para evitar la reducción de ese cuerpo, que entraría a fuerza completa, y no la del ejército, que sería eliminado tanto juguemos la carta retirada o no.
¿Es correcto lo que he dicho? ¿Otras opiniones al respecto? 

Correcto, si tienes un ejército FR con el BEF, la Retirada evitará la reducción del cuerpo FR (quedaría el BEF entero y el cuerpo FR entero)

Hay otro caso más: si el ejército BEF está sólo, y hemos desplegado el cuerpo BEF en el tablero mediante SR (no recuerdo las siglas en castellano, despliegue estratégico), entonces el ejército BEF al reducirse se sustituiría por un cuerpo normal BR, que tendría que girarse con el punto de pérdidas restante. En ese caso es la reducción del cuerpo la que evita la Retirada (quedaría el cuerpo BR entero)

Olvidad la última parte, si metes el cuerpo BEF con SR, el ejército BEF se pierde en cuanto le hagas 6 puntos (no se puede usar un cuerpo BR para sustituirlo, lo he revisado en las reglas) Lo que me deja una duda: si el ejército BEF está solo y el cuerpo BEF no está en reserva, le haces 7 bajas pero ha jugado Retirada, ¿lo perdería o quedaría girado? Yo creo que es lo segundo, pero no lo tengo claro...

Cita de: Pedrote en 11 de Diciembre de 2013, 12:39:05
Correcto, si tienes un ejército FR con el BEF, la Retirada evitará la reducción del cuerpo FR (quedaría el BEF entero y el cuerpo FR entero)

Hay otro caso más: si el ejército BEF está sólo, y hemos desplegado el cuerpo BEF en el tablero mediante SR (no recuerdo las siglas en castellano, despliegue estratégico), entonces el ejército BEF al reducirse se sustituiría por un cuerpo normal BR, que tendría que girarse con el punto de pérdidas restante. En ese caso es la reducción del cuerpo la que evita la Retirada (quedaría el cuerpo BR entero)

Olvidad la última parte, si metes el cuerpo BEF con SR, el ejército BEF se pierde en cuanto le hagas 6 puntos (no se puede usar un cuerpo BR para sustituirlo, lo he revisado en las reglas) Lo que me deja una duda: si el ejército BEF está solo y el cuerpo BEF no está en reserva, le haces 7 bajas pero ha jugado Retirada, ¿lo perdería o quedaría girado? Yo creo que es lo segundo, pero no lo tengo claro...

Interesante escenario. Aunque poco probable. A veces creo que disfrutamos retorciendo las reglas al máximo, para ver hasta que pueden dar de sí. Al lío.

Teniendo en cuenta lo siguiente:

Citar
12.4.4.2 If a space with only two full strength 3 LF Armies suffers a 7 LP result, or a space with only two full strength 2 LF Armies suffer a 5 result, and in either case there are no Corps in the Reserve Box, the two armies may not be reduced. Instead one army must be eliminated (as if there were a Corps in Reserve to take the last LP) and permanently removed.

Creo que ese ejército BEF está obligado a hacerse ese 7 punto de daño de forma virtual. Pero no puede, ya que su cuerpo BEF virtual es de 2 de factor de pérdidas, por lo que creo que si se jugara Retirada efectivamente quedaría el ejército reducido.
Pero si en lugar de ocurrir con el BEF ocurriera con en ejército FR sin cuerpos disponibles en la reserva entonces el séptimo punto de daño se lo llevaría ese cuerpo virtual y es posible que la carta Retirada no sirviera para nada en este caso, ya que evitaría la reducción de un cuerpo virtual y no de un cuerpo real.
¿Opiniones?

Cita de: Caron, the Fiend en 11 de Diciembre de 2013, 14:55:00

Cita de: Pedrote en 11 de Diciembre de 2013, 12:39:05
Correcto, si tienes un ejército FR con el BEF, la Retirada evitará la reducción del cuerpo FR (quedaría el BEF entero y el cuerpo FR entero)

Hay otro caso más: si el ejército BEF está sólo, y hemos desplegado el cuerpo BEF en el tablero mediante SR (no recuerdo las siglas en castellano, despliegue estratégico), entonces el ejército BEF al reducirse se sustituiría por un cuerpo normal BR, que tendría que girarse con el punto de pérdidas restante. En ese caso es la reducción del cuerpo la que evita la Retirada (quedaría el cuerpo BR entero)

Olvidad la última parte, si metes el cuerpo BEF con SR, el ejército BEF se pierde en cuanto le hagas 6 puntos (no se puede usar un cuerpo BR para sustituirlo, lo he revisado en las reglas) Lo que me deja una duda: si el ejército BEF está solo y el cuerpo BEF no está en reserva, le haces 7 bajas pero ha jugado Retirada, ¿lo perdería o quedaría girado? Yo creo que es lo segundo, pero no lo tengo claro...

Interesante escenario. Aunque poco probable. A veces creo que disfrutamos retorciendo las reglas al máximo, para ver hasta que pueden dar de sí. Al lío.

Teniendo en cuenta lo siguiente:

Citar
12.4.4.2 If a space with only two full strength 3 LF Armies suffers a 7 LP result, or a space with only two full strength 2 LF Armies suffer a 5 result, and in either case there are no Corps in the Reserve Box, the two armies may not be reduced. Instead one army must be eliminated (as if there were a Corps in Reserve to take the last LP) and permanently removed.

Creo que ese ejército BEF está obligado a hacerse ese 7 punto de daño de forma virtual. Pero no puede, ya que su cuerpo BEF virtual es de 2 de factor de pérdidas, por lo que creo que si se jugara Retirada efectivamente quedaría el ejército reducido.
Pero si en lugar de ocurrir con el BEF ocurriera con en ejército FR sin cuerpos disponibles en la reserva entonces el séptimo punto de daño se lo llevaría ese cuerpo virtual y es posible que la carta Retirada no sirviera para nada en este caso, ya que evitaría la reducción de un cuerpo virtual y no de un cuerpo real.
¿Opiniones?

jodidos que soy, mi opinión es que es retirada se aplica al resultado final independientemente de como se haya producido. Así el cuerpo virtual no se tendría en cuenta y por lo tanto el ejército frances perdería un paso y no quedaría destruido. Pero es mi opinión.

Hola! Después de mi primera partida ha surgido alguna duda, por ejemplo:


- si el jugador Aliado en una ronda de acción entra en Essen y en Bratislava, deja automáticamente sin suminstro a las PC? Si es así, las PC se quedan sin posibilidad de movimiento/ataque ese turno, y abocados a la consiguiente eliminación si no se abre vía de suministros?


- en cuanto a la asignación de bajas, supongamos que el jugador PC ataca desde un punto del mapa con 1 ejército y desde otro al mismo punto con 3 cuerpos. Al defender, el jugador AL inflige un daño de 6. Qué daño se ejecutaría? 1 ejército entero (3+3) o los 3 cuerpos (1+1+1+1+1+1)? Lo decide en ese caso el jugador PC?


Durante la partida nos han surgido más dudas, pero estas dos son las que recuerdo de momento.


Salu2!

Cita de: Vicius Máximus en 13 de Diciembre de 2013, 00:47:30
Hola! Después de mi primera partida ha surgido alguna duda, por ejemplo:


- si el jugador Aliado en una ronda de acción entra en Essen y en Bratislava, deja automáticamente sin suminstro a las PC? Si es así, las PC se quedan sin posibilidad de movimiento/ataque ese turno, y abocados a la consiguiente eliminación si no se abre vía de suministros?


- en cuanto a la asignación de bajas, supongamos que el jugador PC ataca desde un punto del mapa con 1 ejército y desde otro al mismo punto con 3 cuerpos. Al defender, el jugador AL inflige un daño de 6. Qué daño se ejecutaría? 1 ejército entero (3+3) o los 3 cuerpos (1+1+1+1+1+1)? Lo decide en ese caso el jugador PC?


Durante la partida nos han surgido más dudas, pero estas dos son las que recuerdo de momento.


Salu2!

1. Así es
2. los daños los elije el jugador PC, podía eliminar  el ejercito, o los tres cuerpos, o dar la vuelta al ajército y los tres cuerpos, o dar la vuelta al ejército, a un cuerpo, eliminar otro cuerpo y dejar intacto otro.

Perfecto, tal y como suponía  :) 
Lo que más me extrañaba es que el primer caso, el de dejar sin suministros a alemanes y austrohúngaros haciendo desaparecer a casi toda la facción (que fue lo que ocurrió en la partida), no se contemple como derrota en las reglas cuando está claro como acaba la cosa si te quedas en el turno 7 solamente con Turquía como única baza.
A lo mejor es que hemos sido tan pardillos que ni el propio creador de las reglas pensó que eso podría ocurrir  ::)  Pero vamos, que tampoco creo que sea algo que ocurra muy frecuentemente, ya que al ser nuestra primera partida se nos pasaron algunas cosas por alto (como el hecho de cortar suministros a las tropas incursoras).
Seguro que en próximas partidas andaremos con mucho más ojo con el tema de los suministros.
Gracias!

Cuenta los PV, y creo que si que es victoria automática (o muy cerca)

Cita de: Vicius Máximus en 13 de Diciembre de 2013, 00:47:30
Hola! Después de mi primera partida ha surgido alguna duda, por ejemplo:


- si el jugador Aliado en una ronda de acción entra en Essen y en Bratislava, deja automáticamente sin suminstro a las PC? Si es así, las PC se quedan sin posibilidad de movimiento/ataque ese turno, y abocados a la consiguiente eliminación si no se abre vía de suministros?

Salu2!

Buenas,

Aprovecho esta pregunta para hacer la mía.

Yo tengo entendido que aparate de esas dos fuentes de suministro, las Potencias Centrales también tienen como fuentes Sofia y Constantinopla, el tema esta que si sólo se suministran a través de estas vías no podrían recibir remplazos, pero por lo del tema de activación, está sería posible y al estar suministradas por esas 2 fuentes, entonces no serian eliminadas ya que no estarían en OOS

Es así?

Y por otro lado, vosotros teníais vía hacia esas Fuentes o las había pillado el Aliado?

Un saludo

Cita de: metabcn en 13 de Diciembre de 2013, 20:33:47

Cita de: Vicius Máximus en 13 de Diciembre de 2013, 00:47:30
Hola! Después de mi primera partida ha surgido alguna duda, por ejemplo:


- si el jugador Aliado en una ronda de acción entra en Essen y en Bratislava, deja automáticamente sin suminstro a las PC? Si es así, las PC se quedan sin posibilidad de movimiento/ataque ese turno, y abocados a la consiguiente eliminación si no se abre vía de suministros?

Salu2!

Yo tengo entendido que aparate de esas dos fuentes de suministro, las Potencias Centrales también tienen como fuentes Sofia y Constantinopla, el tema esta que si sólo se suministran a través de estas vías no podrían recibir remplazos, pero por lo del tema de activación, está sería posible y al estar suministradas por esas 2 fuentes, entonces no serian eliminadas ya que no estarían en OOS

Es así?

Pues ahora que lo dices, puede ser que sea así, sí. Peeero....

Citarteníais vía hacia esas Fuentes o las había pillado el Aliado?

efectivamente, el jugador PC no había conseguido abrir vía a través de Rumanía/Serbia, así que tampoco podía suministrar desde Sofía y Constantinopla

Cita de: Vicius Máximus en 15 de Diciembre de 2013, 14:20:28

Cita de: metabcn en 13 de Diciembre de 2013, 20:33:47

Cita de: Vicius Máximus en 13 de Diciembre de 2013, 00:47:30
Hola! Después de mi primera partida ha surgido alguna duda, por ejemplo:


- si el jugador Aliado en una ronda de acción entra en Essen y en Bratislava, deja automáticamente sin suminstro a las PC? Si es así, las PC se quedan sin posibilidad de movimiento/ataque ese turno, y abocados a la consiguiente eliminación si no se abre vía de suministros?

Salu2!

Yo tengo entendido que aparate de esas dos fuentes de suministro, las Potencias Centrales también tienen como fuentes Sofia y Constantinopla, el tema esta que si sólo se suministran a través de estas vías no podrían recibir remplazos, pero por lo del tema de activación, está sería posible y al estar suministradas por esas 2 fuentes, entonces no serian eliminadas ya que no estarían en OOS

Es así?

Pues ahora que lo dices, puede ser que sea así, sí. Peeero....

Citarteníais vía hacia esas Fuentes o las había pillado el Aliado?

efectivamente, el jugador PC no había conseguido abrir vía a través de Rumanía/Serbia, así que tampoco podía suministrar desde Sofía y Constantinopla

Jugado este fin de semana, he visto (cosa que no me acordaba) eso me pasa por no haber jugado desde hace tiempo, que como es lógico hasta que no entran los países neutrales, como Turquía y Bulgaria, esas fuentes de suministro no están activas para las PC y se puede dar el caso de que como no se tenga cuidado, te encierren dejándote sin suministro,  pero claro, eso pasa en las primeras partidas, luego ya vas teniendo más cuidado.

Un saludo

buenas......

 

Dudas sobre reglamento senderos de gloria (Devir)

 

Fortificacion asediada:

 

    Se puede sacar todas las tropas de esa fortificacion asediada y dejarla sin asedio?

 

    en cuanto a atacar desde esa posicion a espacios adyacentes lo tengo claro; se tiene que dejar la suficiente FB como para igualar la FB de la fortificacion.

 

Carta Opcional 61 (aliado (CC)): Puede realizar un ataque un cuerpo britanico en Francia y tirar la linea de suministro desde Basora y asi poder tirar en la tabal de ejercitos en vez de la de cuerpo?.....

 

o he entendido mal lo de lqa linea de suministros?

 

 

un sdaludo y gracias

Puedes abandonar un asedio, no hay problema en ello.

Respecto a la opcional, no puedo asegurarlo al 100%, pero te diría que no tiene mucho sentido usarla así. Me parece que el espíritu de la carta es que debe usarse en el mapa de Oriente, cuando puedes trazar una línea de suministro terrestre hasta Basora. Usarla en Francia no parece la idea original, y salvo situaciones muy particulares seguramente no habrá muchas razones para gastarla allí.

Respecto al espíritu de la carta lo veía claro.  Pero como dice lo de la linea de suministro. ..... pues ahí estaba la cuestión. ..... como ejemplo para lo que decía es fácil.  Cuerpo francés y cuerpo britanico tirarian en la tabla de ejercitos y no en la de cuerpos.... y eso es mucha diferencia. ...


Con respecto  la otra pregunta y para que quede claro. ....

fortificacion asediada:
ATAQUE: Se tiene que dejar la suficiente fb como para poder asediarla.


MOVIMIENTO: Se tiene que sacar todas las fichas o se pueden dejar algunas aunque no se llegue al FB de la fortificacion?

Necesito aclaración. 

Muchas gracias.

La diferencia es mucha, pero aún es más en Oriente donde no hay prácticamente ejércitos.

Respecto a la fortaleza asediada: ambas son correctas. Sólo puedes atacar fuera de la zona si dejas suficientes unidades como para asediar (y estas pueden atacar a la fortificación si quieres, con la misma activación) y no hay restricción para moverse. Obviamente, si despues del movimiento no hay suficientes unidades para asediar, no hay asedio (y se corta la linea de suministro a través de ese espacio)

Citar(y estas pueden atacar a la fortificación si quieres, con la misma activación)

¿Seguro?
Yo mas bien creo que se quedan asediando y se resuelve en la fase de asedios...

Cita de: Difusus en 24 de Enero de 2014, 15:19:48

Citar(y estas pueden atacar a la fortificación si quieres, con la misma activación)

¿Seguro?
Yo mas bien creo que se quedan asediando y se resuelve en la fase de asedios...

seguro y solo las que asedian pueden (todas o parte de ellas, bien puedes utilizar a 2 para atacar otros espacios y una al fuerte, pero siempre respetando el valor de asedio)
15.1.3 Una fortificación asediada solo puede ser atacada por unidades presentes en el mismo espacio que la fortificación

Cita de: Pedrote en 24 de Enero de 2014, 13:58:05


Respecto a la fortaleza asediada: ambas son correctas. Sólo puedes atacar fuera de la zona si dejas suficientes unidades como para asediar (y estas pueden atacar a la fortificación si quieres, con la misma activación) y no hay restricción para moverse. Obviamente, si despues del movimiento no hay suficientes unidades para asediar, no hay asedio (y se corta la linea de suministro a través de ese espacio)

esto no es correcto.
15.2.4 Un jugador no puede sacar unidades de una fortificación asediada de modo que quede ocupada pero no asediada al finalizar la ronda de acción.

Pues tienes razón, lo leí en inglés y se me resbaló el "not"

Otro par de dudillas:

1. supongamos que un ejercito de fuerza 3 esta asediando una fortificación de fuerza 3 también. Puede dejar de asediar en cualquier momento, es decir, irse del lugar con un movimiento normal? (Obviamente quitando la fichita de asedio) O tiene que aguantarse y quedarse hasta la resolución de la fase de asedio?

2. Se pueden atacar las fortificaciones en las que no hay tropas enemigas? O solo se pueden destruir asediandolas? Es que si se pueden atacar no entiendo para qué querría asediarlas pudiéndolas destruir a cañonazos antes del final del turno....

Gracias!

1. Como se comentó más arriba, si se mueven todas las unidades que asedian, no hay problema en abandonar el asedio. Por cierto, la fuerza del ejército da igual para asediar: cualquier ejército puede asediar cualquier fortificación.

2. Se pueden atacar, y la fortificación tira con su valor en la tabla de cuerpos. En un asedio la fortificación no responde, y además el asedio no cuesta activación.

Como dice pedrothe.

La cuestión es que en este juego, o se activa un espacio para combate o se activa para movimiento. A veces conviene moverse más que atacar, y asediar con un ejercito mientras los otros avanzan sobre el espacio a otros. En general es más económico y rápido asediar que atacar y avanzar sobre el espacio destruido, que lleva dos rondas de acción en lugar de una.

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 06:23:16
1. Como se comentó más arriba, si se mueven todas las unidades que asedian, no hay problema en abandonar el asedio. Por cierto, la fuerza del ejército da igual para asediar: cualquier ejército puede asediar cualquier fortificación.

esto no es correcto, como se ha dicho anteriormente y en base a las reglas en el punto
15.2.4 Un jugador no puede sacar unidades de una fortificación asediada de modo que quede ocupada pero no asediada al finalizar la ronda de acción.

dicho por lev y ademas buscado en las reglas....

y ademas SI es necesario IGUALAR el FB de la fortificacion para asediarla

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 06:23:16 2. Se pueden atacar, y la fortificación tira con su valor en la tabla de cuerpos. En un asedio la fortificación no responde, y además el asedio no cuesta activación.

Esto es correcto


Para que quede claro (y si hay algun error decirmelo y lo cambio):

Fortalezas:

Para asediarlas:
Hace falta igualar el FB de la fortificacion para poder asediarla sino no se pueden poner ejercitos alli (hay alguan excepcion)

Para destruirlas:
No asediadas: desde espacios adyacente al igual que se hace con las unidades enemigas (tambien se defiende la fortificacion.) si hay fichas enemigas en el espacio de la fortificacion primero hay que acabar con ellas y luego en rondas o turnos posteriores con la fortificacion

Asediadas (a): Activas el espacio para el ataque; las fichas por encima del minimo necesario para asediarlas pueden atacar un espacio adyacente. el resto podria atacar ala fortificacion (en este caso se defiende la fortificacion)

Asediadas (b): esperas a la fase de asedio y la asedias (en este caso NO se defiende la fortificacion)


Movimientos: Partimos de la base de una fortificacion asediada.
Se pueden sacar fichas de ese espacio mientras la fortificacion quede asediada. si no NO se pueden sacar. REGLA 15.2.4


espero que todo este correcto.....

Cita de: gonmorcas en 31 de Enero de 2014, 16:48:22

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 06:23:16
1. Como se comentó más arriba, si se mueven todas las unidades que asedian, no hay problema en abandonar el asedio. Por cierto, la fuerza del ejército da igual para asediar: cualquier ejército puede asediar cualquier fortificación.

esto no es correcto, como se ha dicho anteriormente y en base a las reglas en el punto
15.2.4 Un jugador no puede sacar unidades de una fortificación asediada de modo que quede ocupada pero no asediada al finalizar la ronda de acción.

dicho por lev y ademas buscado en las reglas....

y ademas SI es necesario IGUALAR el FB de la fortificacion para asediarla

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 06:23:16 2. Se pueden atacar, y la fortificación tira con su valor en la tabla de cuerpos. En un asedio la fortificación no responde, y además el asedio no cuesta activación.

Esto es correcto


Para que quede claro (y si hay algun error decirmelo y lo cambio):

Fortalezas:

Para asediarlas:
Hace falta igualar el FB de la fortificacion para poder asediarla sino no se pueden poner ejercitos alli (hay alguan excepcion)

Para destruirlas:
No asediadas: desde espacios adyacente al igual que se hace con las unidades enemigas (tambien se defiende la fortificacion.) si hay fichas enemigas en el espacio de la fortificacion primero hay que acabar con ellas y luego en rondas o turnos posteriores con la fortificacion

Asediadas (a): Activas el espacio para el ataque; las fichas por encima del minimo necesario para asediarlas pueden atacar un espacio adyacente. el resto podria atacar ala fortificacion (en este caso se defiende la fortificacion)

Asediadas (b): esperas a la fase de asedio y la asedias (en este caso NO se defiende la fortificacion)


Movimientos: Partimos de la base de una fortificacion asediada.
Se pueden sacar fichas de ese espacio mientras la fortificacion quede asediada. si no NO se pueden sacar. REGLA 15.2.4


espero que todo este correcto.....

No lo está.

Mi respuesta esta vez es correcta: si TODAS las unidades abandonan el asedio, la fortaleza estará NO ocupada y la regla que indicas no aplica, ya que es para el caso en que la fortaleza quedara "ocupada y no asediada".

E insisto, y así viene en las reglas, para asediar vale 1 ejército (cualquiera, independientemente de su fuerza) o un número de cuerpos igual al valor de fortaleza.

Cita de: gonmorcas en 31 de Enero de 2014, 16:48:22

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 06:23:16
1. Como se comentó más arriba, si se mueven todas las unidades que asedian, no hay problema en abandonar el asedio. Por cierto, la fuerza del ejército da igual para asediar: cualquier ejército puede asediar cualquier fortificación.

esto no es correcto, como se ha dicho anteriormente y en base a las reglas en el punto
15.2.4 Un jugador no puede sacar unidades de una fortificación asediada de modo que quede ocupada pero no asediada al finalizar la ronda de acción.

dicho por lev y ademas buscado en las reglas....

y ademas SI es necesario IGUALAR el FB de la fortificacion para asediarla

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 06:23:16 2. Se pueden atacar, y la fortificación tira con su valor en la tabla de cuerpos. En un asedio la fortificación no responde, y además el asedio no cuesta activación.

Esto es correcto


Para que quede claro (y si hay algun error decirmelo y lo cambio):

Fortalezas:

Para asediarlas:
Hace falta igualar el FB de la fortificacion para poder asediarla sino no se pueden poner ejercitos alli (hay alguan excepcion)

Para destruirlas:
No asediadas: desde espacios adyacente al igual que se hace con las unidades enemigas (tambien se defiende la fortificacion.) si hay fichas enemigas en el espacio de la fortificacion primero hay que acabar con ellas y luego en rondas o turnos posteriores con la fortificacion

Asediadas (a): Activas el espacio para el ataque; las fichas por encima del minimo necesario para asediarlas pueden atacar un espacio adyacente. el resto podria atacar ala fortificacion (en este caso se defiende la fortificacion)

Asediadas (b): esperas a la fase de asedio y la asedias (en este caso NO se defiende la fortificacion)


Movimientos: Partimos de la base de una fortificacion asediada.
Se pueden sacar fichas de ese espacio mientras la fortificacion quede asediada. si no NO se pueden sacar. REGLA 15.2.4


espero que todo este correcto.....

Movimientos: Partimos de la base de una fortificacion asediada.
Se pueden sacar fichas de ese espacio mientras la fortificacion quede asediada. mientras no quede ninguna unidad o al menos se mantega el asedio (que bastaría con un ejercito o tantos cuerpos como valga el fuerte). Lo que no pueden es, por ejemplo un cuerpo, en un fuerte enemigo de valor 2 o 3.

Asediadas (a): Activas el espacio para el ataque; las fichas por encima del minimo necesario para asediarlas pueden atacar un espacio adyacente. el resto podria atacar ala fortificacion (en este caso se defiende la fortificacion)

esto es correcto


Para destruirlas:
No asediadas: desde espacios adyacente al igual que se hace con las unidades enemigas (tambien se defiende la fortificacion.) si hay fichas enemigas en el espacio de la fortificacion primero hay que acabar con ellas y luego en rondas o turnos posteriores con la fortificacion

esto es correcto, pero, además, un fuerte puede ser destruido si tras un combate  elimina todas las unidades de combate en el espacio y aún quedan puntos de daño por aborver (siempre que como minimo sean tantos los puntos sobrantes como el valor del fuerte)

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 17:26:04
No lo está.

Mi respuesta esta vez es correcta: si TODAS las unidades abandonan el asedio, la fortaleza estará NO ocupada y la regla que indicas no aplica, ya que es para el caso en que la fortaleza quedara "ocupada y no asediada".

Perdon Tienes razon.

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 17:26:04 E insisto, y así viene en las reglas, para asediar vale 1 ejército (cualquiera, independientemente de su fuerza) o un número de cuerpos igual al valor de fortaleza.

no se si habra una diferencia respecto a las reglas entre las de PoG Original y entre las de Senderos de Gloria (Devir)

si tengo que habrir un nuevo hilo se abre y ya esta.

pero en las reglas de senderos de gloria (Devir) punto 15.2.1 dice lo siguiente:
Para asediar una fortificación enemiga, debe entrar por lo menos un ejército o un número de cuerpos igual al FB de la fortificación en el espacio de dicha fortificación en una única ronda de acción y detener ahí su movimiento. Ejemplo: para asediar Verdún, se necesita un ejército de las PC (a plena potencia o a potencia reducida) o bien tres cuerpos de las PC (a plena potencia o a potencia reducida).

Quiero recordar que hay ejercitos de 2 FB y fortificaciones de 3. yo creo que dice la regla que tanto ejercitos como cuerpos deben igualar el FB de la fortificacion para asediarla

Aunque entiendo lo que puede intentar decir la regla; es decir.....

un ejercito (este reducido o no) da igual el Fb que tenga puede asediar cualquier fortificacion
y que con ejercitos necesitas una suma igual o superior al FB de la fortificacion para poder asediarla....

me gustaria una aclaracion..... no es que no me fie de ti pero si me gustaria ver que piensan el resto de bskeros

un saludo y gracias, y no pretendo polemizar ni empezar una polemica con esto sino una aclaracion o debate.

de acuerdo con lev en cuanto a lo de fortalezas.

salvo lo del cualquier ejercito vale para asediar cualquier fortaleza... (expuesto en mensaje anterior)

y ya veo en el mensaje la opinion de lev con respecto a esto...

un saludo

Cita de: gonmorcas en 31 de Enero de 2014, 18:12:17
de acuerdo con lev en cuanto a lo de fortalezas.

salvo lo del cualquier ejercito vale para asediar cualquier fortaleza... (expuesto en mensaje anterior)

y ya veo en el mensaje la opinion de lev con respecto a esto...

un saludo

cualquier ejercito vale para asediar cualquier fuerte, este el ejército reducido o no, independientemente del factor de fuerza del ejército y del valor del fuerte. No así los cuerpos que deben ser tantos como valga el fuerte.

Cita de: gonmorcas en 31 de Enero de 2014, 18:09:04

Cita de: Pedrote en 31 de Enero de 2014, 17:26:04 E insisto, y así viene en las reglas, para asediar vale 1 ejército (cualquiera, independientemente de su fuerza) o un número de cuerpos igual al valor de fortaleza.

no se si habra una diferencia respecto a las reglas entre las de PoG Original y entre las de Senderos de Gloria (Devir)

si tengo que habrir un nuevo hilo se abre y ya esta.

pero en las reglas de senderos de gloria (Devir) punto 15.2.1 dice lo siguiente:
Para asediar una fortificación enemiga, debe entrar por lo menos un ejército o un número de cuerpos igual al FB de la fortificación en el espacio de dicha fortificación en una única ronda de acción y detener ahí su movimiento. Ejemplo: para asediar Verdún, se necesita un ejército de las PC (a plena potencia o a potencia reducida) o bien tres cuerpos de las PC (a plena potencia o a potencia reducida).

Hmmm, creo que hay un concepto que te está confundiendo, cuando hablamos del asedio a una fortificación, no importa el factor de combate de las unidades que estén asediando, sino su número, es decir, cuántas fichas metas en el espacio de la fortificación.

Fijate en la regla, ...por lo menos un ejército o un número de cuerpos igual al FB de la fortificación..., es decir, si tenemos una fortificación con FB 3, necesitamos un ejército (da igual que su factor de combate sea 2,3 ó 5) o bien tres cuerpos, nuevamente sin importar su factor de combate.

Creo que la aclaración de ese concepto te hará comprender todo el resto de la regla.

el original de gmt

To besiege an enemy fort, either at least one Army or a number of Corps equal to the fort's LF must enter the fort's space during a single Action Round and then stop movement.

y la traducción de Devir

Para asediar una fortificación enemiga, debe entrar por lo menos un ejército o un número de cuerpos igual al FB de la fortificación en el espacio de dicha fortificación en una única ronda de acción y detener ahí su movimiento.

Yo la encuentro correcta. Vamos que queda claro que basta con un ejército para asediar

Exacto, la regla está clara.

Y no te preocupes por volver a preguntar, gonmorcas, yo ya me he equivocado antes y me volveré a equivocar más tarde o más temprano :)

Gracias segoviano me ha quedado mas claro y ahora lo entiendo mucho mejor

gracias a lev y a pedrote por su esfuerzo para intentar explicarmelo, lo que pasa es que mi cabeza es asi de dura.....

Un saludo y que hariamos los amateurs sin vosotros...

Ahora sí que me ha quedado claro el tema de los asedios. Muchas gracias!

Cita de: Lev Mishkin en 31 de Enero de 2014, 09:05:48
Como dice pedrothe.

La cuestión es que en este juego, o se activa un espacio para combate o se activa para movimiento. A veces conviene moverse más que atacar, y asediar con un ejercito mientras los otros avanzan sobre el espacio a otros. En general es más económico y rápido asediar que atacar y avanzar sobre el espacio destruido, que lleva dos rondas de acción en lugar de una.

Eso sí, lo de que es más rápido asediar que atacar no lo veo: si ataco y destruyo  una fortificación en mi primera ronda en la segunda ya podría pasar por ella, mientras que si la asediase en la primera ronda tendría que esperar al final del turno para resolver todos los asedios, no? Si es así no veo la rapidez en tener tropas atascadas en un asedio un turno entero, aunque sí la seguridad de que la fortaleza no te va a contraatacar, claro

Si ya estás al lado de la fortaleza, es cierto lo que dices, atacarla puede ser más rápido. Si tienes que moverte para llegar hasta la fortaleza antes de atacarla, especialmente en la segunda mitad del turno, suele ser más eficiente asediarla.

Y además, recuerda que en cuanto tienes la fortaleza asediada, otras unidades pueden pasar por su espacio para seguir avanzando, permitiéndote maniobrar más rápido.

Cita de: Vicius Máximus en 01 de Febrero de 2014, 10:28:53
Ahora sí que me ha quedado claro el tema de los asedios. Muchas gracias!

Cita de: Lev Mishkin en 31 de Enero de 2014, 09:05:48
Como dice pedrothe.

La cuestión es que en este juego, o se activa un espacio para combate o se activa para movimiento. A veces conviene moverse más que atacar, y asediar con un ejercito mientras los otros avanzan sobre el espacio a otros. En general es más económico y rápido asediar que atacar y avanzar sobre el espacio destruido, que lleva dos rondas de acción en lugar de una.

Eso sí, lo de que es más rápido asediar que atacar no lo veo: si ataco y destruyo  una fortificación en mi primera ronda en la segunda ya podría pasar por ella, mientras que si la asediase en la primera ronda tendría que esperar al final del turno para resolver todos los asedios, no? Si es así no veo la rapidez en tener tropas atascadas en un asedio un turno entero, aunque sí la seguridad de que la fortaleza no te va a contraatacar, claro

a veces interesa avanzar rapidamente sobre el espacio asediado para amenazar otros espacios más importantes que el espacio asediado.  Puedes cortar el suministro, preparar un ataque en otro espacio, etc.

Genial. Gracias de nuevo!

La carta #48 "Royal Tank Corps" anula los efectos de las trincheras en un espacio libre (clear space). En las reglas no he encontrado el concepto de "clear space". ¿Sería cualquier espacio no-bosque, no-desierto, no-montaña, no-pantano? Por lo que sí leo en las FAQ oficiales, una fortaleza no crea un espacio "non-clear"

Cita de: turlusiflu en 11 de Febrero de 2014, 15:41:01
La carta #48 "Royal Tank Corps" anula los efectos de las trincheras en un espacio libre (clear space). En las reglas no he encontrado el concepto de "clear space". ¿Sería cualquier espacio no-bosque, no-desierto, no-montaña, no-pantano? Por lo que sí leo en las FAQ oficiales, una fortaleza no crea un espacio "non-clear"

Correcto (la parte de las fortalezas no la he leído, pero si está en la FAQ oficial...)

En la reglas de la edición Devir me he encontrado con esto:

11.2.6 Si una unidad enemiga entra en un espacio con una
trinchera de nivel 2, el indicador de trinchera se cambia por un
indicador de trinchera de nivel 1 (es decir, disminuye en 1 el nivel
de la trinchera existente).
11.2.7 Desgaste y trincheras. Si un espacio con una trinchera de
nivel 1 sufre desgaste, debe retirarse el indicador de trinchera. Si
un espacio con una trinchera de nivel 2 sufre desgaste, el indicador
de trinchera se cambia por un indicador de trinchera de nivel 1.

Mi pregunta/duda viene porque al descargarme resúmenes de reglas/ayudas de juego, pone que al cambiar el indicador de trinchera nivel 2, lo hace por un indicador de trinchera nivel 1... del jugador rival.
Entonces:
1º- Es cierto que se cambia el nivel 2 de trinchera por nivel 1 del contrario en el caso 11.2.6 ??
2º- Es cierto que se cambia el nivel 2 de trinchera por nivel 1 del contrario en el caso 11.2.7 ??
3º- Es cierto en ambos casos (1º y 2º)
4º- Las reglas de Devir están correctas en su redacción.
Un saludo y gracias por adelantado.

Sí, es así. Una trinchera permanece del bando que la construyó y la pueden ocupar ambos si el espacio está vacío. La diferencia es que si yo tomo tu espacio con trinchera nivel 2 pasa a ser nivel 1 y pasaré a ser el defensor usando las trincheras que construiste en un futuro contraataque. Y si tomo tus trincheras nivel 1 desaparecerían.

Lo mismo si sucediera al revés.

Entonces, que ocurre si yo pretendo cavar trincheras propias en un espacio que ocupo con trincheras nivel 1 de mi rival...
Supongo que no podría por:

11.2.3 Un espacio nunca puede contener más de un indicador de
trinchera, y el nivel de una trinchera nunca puede superar el 2.

Y supongo que mucho menos construir una propia de nivel 2.

Ok, gracias por la aclaración.

Cita de: ratoncito perez en 21 de Febrero de 2014, 22:38:57
Entonces, que ocurre si yo pretendo cavar trincheras propias en un espacio que ocupo con trincheras nivel 1 de mi rival...
Supongo que no podría por:

11.2.3 Un espacio nunca puede contener más de un indicador de
trinchera, y el nivel de una trinchera nunca puede superar el 2.

Y supongo que mucho menos construir una propia de nivel 2.

Ok, gracias por la aclaración.

exacto esa es la regla. Si todavía hay trinchera enemiga no podras construir tu trinchera.
y la trinchera de nivel 2 solo se puede hacer desde una de nivel 1 no desde 0.

Gracias a ambos por las aclaraciones, me hice un lio con un resumen de reglas que encontré por ahí.
Es una gozada poder contar con gente experimentada que tutele a los mas novatos, sobre todo en un juegazo como este.
Un saludo y nos vemos en las trincheras  ;)

Hola. tengo una duda sobre OOS, en un partido que estoy haciendo por Vassal.

Tengo 3 ejercitos Rusos en Konigsberg (fort ya destrozado), y mi oponente tiene ejercitos alemanes en Tannenberg, Insterberg y Kovno. O sea, por tierra mis ejercitos en Konigsberg están OOS.

Mi duda es si están en supply por el puerto de Libau (que es mio ahora mismo; el puerto de Memel es de los Central Power).

Mi oponente y yo estamos mirando la regla 14.1.4 pero queremos tener la certeza.

Gracias!

No, no están en suministro

14.1.4 • Los Aliados pueden usar cualquier puerto amigo controlado no
situado en Alemania o Rusia para trazar líneas de suministros

A pesar de ser un puerto controlado y amigo, Konisberg no deja de ser Alemania y por lo tanto no se puede utilizar por los aliados para trazar suministro (es decir el puerto de Konisberg solo podrá ser usado por el jugador de las potencias centrales para trazar suministro si le hiciera falta)

Gracias. Pues entonces Konigsberg está en peligro!

Al estar controlado... ¿No es puerto amigo?

Cita de: Difusus en 23 de Marzo de 2014, 16:02:56
Al estar controlado... ¿No es puerto amigo?

sí, pero los aliados tienen excepciones, como lo son los puertos en alemania y rusia. Vamos que lo que quiere decir la regla es que los rusos no pueden hacer abastecimiento por mar.

Ocupar un puerto en Alemania por parte de los Aliados tiene también la ventaja estratégica de impedir que las Potencias Centrales lo utilicen para suministrarse. No lo aprovechan en beneficio propio, pero sí puede servir para el bloqueo enemigo.

No entiendo muy bien cómo funciona la carta Withdrawal. Si las Potencias Centrales atacan un ejército francés en Sedán (fuerza 3) con los Cañones de Agosto (fuerza 15), consiguen flanquear y sacan un 2, obtienen 5 bajas. Si los Aliados jugaron Withdrawal, ¿cómo se aplica en este caso? En condiciones normales el ejército francés quedaría reducido a 233. Si se aplica la carta ¿significa que en vez de 5 bajas se consiguen 4? ¿O que se anula la reducción del ejército francés, y se retiraría a fuerza completa 333?

Cita de: turlusiflu en 20 de Mayo de 2014, 21:44:48
No entiendo muy bien cómo funciona la carta Withdrawal. Si las Potencias Centrales atacan un ejército francés en Sedán (fuerza 3) con los Cañones de Agosto (fuerza 15), consiguen flanquear y sacan un 2, obtienen 5 bajas. Si los Aliados jugaron Withdrawal, ¿cómo se aplica en este caso? En condiciones normales el ejército francés quedaría reducido a 233. Si se aplica la carta ¿significa que en vez de 5 bajas se consiguen 4? ¿O que se anula la reducción del ejército francés, y se retiraría a fuerza completa 333?

Te hago un C&P de otros cometarios hechos en este mismo hilo que igual son ayuda:

Cita de: Caron, the Fiend en 11 de Diciembre de 2013, 12:30:56

Cita de: Suge en 11 de Diciembre de 2013, 11:20:29
Tengo una duda con el uso de la carta de retirada, no entiendo muy bien como se aplica contra ejércitos que se encuentran solos sin ningún cuerpo apilado con ellos.

A ver si me podéis aclarar estos ejemplos.

Ataque de los alemanes a la BEF que está en Bruselas consiguiendo:

6 o 7 bajas, en este caso ¿la BEF solo sufriría un paso gracias a la carta de Retirada?

3, 4 o 5 bajas en este caso ¿La BEF se retira sin sufrir ninguna perdida de paso?

Cita de: Pedrote en 11 de Diciembre de 2013, 11:48:30
Correctos ambos.

Puntualización (y al mismo tiempo confirmar que entiendo bien como se juega la carta Retirada/Withdrawal).
Tal y como especifica Pedrote ambos ejemplos son correctos, pero debido al que el cuerpo BEF británico tiene un factor de bajas de dos. Si el ejército BEF recibe 7 impactos debería destruirse, absorbiendo 6 de los 7 impactos, y entraría en cuerpo BEF a fuerza completa ya que no podemos reducirlo para absorber el séptimo impacto. Jugar la carta Retirada/Withdrawal hace que recuperemos el último paso reducido, en este caso el segundo paso del ejército BEF. No entraría en cuerpo BEF a sustituirlo.
Pero si en mismo ejemplo tuviéramos un ejercito FR en lugar del BEF BR recibiendo esos 7 impactos, entonces deberíamos destruir el ejército FR (6 impactos) y sustituirlo por un cuerpo FR reducido para absorber el séptimo y último impacto. Jugar Retirada en este caso únicamente sirve para evitar la reducción de ese cuerpo, que entraría a fuerza completa, y no la del ejército, que sería eliminado tanto juguemos la carta retirada o no.

En tu ejemplo en concreto, el ejército francés se retiraría a fuerza completa al jugar Retirada, ya que la carta cancela un paso completo de pérdidas como resultado del combate. Implica que los cinco puntos de daño recibidos se han ido al aire sin hacer daño efectivo. Es una carta particularmente útil de jugar con ejércitos a fuerza completa. Con ejércitos reducidos (y ya no digamos con cuerpos) es bastante menos útil (por no decir bastante inútil).
Dime si te ha quedado más claro o no.

Saludos,
Ferran.

Gracias Ferran, a veces confundo los conceptos de pasos y bajas :D

Otra duda referente a la misma carta. Si en el ejemplo anterior el ejército francés hace una rtirada ordenada para impedir más bajas, ¿significa esto que no puede contraatacar por haber sido flanqueado? ¿o puede hacer la tirada de contraataque y luego retirarse?

Edito. Por lo que leo en 12.6.3, se le aplica la baja, hace la tirada de ataque, y luego recupera la baja. Es un poco raro, pero lo interpreto así

Eso es lo que dice, sí. Tiene sentido, como te estas retirando no haces tanto daño...

Hola a todos.

Una duda que me ha surgido en un partida que estoy jugando.

Esta activado el evento de las Potencias Centrales 11º Ejército.
En un espacio tengo al 11º Ejército con una unidad austriaca. En otro espacio tengo una unidad alemana. ¿Puedo activar los dos espacios para atacar un único espacio gastando 3 puntos de activación? Es decir, ¿Puedo eliminar la ventaja del evento para poder atacar con los dos hexes?

Saludos.

Me sumo a la duda, pero poniendo como ejemplo que el 11 esté apilado con una austríaca y otra búlgara...

¿Por qué no vas a poder atacar desde 2 espacios? es más, yo entiendo que gracias a la carta solo gastarías 2 puntos de activación, uno por espacio

Cita de: elister en 23 de Septiembre de 2014, 00:20:59
Hola a todos.

Una duda que me ha surgido en un partida que estoy jugando.

Esta activado el evento de las Potencias Centrales 11º Ejército.
En un espacio tengo al 11º Ejército con una unidad austriaca. En otro espacio tengo una unidad alemana. ¿Puedo activar los dos espacios para atacar un único espacio gastando 3 puntos de activación? Es decir, ¿Puedo eliminar la ventaja del evento para poder atacar con los dos hexes?

Saludos.

El texto de 11th Army es el siguiente:

"The GE 11th Army (only) and any CP Corp(s) may be activated of a cost of 1 OPS point. If a second CP Army is present, the activation cost for the space is 2 OPS points. This event does not supercede rule 12.1.11."

Por lo que veo la carta solo afecta al coste de activación, por lo que puedes atacar desde dos o más espacios y a la vez beneficiarte de los efectos de la carta siempre y cuando el 11º Ejército alemán solo esté apilado con cuerpos CP. Lo que tengas en las demás casillas es indiferente respecto al efecto de esta carta, pero hay que seguir cumpliendo las restricciones habituales de los ataques multinacionales. La referencia a la regla 12.1.11 solo afirma que como máximo tres nacionalidades podrán participar en un mismo ataque.

Ferran.

Varias dudas:

Estoy asediando una fortificación con el 8º ejército alemán, en concreto Brest-Litovsk, con una guarnición de fuerza 1. En una ronda de acción muevo un GEc desde la retaguardia hasta BL, y muevo el GE8 hacia el interior de Rusia.

1) ¿Esto es legal? si interpreto correctamente 15.2.4 sí que lo es, puesto que al final de la ronda de acción el fuerte está aún asediado.

2) ¿El GE8 puede trazar línea de suministro a través del fuerte asediado? de nuevo mi interpretación de 15.2.2 es que sí, que puedo trazar suministros ignorando que en Brest-Litovsk hay un fuerte.

estas dudas no son de las reglas pero si me permitís:
3) Alguna bandeja para los counters que quepa en la caja de la última edición de GMT? ¿y para la de devir (supongo que igual)? ¿o hay que conformarse con usar bolsitas?

4) ¿Cómo se hace para dejar de decir cosas como "debes retroceder dos hexágonos" y empezar a hablar de "espacios"? :D

Otras dos.

He aniquilado todas las unidades Serbias y tomado Belgrado. ¿Qué pasa con Montenegro? no tengo claro si es neutral o si está en guerra. Veo que la unidad de Montenegro siempre está suministrada, pero (sólo por curiosidad) ¿Qué pasa con el espacio en el que está la unidad? como no puede trazar suministro hasta una fuente aliada, según 14.3.6 ¿no pasaría a control de las Potencias Aliadas?

¿Y Libia? ¿qué sentido tiene que ese espacio sea gris? al final del primer turno ¿no pasa a control aliado?

Cita de: César_ en 14 de Octubre de 2014, 21:38:50
Varias dudas:

Estoy asediando una fortificación con el 8º ejército alemán, en concreto Brest-Litovsk, con una guarnición de fuerza 1. En una ronda de acción muevo un GEc desde la retaguardia hasta BL, y muevo el GE8 hacia el interior de Rusia.

1) ¿Esto es legal? si interpreto correctamente 15.2.4 sí que lo es, puesto que al final de la ronda de acción el fuerte está aún asediado.

2) ¿El GE8 puede trazar línea de suministro a través del fuerte asediado? de nuevo mi interpretación de 15.2.2 es que sí, que puedo trazar suministros ignorando que en Brest-Litovsk hay un fuerte.

estas dudas no son de las reglas pero si me permitís:
3) Alguna bandeja para los counters que quepa en la caja de la última edición de GMT? ¿y para la de devir (supongo que igual)? ¿o hay que conformarse con usar bolsitas?

4) ¿Cómo se hace para dejar de decir cosas como "debes retroceder dos hexágonos" y empezar a hablar de "espacios"? :D

1) Es un movimiento legal. Así me lo parece al menos.

2) Puedes trazar suministro a través de fuertes enemigos si están asediados (14.1.3).

3) Ni idea.

4)  ;D Creo que sé donde has oído (o mejor dicho leído) eso.

Cita de: César_ en 14 de Octubre de 2014, 22:14:42
Otras dos.

He aniquilado todas las unidades Serbias y tomado Belgrado. ¿Qué pasa con Montenegro? no tengo claro si es neutral o si está en guerra. Veo que la unidad de Montenegro siempre está suministrada, pero (sólo por curiosidad) ¿Qué pasa con el espacio en el que está la unidad? como no puede trazar suministro hasta una fuente aliada, según 14.3.6 ¿no pasaría a control de las Potencias Aliadas?

¿Y Libia? ¿qué sentido tiene que ese espacio sea gris? al final del primer turno ¿no pasa a control aliado?

Montenegro es uno de los Aliados. Se quedará quieto defendiendo ese espacio. Diría, pero no lo puedo asegurar, que Cintinje se comporta igual que Serbia a efectos de control y que no cambiará de bando hasta que una unidad CP entre en él. He encontrado la regla que hace referencia a la excepción de Serbia (14.3.6) pero no menciona Montenegro para nada.

Respecto a Libia. 11.1.6. The Libya space suffers normal attrition and can be controlled by the Allied Player through normal movement.
Parece ser que está en gris solo por motivos de fidelidad histórica. Tampoco es que tenga mucha importancia para el desarrollo del juego el color de ese espacio.

Un saludo,
Ferran.

Cita de: César_ en 14 de Octubre de 2014, 21:38:50
Varias dudas:

Estoy asediando una fortificación con el 8º ejército alemán, en concreto Brest-Litovsk, con una guarnición de fuerza 1. En una ronda de acción muevo un GEc desde la retaguardia hasta BL, y muevo el GE8 hacia el interior de Rusia.

1) ¿Esto es legal? si interpreto correctamente 15.2.4 sí que lo es, puesto que al final de la ronda de acción el fuerte está aún asediado.

2) ¿El GE8 puede trazar línea de suministro a través del fuerte asediado? de nuevo mi interpretación de 15.2.2 es que sí, que puedo trazar suministros ignorando que en Brest-Litovsk hay un fuerte.

1) Sí
2) Sí

¿Qué pasa con Montenegro?
Es aliada y esa unidad se  puede mover entre Citinje y la Reserva por SR. Siempre está suministrada en Montenegro (el único cuadrado de ese país)
¿Y Libia? ¿qué sentido tiene que ese espacio sea gris? al final del primer turno ¿no pasa a control aliado?
Está de color gris porque hay una carta que saca una unidad de rebeldes ahí. Supongo que como recordatorio

Gracias a los dos.

Lo de los hexágonos no me di cuenta si os lo leí a vosotros, pero a mi amigo y a mí se nos escapa todo el rato.

El cuerpo de Montenegro está siempre suministrado, pero ¿el espacio? un espacio que no pueda trazar LdS cambia de control en la fase de asedio. Supongo que no tiene sentido que lo haga este, seguramente ni lo mencionan como excepción a esa regla por la poca importancia que tiene. Pero me choca porque sí lo mencionan para los espacios de Serbia (Exception: Under rule 14.1.5 serbian spaces only convert when CP units enter the spaces). O igual también está especificado para Citinje y no lo he visto.

Cita de: César_ en 15 de Octubre de 2014, 00:40:45
Gracias a los dos.

Lo de los hexágonos no me di cuenta si os lo leí a vosotros, pero a mi amigo y a mí se nos escapa todo el rato.

El cuerpo de Montenegro está siempre suministrado, pero ¿el espacio? un espacio que no pueda trazar LdS cambia de control en la fase de asedio. Supongo que no tiene sentido que lo haga este, seguramente ni lo mencionan como excepción a esa regla por la poca importancia que tiene. Pero me choca porque sí lo mencionan para los espacios de Serbia (Exception: Under rule 14.1.5 serbian spaces only convert when CP units enter the spaces). O igual también está especificado para Citinje y no lo he visto.

en el caso rarisimo que el cuerpo monetenegrino este en la reserva y no en el mapa, entiendo que yo que si no figura como excepción el espacio pasaria a ser de las potencias centrales si estuviera fuera de suministro. Nunca he visto una partida donde el jugador aliado haya mandado el cuerpo monetenegrino a la reserva.

Bueno, pues voy yo y, a estas alturas, tengo una nueva duda.

He desempolvado el Paths of Glory y no sé qué hacer con una carta...

Se trata de la carta Putnik, que deja de ser efectiva como evento CC tras el verano del 15.

A partir de entonces... ¿Puedo seguir descartándola al final del turno o (al perder su sentido de CC) debo retenerla en el mazo -si no la uso como ops/sr/rp´s en ese turno- durante la fase de robar cartas?

La puedes descartar. Que no se cumpla el requisito no quiere decir que deje de ser una CC: es igual que cualquier otra con requisitos (Wire Intercepts, por ejemplo)

Pues muchas gracias, porque inicialmente me decantaba más por la segunda posibilidad.

Una duda que creo que me autoresponderé  :o
La única fuente de suministros de los turcos es Constantinopla. Si esta se ocupa (la CAU me destrozó cuando Jamal no me había salido  :'(  ).

--¿Entiendo que todas las unidades excepto las del sinai están sin suministros y,por tanto, quedan eliminadas al finalizar el turno? Si las de Medina salen, estarían sin suministros y se perderían al final del turno?

--En tal caso, los aliados no tendrían que ocupar los lugares PV, ¿no?

En realidad los turcos pueden trazar suministro a Essen, pero no recibir reemplazos. Lo que pueda suministrarse desde allí no se pierde.

Por lo demás correcto, el resto se destruye y todos los espacios son ocupados.

Nueva duda (A estas alturas)
Se trata de Oriente próximo+Mov.Estratégico +mov.por mar.
Tengo muy claro que la cabeza de playa junto a Gallipolli no es mapa de Or. Próximo. Si no he entendido mal, de las casillas turcas en el mapa grande, solo Constantinopla y Bursa pertenecen a dicho mapa...

1º) ¿Puedo hacer Mov. E desde la casilla de reservas mandando un cuerpo aliado a la cabeza MEF de Gallipolli y otro a Alejandría? ¿Y si uno va desde Calais y otro desde la casilla de reserva? Yo digo que sí que se puede, pero es que me ha comentado alguien que no... y no le encuentro razón alguna.

2º) ¿Puedo hacer ME por mar, mandando 2 cuerpos desde Alejandría hasta Basora? ¿Por dónde van? ¿Contornean todo África? y en caso afirmativo para ello, ¿Pueden hacer esos cuerpos ese mov. si no hay otro cuerpo en la propia Basra? Yo creo que no se podría en ese último caso... creo...

Gracias de antemano.

Buenas noches.
Una duda.
En la fase de Desgaste, los espacios sin suministros, cambian de bando (regla 14.3.6)
En mi partida, en Turquía los aliados han tomado Constantinopla y han dejado sin suministros a casi todos los espacios de las PC en Turquia.
¿Todos los espacios cambian de bando? No hay suficientes contadores en el juego para marcarlos ¿Hay otra forma de hacerlo?
Gracias.

Cita de: SuperJ en 22 de Diciembre de 2016, 01:35:13
En mi partida, en Turquía los aliados han tomado Constantinopla y han dejado sin suministros a casi todos los espacios de las PC en Turquia.
¿Todos los espacios cambian de bando? No hay suficientes contadores en el juego para marcarlos ¿Hay otra forma de hacerlo?

Hola, me temo que sí, TODOS los espacios sin suministro en Oriente Próximo (excepto Medina si está ocupada por un cuerpo turco, tal como indican las reglas) cambian de bando. Efectivamente, no hay suficientes marcadores, pero en este caso, como cambian todos los espacios, basta con tener lo en cuenta.
Normalmente esto supone un golpe muy duro, casi decisivo, para las Potencias Centrales, a menos que las cosas les vayan MUY bien en otros frentes.

David

Muy amable Gentilhombre.
Todo cuadra.
Claro, yo decía lo mismo, "esto es muy fuerte" pero así es.
Gracias mil

¿Están limitadas las trincheras por el número de counters?

¿Sería conveniente unir este hilo con "Senderos de Gloria (dudas)"? http://labsk.net/index.php?topic=204010.0 ?

Cita de: Cẻsar en 05 de Mayo de 2018, 20:37:55
¿Están limitadas las trincheras por el número de counters?

No, en absoluto. El número de marcadores de trincheras de cada bando es ilimitado. Si se terminan las que incluye el juego, tendrás que improvisar con otros marcadores (o hacerte más). A mi personalmente nunca me ha pasado (no así con los de control, de los que me fabriqué de forma casera unos cuantos más al poco de comprar el juego).

David

A mí me asalta la duda con el espacio de Libia. Si no me equivoco no se puede entrar en él hasta que Turquía entra en guerra.

Una vez que se cumple esa condición, ¿no resulta demasiado fácil para el jugador aliado tomar el control de este espacio y neutralizar así el punto de entrada del SN turco?

Huelga decir que solo he jugado una vez a este juego y sin llegar a completar la partida.

Cita de: asfaloth en 07 de Agosto de 2018, 14:57:58
A mí me asalta la duda con el espacio de Libia. Si no me equivoco no se puede entrar en él hasta que Turquía entra en guerra.

Una vez que se cumple esa condición, ¿no resulta demasiado fácil para el jugador aliado tomar el control de este espacio y neutralizar así el punto de entrada del SN turco?

Huelga decir que solo he jugado una vez a este juego y sin llegar a completar la partida.

Hola, el problema es que para eviatar que el jugador de las Potencias Centrales pueda jugar la revuelta libia, hay que ocupar el espacio con una unidad; si tomas el control pero está vacío, la unidad libia aparece igualmente. Y como el jugador Aliado anda escaso de unidades ahí... Pues es un incordio tener que dejar una "de guarnición". Y además eso supone gasta 1 OPS o un punto de SR en eso (lo sé, no es mucho, pero...).

Si el juego te ha gustado, te animo a insistir y jugar más, para ir descubriendo sus múltiples recovecos. Es un magnífico wargame y te abre las puertas a probar otros títulos que comparten sus reglas básicas.  ;)

David

Cita de: Gentilhombre en 07 de Agosto de 2018, 15:03:58
Si el juego te ha gustado, te animo a insistir y jugar más, para ir descubriendo sus múltiples recovecos. Es un magnífico wargame y te abre las puertas a probar otros títulos que comparten sus reglas básicas.  ;)

David

Totalmente de acuerdo -aunque opino que PoG no refleja demasiado fielmente la I GM-, sobre todo si pruebas un cierto juego sobre la Guerra Civil Española diseñado por un intrépido español y que ahora se va a reeditar...  ;) ;) ;) ;)