La BSK

Elegid de los juegos publicados en castellano, los 4 juegos que considereis más apropiados para:

Juego de Mesa 2011 en España

Aquí teneis el enlace:

http://www.e-encuesta.com/answer.do?testid=EHMWs7g+m4g=  (http://www.e-encuesta.com/answer.do?testid=EHMWs7g+m4g=)

ACLARACIÓN: No os voy a perseguir ni críticar ni tomar represalias, pero a los que digan los 4 juegos públicamente antes de que cierre las votaciones se tomarán con ellos medidas redefinidoras de conducta.

ACLARACIÓN 2: Las medidas redefinidoras de conducta pueden causar una muerte dolorosa en 1 de cada 1 casos.

No digáis qué habéis respondido aquí, sino clickad enlace y seleccionad 4. Podéis hacer trampas y votar mas de 4, pero llamo a la buena fe besekera.

Por otra parte, si que podeis dejar comentario de que habeis votado para que se vaya viendo el hilo, y para hacer un estudio tranversal del número de personas que dejan comentario y votan vs numero de personas que votan y no dejan comentario. Motivos. Causas. Soluciones. Métodos de explotación. Futuros. Masa fina o clásica. Hermenéutica. Debate. Propuestas.

Viendo la lista y aunque he votado a 4 para mi sólo hay una posibilidad

Vale edito: pero es que no queda claro arriba, debería decir que no digáis "a que juegos" hemos votado.

Muy bien, así haciendo caso a las sugerencias, con dos cojones xDXDXD

;)

Yo ya he votado....  ;)

Yo ya he votado.






Y estoy de acuerdo con Celacanto.

Yo tambien he votado, ¿decimos los 4 qué hemos votado?.

Votado...

Cita de: Celacanto en 22 de Septiembre de 2011, 23:26:29
Viendo la lista y aunque he votado a 4 para mi sólo hay una posibilidad

Vale edito: pero es que no queda claro arriba, debería decir que no digáis "a que juegos" hemos votado.

Era en boma y amistoso el comentario eh? :) no hubiera pasado nada si hubieras dejado la imagen. Este tipo de encuestas , y más esta, no tienen carácter muy científico que digamos... son lo que son, es como si quisieramos probar cuantas veces sale el numero 1 en un dado de 6 caras perfecto, tirando 30 veces un dado de los chinos. Y aún eso sera más parecido a la realidad :)

De hecho me reí sinceramente al ver la imagen en grande ;)

Cita de: Fer78 en 22 de Septiembre de 2011, 23:33:01
Yo tambien he votado, ¿decimos los 4 qué hemos votado?.

¡Norrrllll!  solo que has votado y ya está  :)

Cita de: afrikaner en 22 de Septiembre de 2011, 23:30:16
Yo ya he votado.






Y estoy de acuerdo con Celacanto.

Lo puse en el segundo post, pero también lo pondré en el primero por si las moscas

PD: muy bien Valdemaras ahí has estado rápido.

No pero si tiene sentido, yo también prefiero ver que pasa al final y que no haya gente haciendo presión.

Pero me resultó curioso al ver la lista, no me acordaba que eso ha sido editado aquí en 2011 como llevo años jugando.

votado... y viendo la lista, hay de todo.... pero de calidad "jueguil" como se habla en el otro post.... no hay "demasiada"  ;D

ACV

Otro.
Vaya lista, ¿no? :o ::) :P

votado. a ver que sale...

Votado

Cita de: acv en 22 de Septiembre de 2011, 23:43:25
votado... y viendo la lista, hay de todo.... pero de calidad "jueguil" como se habla en el otro post.... no hay "demasiada"  ;D

ACV

Cita de: Bicho en 22 de Septiembre de 2011, 23:45:27
Otro.
Vaya lista, ¿no? :o ::) :P

Es lo que se ha públicado en españa en castellano dentro de los meses que entraban para el premio de juego del año en españa. Me he limitado a copiar la lista que colgó Nikita en el hilo de debate. A mi me hubiera gustado que publicasen en castellano algún que otro juego, pero es lo que tenemos a fecha de hoy :) (siempre todo bastante más interesante que lo publicado antes del 2004 en castellano, año que en cierta manera tomo como curva de acceleración del hobby en españa).

Yo hubiera querido ver el Devil Bunny Needs a Ham en castellano... pero ninguna editorial ha querido apostar por la calidad :P

20 votos a todo esto.

votado.

Voto emitido.

Voté.

votado

weno weno, qué cantidad de juegos!!

ya he votado

Voté.  8)

Otro voto más

Votado.

Una pregunta: ¿por qué no están los juegos de Nestorgames?

Qué ilu, poder decir en mi opinion, cuál es el auténtico juego del año. Gracias Pensator.

Votado

He votado.

¿Una porra para ver cuantos votos hay?

Menos de 100, no sirve de nada. Menos de 500 no sería representativo que es por lo que no me gustan los premios "populares" (premios basados en una votación).

Por cierto ¿King of Tokyo es de este año o es de los que entrarían para participar el año que viene?

Lo digo porque me suena que habían cambiao las fechas y eran de junio a junio o algo así (tampoco recuerdo exactamente cuando salió King of Tokyo?

He votado.

Votado

Cita de: Zoroastro en 23 de Septiembre de 2011, 08:59:53
Menos de 100, no sirve de nada. Menos de 500 no sería representativo que es por lo que no me gustan los premios "populares" (premios basados en una votación).

Según tu teoría entonces para el JdA se necesitarían casi 6.000.000 de votos para ser representativo.
Porque imagino que no has calculado la población necesaria para el muestreo.

A la hora de determinar el tamaño que debe alcanzar una muestra hay que tomar en cuenta varios factores: el tipo de muestreo, el parámetro a estimar, el error muestral admisible, la varianza poblacional y el nivel de confianza.
Por no extenderme: http://www.psico.uniovi.es/Dpto_Psicologia/metodos/tutor.7/p3.html

Hecho.

Votado.
Excelente iniciativa. Salud!

Votado

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 09:11:11
Según tu teoría entonces para el JdA se necesitarían casi 6.000.000 de votos para ser representativo.
Porque imagino que no has calculado la población necesaria para el muestreo.

No estaba pensando en muestreos y obviamente hablando a grueso modo.

Un premio de BSK de menos de 100 votos no es un premio BSK (en mi opinión).

El pemio del año no es el premio de un grupo, foro, u otra cosa, por lo que me parece perfecto que haya un grupo preselector y un jurado final.
La forma, número, etc de este grupo preselector es un tema en el que no voy a entrar porque cada uno seguro que tiene ideas de cómo lo haría, pero sólo los que lo organizan lo pueden decidir.

Hecho :)

Cita de: Zoroastro en 23 de Septiembre de 2011, 09:25:20
Un premio de BSK de menos de 100 votos no es un premio BSK (en mi opinión).

Si hacemos los cálculos con un error mínimo de muestreo respecto a la población real posiblemente serían suficientes. Pero vamos, no deja de ser anecdotico. No deja de ser un premio.

Ya está hecho!!

Por curiosidad Zoroastro.

¿Si estas votaciones fueran la preselección y luego de entre los 4 más votados por todos eligiera yo el "JuegoDeMesa en España 2011 para los usuarios BSK" te parecería mejor?

Votado.

Ya he participado ;)

Yatá

votado

Votadorrrrrrr.

y yo

Otro :)

Hola a todos, :)
aquí otro que ha ejercido su derecho al voto.
Saludos, ;)

Ratwulf

listo

Yo he votado también.

Otro que ha votado.

Me too.

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 09:48:22
Por curiosidad Zoroastro.

¿Si estas votaciones fueran la preselección y luego de entre los 4 más votados por todos eligiera yo el "JuegoDeMesa en España 2011 para los usuarios BSK" te parecería mejor?

¿Mejor que qué?

Para que quede clara (poco) mi postura acerca del JdA:
Hay muchas cosas que no me gustan o que haría de otra manera, pero no me permito indicarlas, ni sugerirlas, ni criticarlas porque los que se lo curran son otros.

Participo en esto como ayuda al experimento sociológico de Pensator si fueran "oficiales" me lo pensaría pero probablemente no votaría.

Zoroastro, si te parecería mejor forma de hacerlo. Dijiste que no te gustaba las votaciones populares y que preferias un prejurado de selección y que luego un jurado eligiera. Al menos entendí eso.

Votado :P

Cita de: Zoroastro en 23 de Septiembre de 2011, 11:11:23
¿Mejor que qué?

Para que quede clara (poco) mi postura acerca del JdA:
Hay muchas cosas que no me gustan o que haría de otra manera, pero no me permito indicarlas, ni sugerirlas, ni criticarlas porque los que se lo curran son otros.

Participo en esto como ayuda al experimento sociológico de Pensator si fueran "oficiales" me lo pensaría pero probablemente no votaría.

Exactamente mi postura sobre ambos temas (JdA y Pensatorcuesta)

Pues mi postura es que:

Si algo no se está de acuerdo o no parece lógico, yo si lo indicaría o sugeriría. Al menos para que lo estudiara el g5 y lo tuvieran en cuenta. Y las críticas, siempre que sean constructivas, deberían ser tenidas en cuenta siempre. Eso si se quiere mejorar, que supongo que sí, sino ni me molestaría.

Yo sinceramente no veo nada malo en opinar y debatir, siempre que se haga desde el respeto. No se porque siempre hay gente que se lo toma como un ataque. Imagino que es lo de siempre, una lucha de egos.

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 09:48:22
Por curiosidad Zoroastro.

¿Si estas votaciones fueran la preselección y luego de entre los 4 más votados por todos eligiera yo el "JuegoDeMesa en España 2011 para los usuarios BSK" te parecería mejor?

Dos cosas:

Recojo la idea, solo por diversión. Diré los 4 más votados una vez cierre la encuesta, pero voy a dar un giro al asunto. Voy a crear un foro cuando llegue a casa de caracter privado donde debatiran X usuarios de la BSK sobre los que han salido y cual debe ser el juego BSK bajo su único criterio. Para más gracia y que se evite el efecto "personalidad importante", los usuarios seran secretos hasta que finalice el proceso. Tanto que ellos no sabran quienes son porque voy a registrar nicks ficticios: Séñor amarillo, Señor Rosa, Señor marrón, etc. Bajo su responsabilidad van a elegir de los 4, cual deberia ser el juego del año bsk.

Como lo organizo yo en plan dedocracia, voy a designar el equipo que tendra que ponerse de acuerdo tanto en criterios, como en metodo de selección, en lo que quieran. Como si quieren lanzar un d8. Lógicamente, para elegir quienes lo forman, metere criterios ciéntificos de representividad mínima subjetivos que a mi me plazca.

¿Que os parece la idea?

Por otra parte, espero que el webmaster o quien pueda no mira a quienes les he enviado hace un rato ya mensajes privados. Quiero que ninguno tenga presión.

-----

Otro tema WKR, lo de Nestor games no lo se, yo solo he copiado el listado que se colgó en el otro hilo. SUPONGO YO -que ni participo en el JDA ni formo parte de asociaciones afines o de la industria ni del cuble bieldelberg- que será porque son por encargo y no estan en tiendas físicas. Pero es una deducción que HAGO YO y puede ser erronea, no es a mi a quien me tienes que preguntar :)

El señor Naranja muere al final y el marrón nada más empezar. :D

Aclarado lo de NestorGames. Me parece increíble, poco lógico y poco coherente.

Pensator, va a ganar 7 Wonders.

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 11:21:30
Pues mi postura es que:

Si algo no se está de acuerdo o no parece lógico, yo si lo indicaría o sugeriría. Al menos para que lo estudiara el g5 y lo tuvieran en cuenta. Y las críticas, siempre que sean constructivas, deberían ser tenidas en cuenta siempre. Eso si se quiere mejorar, que supongo que sí, sino ni me molestaría.

Yo sinceramente no veo nada malo en opinar y debatir. Siempre que se haga desde el respeto. No se porque siempre hay gente que se lo toma como un ataque. Imagino que es lo de siempre, una lucha de egos.

Yo si coincidiera con alguno de los organizadores y saliese la cuestión y hubiera interés por su parte (muchos sies ;D ), no tendría ningún problema en indicar mis preferencias o ideas. Y luego ellos podrían o no tenerlas en cuenta.

El problema de hacerlo en un foro es que es muuuyyy complicado separar la crítica constructiva de la crítica rollo 'esto está mal porque lo digo yo'. Y en muchos casos es que por muy buena voluntad que se ponga las críticas directamente son destructivas. No te ven la cara ni el lenguaje corporal y habrá opiniones entremezcladas y puntos que se pierdan. Normalmente (en la mayoría de los casos) será contraproducente para el JdA, que a fin de cuentas es algo 'bueno' y que no quieres que se enturbie.



Igual algún moderador debería mover estos mensajes de este hilo al otro...  ::)

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 11:25:51
El señor Naranja muere al final y el marrón nada más empezar. :D

Aclarado lo de NestorGames. Me parece increíble, poco lógico y poco coherente.

Pensator, va a ganar 7 Wonders.

WKR de aclarado nada que ES UNA SUPOSICION MIA :P Tiene el mismo valor que si tu supones.

Cita de: Pensator en 23 de Septiembre de 2011, 11:32:31
WKR de aclarado nada que ES UNA SUPOSICION MIA :P Tiene el mismo valor que si tu supones.

Vale, pues entonces me quedo igual.
Era simple curiosidad, no obstante, pero yo si fuera Nestorgames imagino que me fastidiaría.

Votación realizada

otro voto mas...

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 11:35:48
Vale, pues entonces me quedo igual.
Era simple curiosidad, no obstante, pero yo si fuera Nestorgames imagino que me fastidiaría.

Como ya dije no sé dónde ya, con tanto hilo que os traéis sobre el mismo tema XD Nestorgames no ha entrado nunca dentro del JdA así que imagino que no le viene de nuevas y sabrá los motivos.

Yo entiendo que Nestorgames no es una editorial al uso, sino que hace juegos por encargo y por lo tanto no cumple los requisitos para entrar dentro de los candidatos. He empezado diciendo "yo entiendo", como dice Pensator estas preguntas, en todo caso, las debe contestar (si lo consideran oportuno) los organizadores.

Un saludo!

He votado :P

resulta que he jugado al republic of rome,  de otra editorial, en otros tiempos, en otra lengua, ¿me permite eso valorarlo?

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 11:25:51
El señor Naranja muere al final y el marrón nada más empezar. :D

Aclarado lo de NestorGames. Me parece increíble, poco lógico y poco coherente.

Pensator, va a ganar 7 Wonders.

:D :D :D

Absolutamente de acuerdo con todo tu mensaje (sin que sirva de precedente  ;) )

ACV  8)

PS: Pensator y el Sr. Wolf no sale ? (aunque sea de otra pelicula  :D )

Cita de: Maeglor en 23 de Septiembre de 2011, 11:29:21

Yo si coincidiera con alguno de los organizadores y saliese la cuestión y hubiera interés por su parte (muchos sies ;D ), no tendría ningún problema en indicar mis preferencias o ideas. Y luego ellos podrían o no tenerlas en cuenta.

El problema de hacerlo en un foro es que es muuuyyy complicado separar la crítica constructiva de la crítica rollo 'esto está mal porque lo digo yo'. Y en muchos casos es que por muy buena voluntad que se ponga las críticas directamente son destructivas. No te ven la cara ni el lenguaje corporal y habrá opiniones entremezcladas y puntos que se pierdan. Normalmente (en la mayoría de los casos) será contraproducente para el JdA, que a fin de cuentas es algo 'bueno' y que no quieres que se enturbie.



Igual algún moderador debería mover estos mensajes de este hilo al otro...  ::)

O viceversa...

Talmente de acuerdo con Maeglor, especialmente con el primer párrafo.

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 11:12:39
Zoroastro, si te parecería mejor forma de hacerlo. Dijiste que no te gustaba las votaciones populares y que preferias un prejurado de selección y que luego un jurado eligiera. Al menos entendí eso.

No me gustan las votaciones populares porque no he visto ninguna en la que vote masivamente una gran mayoría, por eso al final me parecen que no representan ni valen nada.

Votado

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 11:35:48
(...) yo si fuera Nestorgames imagino que me fastidiaría.

Tampoco sé si esa es la razón, pero para optar a un Oscar (y a otros premios), la peli tiene que haberse estrenado en una sala, no en internet o en la tele del sótano de tu casa por muy buena que sea. Me parecería normal que para optar a un premio de juegos el juego se tenga que encontrar en algunas tiendas. De otra forma cualquier prototipo podría optar al JdA alegando que está editado y se ha hecho una edición de 1 unidad.
No necesito aclararlo pero lo aclaro, me encanta la iniciativa de Nestorgames y me parece que hace juegos muy chulos y yo los vendería en mi tienda (y supongo que al final los venderé).

Partiendo de la base de que a todos nos gustan los juegos y que no tenemos intereses comerciales, yo creo que no hay que complcarse tanto y seguir una sola regla: Un Bskero un voto (cuatro en este caso) y que gane el mas votado.
Luego entrega de premios, descorche de botellas y fiesta hasta que el cuerpo aguante.

Bueno, tampoco se controla que alguien vote más de 4 juegos o vote varias veces, ¿no?

Cita de: Wkr en 23 de Septiembre de 2011, 12:11:39
Bueno, tampoco se controla que alguien vote más de 4 juegos o vote varias veces, ¿no?

Joé... pero que Pensator ¡ya ha apelado a la buena fe besekera! XDD

yo repito, si queréis que se haga algo en plan bien, no me importa ayudaros a crear la plataforma. Y no lo digo por pensator, si no por las posibles quejas en plan: esto no es serio (ya se ha advertido), y demás parafernaria que puede derivarse por los resultados.

Sólo comentaré una cosilla al respecto, yo lancé el guante, y nadie lo recogió así que aunque quejarse es gratis, éticamente no lo es.

Votado. Y una sola vez y solo a 4 juegos (dios, es que soy un cacho pan cumpliendo siempre las normas. ¿No hay piruleta?)  ;D

Otro voto a la urna

voté

como salga el 7 Wonders, me desconojo...  :D

votado

Votos emitidos

Cita de: burgales en 23 de Septiembre de 2011, 12:31:08

Sólo comentaré una cosilla al respecto, yo lancé el guante, y nadie lo recogió así que aunque quejarse es gratis, éticamente no lo es.

+1, cuanto sentido comun en tan pocas palabras

Cita de: Fredovic en 23 de Septiembre de 2011, 13:25:39
voté

como salga el 7 Wonders, me desconojo...  :D

Eso no vale, que así coacionas el voto de la gente.  :P

Votado...

Lástima que no esté entre los posibles el Teto....

Votados!

Votados.
Para mi hay un claro vencedor. Que pena que no le haya podido dar los cuatro votos...

Cita de: Fredovic en 23 de Septiembre de 2011, 13:25:39
voté

como salga el 7 Wonders, me desconojo...  :D

Yo he votado también...

Recuerdo que en el Spiel des Suegras también salió 7 Wonders... y aqui si que no hay intereses de ningún tipo..., bueno si, el que te toque un juego en el sorteo  ;)

Votado.

Votado

Cita de: Fredovic en 23 de Septiembre de 2011, 13:25:39
como salga el 7 Wonders, me desconojo...  :D[/i]

Pues imagina que sale el Sálvame  ;D

Y ya he votado, por cierto

Hola a Tod@s:

Votado  ;)

votado!
aunque he echado en falta Tránsitos, el flamante accesit de Granollers  ;D

STOP

Que nadie más vote de momento

Yo ya voté esta mañana.

Cita de: Pensator en 23 de Septiembre de 2011, 17:28:03
STOP

Que nadie más vote de momento

¿Con tanto voto se ha llenado la urna?

sip xD cuando dije mensaje de stop habian votado 168 personas

y actualmente hay, como la gente no hace caso: 176 personas que han votado.

Lamentablemente hay un epic fail: al ser gratis solo me registran los 100 primeros. Vaya timo. Pensaba que era que no podia poner mas de 100 preguntas.

Consuelo: mi resultados con 10 votos, 30 y 40 y ahora con 168 que en realidad son 100 primeros. Los resultados son muy similares, digamos que con 30-40 votos se era bastante preciso de lo que pasaria con 100 votos finalmente. Así que 100 votos son muy similares, me aventuro a decir, de lo que pasaria con 170 votos.

Asi que para mi esta bien dado que nunca ha querido tener caracter cientifico. Cuando me confirme una parte del jurado final que participa, digo que juegos son. ¿Habrá sorpresas?

Podeis hacer cabalas de cuales seran.

Podria pasarse a llamar:

JuegoDeMesa en España 2011 para los usuarios BSK más rápidos

;D ;D ;D

Es que no me queda otra que reirme xD

Cita de: burgales en 23 de Septiembre de 2011, 12:31:08
yo repito, si queréis que se haga algo en plan bien, no me importa ayudaros a crear la plataforma. Y no lo digo por pensator, si no por las posibles quejas en plan: esto no es serio (ya se ha advertido), y demás parafernaria que puede derivarse por los resultados.

Sólo comentaré una cosilla al respecto, yo lancé el guante, y nadie lo recogió así que aunque quejarse es gratis, éticamente no lo es.

Me parece Muy interesante tu propuesta.
Dice Pensator que no varia mucho el resultado de 30-40 a 100 votos. Pero aun así me gustaría saber esos 170 votos o más, reflejados... Aun así felicidades por la propuesta. Y Burgalés, anímate, cuentas con mi favor (y mis votos en tu encuesta).

LOS 4 JUEGOS MAS VOTADOS POR ORDEN ALFANUMÉRICO:

7 WONDERS - ASMODÉE IBÉRICA
http://boardgamegeek.com/boardgame/68448/7-wonders


CIVILIZATION - EDGE
http://boardgamegeek.com/boardgame/77130/sid-meiers-civilization-the-board-game


REPÚBLICA DE ROMA - EDGE
http://boardgamegeek.com/boardgame/1513/the-republic-of-rome


RUNEWARS - EDGE
http://boardgamegeek.com/boardgame/59294/runewars

El jurado empezara a debatir ahora hasta que ellos decidan, aqui acaba mi función hasta que decidan lo que decidan.

Por otra parte, doy mi visto bueno a que se monte algo más serio que esta "chapuzilla" improvisada, y ya con caracter oficial y esas cosas ;)

3/4 de mis votos con lo que sólo puedo decir que esta selección se adecua más a mis gustos que la oficial y creo que a las de cualquier medio jugón.

Saludos.

Yo vote el Republica de Roma. Para mi el mejor con diferencia.

Estoy con Aecio:

Este República de Roma también es para mí el juego del año*, tomando como criterios la profundidad y experiencia de juego.

Pero considero que los candidatos, excepto 7 wonders el cual no me gusta demasiado, son dignos merecedores de ser destacados como *"juegos seleccionados por los jugones de  un espacio como laBSK".

Lo sabía. jajaja

He acertado 3 de 4.

Pues yo también 3 de 4...¡vaya sorpresa!   ;D

3 de 4 también... fallé el runewars, porque puse el Félix en su lugar.

Yo tambien vote, solo he acertado 1 de los que salio :p

Yo, si finalmente se decide hacer algo más, propondria dividir en dos categorias, y nada mas que en dos.

Lo que sigue no es mas que un burdo intento de dejar claras las dos categorias, para que nos entendamos

Mi propuesta
[spoiler]
Pesos pesados:

Juegos para jugones más acostumbrados a este mundillo, que no se espantan ante una explicación de reglas de más de 15 minutos y partidas de (potencialmente) más de una  hora ( o dos...)  ".



Pesos ligeros:

Juegos de tipo más ligero, o para iniciarse sin demasiadas complicaciones, juegos que potencialmente son más faciles de hacer llegar al gran publico de buenas a primeras, y cuya duración (mayoritariamente aunque no es una regla cerrada) no excede de una  hora


¿como definir qué juegos entran en una categoria o en otra? Muy facil. Se generan 2 encuestas, con todos los juegos en cada encuesta.

La encuesta 1 es la de los pesos pesados. Cada usuario da 4 votos a los juegos que EL considera los mejores juegos pesados del año.  Si un usuario considera que 7 wonders o el juego de Felix Rodriguez de la fuente es un juego pesado, lo vota como pesado. Así no hay discusión.

Luego, la encuesta 2 es la de los  pesos ligeros. Cada usuario da 4 votos a los juegos que EL considera los mejores juegos ligeros del año. Si un usuario considera que Republic of Rome es un juego ligero, que lo vote. Así no hay discusión.

Naturalmente, se puede votar al mismo juego como pesado y ligero. Un usuario puede tener tan claro que el juego X es la ostia en patinete que merece ganar en las dos categorias. Muy bien.. pero seguramente el resto de usuarios no opinará igual  y votarán a 4 juegos " ligeros" y 4 " pesados" diferentes. Se apela aquí al buen juicio bskero.

Potencialemnte podria llegar a pasar que un juego ganara como pesado y fuera finalista como ligero.. al revés lo veo más dificil. Eso significaria que los usuarios de la bsk tenemos en muy alta estima a ese juego.


El resultado final serán 8 juegos. Los 4 mejores juegos pesados y los 4 mejores juegos ligeros. [/spoiler]

Cita de: Pensator en 23 de Septiembre de 2011, 19:47:18
LOS 4 JUEGOS MAS VOTADOS POR ORDEN ALFANUMÉRICO:

7 WONDERS - ASMODÉE IBÉRICA

CIVILIZATION - EDGE

REPÚBLICA DE ROMA - EDGE

RUNEWARS - EDGE

¿Este es realmente el foro conocido en el mundo entero por tener cierta animadversión hacia EDGE?

Cita de: Lopez de la Osa en 23 de Septiembre de 2011, 20:53:59

¿Este es realmente el foro conocido en el mundo entero por tener cierta animadversión hacia EDGE?

son juegos que ha publicado edge, pero no juegos que HA CREADO EDGE. Además, lo cortés no quita lo valiente. Si los juegos son buenos, son buenos, da igual quién sea el editor.

Cita de: burgales en 23 de Septiembre de 2011, 20:55:41
son juegos que ha publicado edge, pero no juegos que HA CREADO EDGE. Además, lo cortés no quita lo valiente. Si los juegos son buenos, son buenos, da igual quién sea el editor.

+1 por mucho que no te guste una compañia, si un juego es bueno punto, las felicitaciones para los diseñadores del juego. Y las felicitaciones para las Editoras/Distribuidoras si tienen un buen servicio al cliente. A cada uno su parte.

Pues aunque de nuevo yo habría votado otra cosa, esta selección sí me parece perfecta para llevar la denominación "Juego del Año en España". Cualquiera de los cuatro sería un estupendo ganador.

¿¿¿Donde está mi tichu???

(http://www.spieletest.at/pics/spiel/774/Tichu1.jpg)

Que vergüenza, este premio es un timo. :D :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D

3 de 4. Y porque al final cambié uno, que si lo dejo como lo pensé inicialmente serían 4 de 4.

Cita de: chuskas en 23 de Septiembre de 2011, 20:37:08
3 de 4 también... fallé el runewars, porque puse el Félix en su lugar.

Igualico que yo.

Cita de: Pensator en 23 de Septiembre de 2011, 19:47:18
LOS 4 JUEGOS MAS VOTADOS POR ORDEN ALFANUMÉRICO:

7 WONDERS - ASMODÉE IBÉRICA
http://boardgamegeek.com/boardgame/68448/7-wonders

CIVILIZATION - EDGE
http://boardgamegeek.com/boardgame/77130/sid-meiers-civilization-the-board-game

REPÚBLICA DE ROMA - EDGE
http://boardgamegeek.com/boardgame/1513/the-republic-of-rome

RUNEWARS - EDGE
http://boardgamegeek.com/boardgame/59294/runewars

Logicos resultados para "core-gamers"... Pero dale a un jugador de catan, o nuevo, o "solo" con una docena de juegos un Republica of Rome... bueno para algunos, a mi hace años ya me parecio un juego demasiado largo y determinista... mucho mejor el Civilización de AH , ;D :D claro....

Citar
El jurado empezara a debatir ahora hasta que ellos decidan, aqui acaba mi función hasta que decidan lo que decidan.

Jurado, ¿que jurado?... pero esto sigue?  :o

Citar
Por otra parte, doy mi visto bueno a que se monte algo más serio que esta "chapuzilla" improvisada, y ya con caracter oficial y esas cosas ;)

.. no creo que nadie te siga la cuerda, ni hay ganas, ni hay "redaños", la critica es más constructiva y la pataleta atraves de el foro más divertida....

De todas maneras, interesante experimento sociologico.

ACV  8)

Pues yo solo adiviné 1 de los 4.

No sé, alomojó me he perdido un poco... ¿La idea era votar los que te gustan, o adivinar los que iban a salir?

Porque no viene a ser lo mismo :)

Cita de: Pedrote en 24 de Septiembre de 2011, 11:14:21
No sé, alomojó me he perdido un poco... ¿La idea era votar los que te gustan, o adivinar los que iban a salir?

Porque no viene a ser lo mismo :)

Según el título y primer mensaje del hilo, había que votar el Juego de Mesa en España para usuarios de la BSK. El probema es que no se definió lo que esto significaba.

Cita de: afrikaner en 24 de Septiembre de 2011, 11:16:56
Según el título y primer mensaje del hilo, había que votar el Juego de Mesa en España para usuarios de la BSK. El probema es que no se definió lo que esto significaba.

A mí lo de 'los cuatro juegos que consideréis apropiados' me parece una definición perfecta. ;D

Sí, pero creo que mucha gente se ha dedicado a votar intentando adivinar lo que iba a salir en lugar de votar por propio conocimiento. No sé porqué pero creo que mucha gente que ha votado alguno de los pesados como el Civilization o el Republica lo habrá hecho pensando en que los demás lo iban a votar y seguramente ni los hayan probado (o no han probado estas versiones modernas y votaban recordando a las clásicas o por el nombre famoso).

En resumen, que no sé si este experimento al final habrá servido de algo (algo que no sea movilizar a las tropas que para eso sí que ha valido  ;D ;D )

Cita de: acv en 24 de Septiembre de 2011, 11:02:10
Logicos resultados para "core-gamers"... Pero dale a un jugador de catan, o nuevo, o "solo" con una docena de juegos un Republica of Rome... bueno para algunos, a mi hace años ya me parecio un juego demasiado largo y determinista... mucho mejor el Civilización de AH , ;D :D claro....


ACV  8)

Hombre, yo estoy contigo, dale un República a un tipo que solo ha jugado catan, y no sabrá, ni por donde empezar...
Eso si, enséñale a jugar, jugando, (no se a que vienen tanto miedo a RdR si es un juego que se juega super sencillo) y prepárate para un nuevo monstruo :-)
Al de la docena de juegos, o media docena, dale el civ de Edge (no hace falta que le enseñes a jugar, las reglas son cristalinas) y ahí tienes un nuevo jugon, por que sin duda Civilization es el juego del año (y como se ha puesto de moda en este tema, y el otro del JdA especifico, "en mi opinion")

De todas formas, se lo podiamos dar al Catan... ;-)

Yo es que estoy de acuerdo con Celacanto. El mejor juego editado en España en 2011 es el Tichu.

Cita de: Randast (Pedro Soto) en 24 de Septiembre de 2011, 12:02:21
No sé porqué pero creo que mucha gente que ha votado alguno de los pesados como el Civilization o el Republica lo habrá hecho pensando en que los demás lo iban a votar y seguramente ni los hayan probado (o no han probado estas versiones modernas y votaban recordando a las clásicas o por el nombre famoso).

YO lo siento, pero es que escucho llamar pesados a esos juegos, y no entiendo bien... ¿pesados por que? ¿por complicados? ¿por largos? ¿tienen extraños prerequisitos?
Pesado es un Age of Empires Empires in Arms, o un world in flames, pero vamos creo que cualquier adulto se puede sentar a jugar un Civilization o un RdR, sin que le de un colapso...
Ojo, si quiere jugar... lo de obligar a las esposas propias o ajenas, a jugar a algo que no les gusta, esta muy feo...

Parece que lo bueno es eso, que el Catan, el aventureros, o Felix, son muy buenos por que gustan a mucha gente, y las señoras de los frikis, aceptan jugar unas partidas, y a los niños se les enseña en un momento y ya están jugando...

Me recuerda los primeros anuncios de camaras Kodak, "Hasta una mujer y un niño pueden usarla".

Deberíamos ir saliendo del gueto... :-)

Edito: puse Age of Empires que lo jugué anoche por error, por cierto, me sorprendió que es un euro de contar palitos... También me sorprendio Red planet que no lo habia jugado y esta gracioso...

Cita de: NAC en 24 de Septiembre de 2011, 12:09:33
YO lo siento, pero es que escucho llamar pesados a esos juegos, y no entiendo bien... ¿pesados por que? ¿por complicados? ¿por largos? ¿tienen extraños prerequisitos?
Pesado es un Age of Empires, o un world in flames, pero vamos creo que cualquier adulto se puede sentar a jugar un Civilization o un RdR, sin que le de un colapso...
Ojo, si quiere jugar... lo de obligar a las esposas propias o ajenas, a jugar a algo que no les gusta, esta muy feo...

Parece que lo bueno es eso, que el Catan, el aventureros, o Felix, son muy buenos por que gustan a mucha gente, y las señoras de los frikis, aceptan jugar unas partidas, y a los niños se les enseña en un momento y ya están jugando...

Me recuerda los primeros anuncios de camaras Kodak, "Hasta una mujer y un niño pueden usarla".

Deberíamos ir saliendo del gueto... :-)

A mí me gustan los juegos 'de pensar', pero hombre, República de Roma ES pesado, aunque sólo sea por el tiempo que lleva y las peloteras que se montan, y las reglas no son cuatro líneas. Coincido contigo en que es perfectamente jugable por cualquier persona que quiera invertir tiempo y ganas en jugarlo, pero ES pesado.

Por otra parte, pesado no es equivalente a malo, ni a no jugable, ni a nada peyorativo, es un indicador de lo que 'cuesta' aprenderlo y jugarlo, al menos es lo que yo entiendo.

Cita de: Maeglor en 24 de Septiembre de 2011, 12:13:05

A mí me gustan los juegos 'de pensar', pero hombre, República de Roma ES pesado, aunque sólo sea por el tiempo que lleva y las peloteras que se montan, y las reglas no son cuatro líneas. Coincido contigo en que es perfectamente jugable por cualquier persona que quiera invertir tiempo y ganas en jugarlo, pero ES pesado.

Por otra parte, pesado no es equivalente a malo, ni a no jugable, ni a nada peyorativo, es un indicador de lo que 'cuesta' aprenderlo y jugarlo, al menos es lo que yo entiendo.

Estoy de acuerdo en que pesado no es peyorativo, ya que has explicado que querias decir, y más o menos entendi que ibas por ahí en el mensaje anterior...
Yo he jugado mucho a RdR, y con mucha gente diferente, por que por desgracia es dificil juntar siempre a los mismos 6 para jugar...

Mi experiencia es que el juego es facil de jugar, lo complejo es que alguien se sepa todas las reglas bien, las que se usan cada turno, y las excepciones que se usan a lo mejor una vez por partida...

Si juegas una partida con el primer escenario (primer mazo) no es ni largo... Tampoco es complicado de explicar, y se aprende muy bien a jugar jugando... vamos una maravilla quizas mi juego de tablero preferido, aunque el Civ de AH me encanta también y el nuevo Civilization me parece una maravilla de diseño, no el gráfico si no el del juego...

Pues eso, que yo creo que los juegos de tablero tienen muchos detalles, como la edad para la que se recomiendan, o tematica, que son fundamentales a la hora de presentar el juego a personas inexpertos, y pensar que siempre la sencillez del juego (gran virtud, de todas formas) es lo indicado para los neofitos en el tema, creo que es un error garrafal... hay gente que cuando juega su primer catan dice: "Vaya mierda, solo han salido 2 "6" en todas las tiradas de dados, para esto juego a la oca..."

NO quita que todos los juegos sencillos superventas, tipo catan, carcasone, aventureros al tren, etc... sean buenos juegos, que para mi muchos de ellos lo son, pero bueno no solo de eso vamos a tirar...

Cita de: NAC en 24 de Septiembre de 2011, 12:09:33
YO lo siento, pero es que escucho llamar pesados a esos juegos, y no entiendo bien... ¿pesados por que? ¿por complicados? ¿por largos? ¿tienen extraños prerequisitos?
Pesado es un Age of Empires Empires in Arms, o un world in flames, pero vamos creo que cualquier adulto se puede sentar a jugar un Civilization o un RdR, sin que le de un colapso...
Ojo, si quiere jugar... lo de obligar a las esposas propias o ajenas, a jugar a algo que no les gusta, esta muy feo...

Parece que lo bueno es eso, que el Catan, el aventureros, o Felix, son muy buenos por que gustan a mucha gente, y las señoras de los frikis, aceptan jugar unas partidas, y a los niños se les enseña en un momento y ya están jugando...

Me recuerda los primeros anuncios de camaras Kodak, "Hasta una mujer y un niño pueden usarla".

Deberíamos ir saliendo del gueto... :-)

Edito: puse Age of Empires que lo jugué anoche por error, por cierto, me sorprendió que es un euro de contar palitos... También me sorprendio Red planet que no lo habia jugado y esta gracioso...

   +10000
   estamos cayendo en la peligrosa espiral de bajar el nivel de exigencia a todo, para que le "entre" al turrullo mas grande. QUe el populacho lo asimile, es el objetivo de todo. Para vender mas.
   Yo no veo mal que se premie un juego sencillo, lo que si veo mal es que se descarten "por ley" aquellos juegos que nosostros, en nuestra infinita sabiduria, "sabemos" que no va a entender nadie salvo nosotros, que estamos un peldaño mas arriba de la capacidad intelectual del resto de los españoles...

Cita de: brackder en 24 de Septiembre de 2011, 23:07:35
   +10000
   estamos cayendo en la peligrosa espiral de bajar el nivel de exigencia a todo, para que le "entre" al turrullo mas grande. QUe el populacho lo asimile, es el objetivo de todo. Para vender mas.
   Yo no veo mal que se premie un juego sencillo, lo que si veo mal es que se descarten "por ley" aquellos juegos que nosostros, en nuestra infinita sabiduria, "sabemos" que no va a entender nadie salvo nosotros, que estamos un peldaño mas arriba de la capacidad intelectual del resto de los españoles...

vaya algo parecido he tratado de decir todos los años.

Quizá podamos ver la película desde dos "posturas":

El que los resultados de x premio coincidan con nuestro gusto y nos sintamos en conjunción con el universo lúdico (o todo lo contrario). Esto es, vivir el experimento "emocionalmente".

O tomar distancia y pensar en, pragmáticamente, como nos puede "afectar" el asunto. Desde esta última perspectiva, el que se organicen premios que ayuden a la venta de juegos (creo que estamo de acuerdo en que los premios animan y orientan en las compras de los "no-expertos") van a contribuir a que la "industria" crezca, se editen más productos y, esto es bastante ingenuo, los costes de las ediciones y consecuentemente los precios finales se reduzcan.
En resumen, a más "consumo", más prosperidad del sector, más juegos y mejores precios.

Cita de: acv en 24 de Septiembre de 2011, 11:02:10

Jurado, ¿que jurado?... pero esto sigue?  :o

Sip, ahora mismo hay una élite BSKera, anonima (incluso entre ellos, tienen nicks diferentes), debatiendo en un foro secreto, cual de los 4 y porque tiene que ser el Juego de mesa en españa 2011

Cita de: Pensator en 25 de Septiembre de 2011, 01:11:17
Sip, ahora mismo hay una élite BSKera, anonima (incluso entre ellos, tienen nicks diferentes), debatiendo en un foro secreto, cual de los 4 y porque tiene que ser el Juego de mesa en españa 2011

¿y has seguido algún criterio para elegir esa "élite"? ¿te ha costado mucho encontrar "voluntarios"?

Cita de: calvo en 25 de Septiembre de 2011, 01:10:15
Desde esta última perspectiva, el que se organicen premios que ayuden a la venta de juegos (creo que estamo de acuerdo en que los premios animan y orientan en las compras de los "no-expertos") van a contribuir a que la "industria" crezca, se editen más productos y, esto es bastante ingenuo, los costes de las ediciones y consecuentemente los precios finales se reduzcan.
En resumen, a más "consumo", más prosperidad del sector, más juegos y mejores precios.

....esto ya esta pasando... se venden más juegos y los precios no han cambiado.. al contrario viendo como sube todo, los juegos han bajado....

Cita de: acv en 25 de Septiembre de 2011, 10:28:29
....esto ya esta pasando... se venden más juegos y los precios no han cambiado.. al contrario viendo como sube todo, los juegos han bajado....

Pues algo falla en la fórmula entonces. ¿No parece lógico pensar que si existe un mayor número de ventas las empresas con mayor margen de beneficio podrían ajustar más sus precios?

Por ejemplo en la tirada de los juegos: el coste de producción, por unidad,de una tirada de por ejemplo 50.000 ejemplares supongo que es bastante más bajo que una de 500, y eso podría repercutir en el precio final.


En cualquier caso, la idea es si el hecho de que "prospere" la industria gracias a los "Premios X" beneficia o no a los jugones.

(Ojo, no digo que los premios sean o no creados con ese objetivo, si no que ese es un efecto "colateral").

Cita de: calvo en 25 de Septiembre de 2011, 10:57:06
Pues algo falla en la fórmula entonces. ¿No parece lógico pensar que si existe un mayor número de ventas las empresas con mayor margen de beneficio podrían ajustar más sus precios?

Hace tiempo que lo comente, pero los juegos de mesa modernos, juegan en "otra división" que con respecto a los juegos "mass-media". Puede haber una diferencia de 10 a 1 entre una produción y otra, se venden (por ejemplo) más catanes, y eso ha echo bajar el precio (cuesta menos que hace 5 años), pero eso no quiere decir que se generen más beneficios, porque esta bajada de precios , hace que los beneficios bajen, mientras los costen han subido, hay más competencia de productos....

Citar
Por ejemplo en la tirada de los juegos: el coste de producción, por unidad,de una tirada de por ejemplo 50.000 ejemplares supongo que es bastante más bajo que una de 500, y eso podría repercutir en el precio final.

50.000 unidades es un tiraje de ciencia-ficción, el mercado tiende a sacar más titulos y vender menos unidades de cada titulo. Es mas normal vender 5 tirajes de 1000 juegos, que 1 tiraje de 5000 juegos. Y los costes en 5 juegos tambien son 5 veces que los producidos por un solo juego....estamos ante un mercado de "libros", muchos titulos, con pocas ventas de cada titulo, en el que el público tiene mucho donde elegir y se atomizan las ventas, y aunque un producto tenga exito, como sabes si resistira 1 o 2 reediciones?....TODOS los editores se dedican a sacar MUCHOS titulos....y eso ha rebundado mejorando la oferta para el consumidor, además hay más competencia, lo que hace que los precios no suban lo que realmente deberian....
Quiero decir con todo esto que la industria no ha mejorado sus beneficios y desarrollo en los últimos 6 años, el gran beneficiado ha sido el público.

Citar
En cualquier caso, la idea es si el hecho de que "prospere" la industria gracias a los "Premios X" beneficia o no a los jugones.
(Ojo, no digo que los premios sean o no creados con ese objetivo, si no que ese es un efecto "colateral").

Creo que en España no se ha notado ningún benefico objetivo de los premios, en cambio en alemania, seguro.. te aconsejo escuchar la segunda parte de este podcast
http://lavozdesujuego.wordpress.com/
Episodio 2
"En la segunda parte (a partir de 73:00), que hemos bautizado como El Informe Bericht, hablamos de las experiencias de Fran F G comprando juegos en sus correrías por Alemania."
http://www.archive.org/download/LaVozDeSuJuego-Episodio002/La.voz.de.su.juego_2011-08-18_Episodio.002.mp3

ACV  8)

Cita de: Pensator en 25 de Septiembre de 2011, 01:11:17
Sip, ahora mismo hay una élite BSKera, anonima (incluso entre ellos, tienen nicks diferentes), debatiendo en un foro secreto, cual de los 4 y porque tiene que ser el Juego de mesa en españa 2011

Dime que jurado has escogido y yo te diré que juego saldrá ganador. Realmente tienes mucho más poder tú, para determinar el juego ganador seleccionando el jurado, que el propio jurado. Además cuanto mayor sea el número de gente que cojas, más probable será el resultado, tal como prueba la psicohistoria de Seldon :P

Ayer estuvimos jugando una partida al BSG con la expansión Pegasus, íbamos a jugar 7, de los que íbamos a jugar, sólo yo y otro más habíamos jugado antes, los demás eran jugones excepto la novia de uno de ellos, que es más de juegos tipo "Modern Art" o "Fauna".

Tras 20 minutos de explicación, se levantó y se fue.

Luego queremos que el República de Roma gane el juego del año.  :D

Cita de: Lev Mishkin en 25 de Septiembre de 2011, 01:21:19
¿y has seguido algún criterio para elegir esa "élite"? ¿te ha costado mucho encontrar "voluntarios"?

- Ninguno ciéntifico ;) [pero creo que es un grupo muy majo] Y con esto acaban todos los comentarios que voy a hacer respecto al grupo, luego cuando acaben ya juzgareis. En cuanto al costo han aceptado debatir gratis :P

Cita de: Gand-Alf en 25 de Septiembre de 2011, 11:54:23
Dime que jurado has escogido y yo te diré que juego saldrá ganador.

Cierto es que el que elige tiene mucho poder, pero he intentado que asi no sea y de hecho no tengo ni idea que eligiran en común. Lo digo sinceramente. Y ahora si, fin comentarios que si los pobres se pasan por aqui quedaran condicionados.

CitarTras 20 minutos de explicación, se levantó y se fue.

Luego queremos que el República de Roma gane el juego del año.

Pero a ver Miguelon, complicaciones aparte ahí hay más cosas. No puedes pasar de jugar juegos familiares a uno de darse puñaladas y más con siete jugadores que lo hace todo muy caótico, es una experiencia demasiado inmersiva de golpe.

El republica de Roma podría ganar perfectamente para mi el juego del año por muchos valores: es un juego clásico y casí único, muy trabajado, con muchas posibilidades, se premia también la valentía de apostar por un producto así en castellano...

Pero claro esos criterios pueden no valer para definir el premio, no lo sé.

Cita de: acv en 25 de Septiembre de 2011, 11:48:47
Hace tiempo que lo comente, pero los juegos de mesa modernos, juegan en "otra división" que con respecto a los juegos "mass-media". Puede haber una diferencia de 10 a 1 entre una produción y otra, se venden (por ejemplo) más catanes, y eso ha echo bajar el precio (cuesta menos que hace 5 años), pero eso no quiere decir que se generen más beneficios, porque esta bajada de precios , hace que los beneficios bajen, mientras los costen han subido, hay más competencia de productos....

50.000 unidades es un tiraje de ciencia-ficción, el mercado tiende a sacar más titulos y vender menos unidades de cada titulo. Es mas normal vender 5 tirajes de 1000 juegos, que 1 tiraje de 5000 juegos. Y los costes en 5 juegos tambien son 5 veces que los producidos por un solo juego....estamos ante un mercado de "libros", muchos titulos, con pocas ventas de cada titulo, en el que el público tiene mucho donde elegir y se atomizan las ventas, y aunque un producto tenga exito, como sabes si resistira 1 o 2 reediciones?....TODOS los editores se dedican a sacar MUCHOS titulos....y eso ha rebundado mejorando la oferta para el consumidor, además hay más competencia, lo que hace que los precios no suban lo que realmente deberian....
Quiero decir con todo esto que la industria no ha mejorado sus beneficios y desarrollo en los últimos 6 años, el gran beneficiado ha sido el público.

Creo que en España no se ha notado ningún benefico objetivo de los premios, en cambio en alemania, seguro.. te aconsejo escuchar la segunda parte de este podcast
http://lavozdesujuego.wordpress.com/
Episodio 2
"En la segunda parte (a partir de 73:00), que hemos bautizado como El Informe Bericht, hablamos de las experiencias de Fran F G comprando juegos en sus correrías por Alemania."
http://www.archive.org/download/LaVozDeSuJuego-Episodio002/La.voz.de.su.juego_2011-08-18_Episodio.002.mp3

ACV  8)

Muy interesantes los datos que comentas. (A mí al menos, que desconozco todo ese "oceano" de cifras y datos sobre los números de la industria, me resultad enórmemente clarificadores).

Pongo a descargar el podcast y si te parece seguimos comentando.

Cita de: Celacanto en 25 de Septiembre de 2011, 13:53:30
Pero a ver Miguelon, complicaciones aparte ahí hay más cosas. No puedes pasar de jugar juegos familiares a uno de darse puñaladas y más con siete jugadores que lo hace todo muy caótico, es una experiencia demasiado inmersiva de golpe.

El republica de Roma podría ganar perfectamente para mi el juego del año por muchos valores: es un juego clásico y casí único, muy trabajado, con muchas posibilidades, se premia también la valentía de apostar por un producto así en castellano...

Pero claro esos criterios pueden no valer para definir el premio, no lo sé.

Claro. Si precisamente uno de los objetivos del juego del año es fomentar los juegos de mesa y su reconocimiento social y les metemos de inicio un república de roma, civilitation o juego de ese tipo, pasará lo mismo que pasó ayer con el BSG, correrán despavoridos y ni se fomentarán los juegos ni se reconocerá nada. De ahí que los "juegos del año" sean de tipo más familiar.

Y justo por eso debería tener otro nombre. Lo de "Juego del Año" tiene unas connotaciones muy elevadas. Aunque pretendan dar un premio a juegos familiares o de iniciación, el premio se llama "Juego del Año". Quien lea eso pensará que el juego en cuestión es la leche, un ejemplo de cómo son los demás juegos y mejor que muchos de ellos, porque ese es el "Juego del Año" y los demás no. Y va y les endosamos un Fi..., bueno un juego cualquiera. Porque vamos a ver, ¿qué repercusión ha tenido en el mundo de los juegos de mesa en España el Felix? No veo hordas de diseñadores imitando sus mecánicas, ni legiones de fans aupándolo a lo más alto del ranking de la BGG, jugándolo en las diferentes jornadas y defendiéndolo en encendidos debates en los foros del tema. Y de los finalistas de este año, me juego lo que sea a que tres de ellos ni siquiera estarán en las listas de los más vendidos.

Cita de: ilogico en 25 de Septiembre de 2011, 15:18:32
Y justo por eso deberían tener otro nombre. Lo de "Juego del Año" tiene unas connotaciones muy elevadas. Aunque en Jugamos Todos pretendan dar un premio a juegos familiares o de iniciación, el premio se llama "Juego del Año". Quien lea eso pensará que el juego en cuestión es la leche, un ejemplo de cómo son los demás juegos, y mejor que muchos de ellos, porque ese es el "Juego del Año" y los demás no. Y va y les endosamos un F..., bueno un juego cualquiera.

El premio no lo dan los de Jugamos Tod@s, es un premio independiente de la Asociación.

Cita de: Nikita en 25 de Septiembre de 2011, 15:21:27
El premio no lo dan los de Jugamos Tod@s, es un premio independiente de la Asociación.

Disculpas, creí que lo daba Jugamos Todos. Corrijo mi post.

Cita de: ilogico en 25 de Septiembre de 2011, 15:18:32
Y justo por eso deberían tener otro nombre. Lo de "Juego del Año" tiene unas connotaciones muy elevadas. Aunque en Jugamos Todos pretendan dar un premio a juegos familiares o de iniciación, el premio se llama "Juego del Año". Quien lea eso pensará que el juego en cuestión es la leche, un ejemplo de cómo son los demás juegos, y mejor que muchos de ellos, porque ese es el "Juego del Año" y los demás no. Y va y les endosamos un F..., bueno un juego cualquiera. Porque vamos a ver, ¿qué repercusión ha tenido en el mundo de los juegos de mesa en España el Felix? No veo hordas de diseñadores imitando sus mecánicas, ni legiones de fans aupándolo a lo más alto del ranking de la BGG, jugándolo en las diferentes jornadas y defendiéndolo en encendidos debates en los foros del tema. Y de los finalistas de este año, me juego lo que sea a que tres de ellos ni siquiera estarán en las listas de los más vendidos.

Efectivamente, quizá Félix no marque una época ni mucho menos, pero piensa en esto: Cuántos de los juegos que se han publicado en español pueden considerarse "familiares" y cuántos "para jugones". Los familiares son muchos más, y eso digo yo que significará algo, no?

Que para el resto de la humanidad, que son unos pocos más que nosotros, el república de roma podría denominarse "Juego Aburrido del Año". Que no a todo el mundo les gusta los juegos como a nosotros. ;)

Por supuesto que significa, si no discuto que se premien juegos familiares para dar a conocer el tema. Lo que digo es que la denominación "Juego del Año", aunque sus organizadores quieran hacer una cosa, tiene otras connotaciones distintas. Si tú lees "Libro del año" no te esperas que te vendan un Mortadelo y Filemón, por muy divertido que sea y por mucha gente que haya empezado a leer con él.

Cita de: ilogico en 25 de Septiembre de 2011, 15:28:25
Por supuesto que significa, si no discuto que se premien juegos familiares para dar a conocer el tema. Lo que digo es que la denominación "Juego del Año", aunque sus organizadores quieran hacer una cosa, tiene otras connotaciones distintas. Si tú lees "Libro del año" no te esperas que te vendan un Mortadedo y Filemón, por muy divertido que sea y por mucha gente que haya empezado a leer con él.

Mortadelo y Filemón tenían su aquel  ;D

Lo del "juego del año" yo lo veo como márketing. Crear una cantera y poco a poco ir descubriendo el mundillo. Cuando vayan conociendo los juegos pensarán "cómo me timaron con lo del juego del año, cuando acabo de descubrir éste fantástico Brass" xD

CitarClaro. Si precisamente uno de los objetivos del juego del año es fomentar los juegos de mesa y su reconocimiento social y les metemos de inicio un república de roma, civilitation o juego de ese tipo, pasará lo mismo que pasó ayer con el BSG, correrán despavoridos y ni se fomentarán los juegos ni se reconocerá nada. De ahí que los "juegos del año" sean de tipo más familiar.

Pues si ese es el objetivo... pero también podría ser dar un premio al juego que haya marcado época o una diferencia editorial sobre lo que se suela hacer. El título de Juego del año es algo muy genérico.

Jo, me voy el fin de semana a una playa virgen escondida en la provincia de Cádiz y me pierdo poder votar en la encuesta... que desperdicio de fin de semana ;D

De todas formas, viendo los resultados mi voto hubiera sido redundante. Felicidades pensator por tomar la iniciativa de la encuesta. Y a ver que pasa  :D

Cita de: Celacanto en 25 de Septiembre de 2011, 15:30:11
Pues si ese es el objetivo... pero también podría ser dar un premio al juego que haya marcado época o una diferencia editorial sobre lo que se suela hacer. El título de Juego del año es algo muy genérico.

Gran parte de los que estamos en este foro habremos jugado a muchos más de 300 juegos (los habrá que a 100 y los habrá que a más de 1000), además tenemos colecciones que harían falta varias vidas para exprimirlas a tope, compramos compulsivamente todo lo que se menee y preordenamos muchas veces sin llegar a leer las reglas de un juego...

¿En serio creemos que hace falta que den un premio a un juego para que nosotros lo lleguemos a considerar bueno - malo, mejor - peor?

Para eso no hace falta organizar nada, ya lo está haciendo Pensator, con eso sobra.  ;)

Decir que el comite de expertos reunidos en secreto, sigue sin llegar a acuerdo y que se prevee sea dura de tomar la decisión de cual de los cuatro merece la etiqueta "Juego de mesa en españa 2011" para los usuarios BSK.

Me esta molando esto y todo xD Creo que me ofreceré como organizador para los oscars xD  ;D

Cita de: Pensator en 27 de Septiembre de 2011, 21:50:11
Decir que el comite de expertos reunidos en secreto, sigue sin llegar a acuerdo y que se prevee sea dura de tomar la decisión de cual de los cuatro merece la etiqueta "Juego de mesa en españa 2011" para los usuarios BSK.

Me esta molando esto y todo xD Creo que me ofreceré como organizador para los oscars xD  ;D

¿ no podemos ver el contenido de la deliberación ? Joee nosotros tambien queremos divertirnos  :)

Son secretas, ya al acabar ellos podran decir lo que quieran si se ponen de acuerdo :) Uno no se comporta de forma natural cuando sabe que van a escuchar y leer lo que dice cientos de personas :)

Cita de: Pensator en 28 de Septiembre de 2011, 08:54:46
Son secretas, ya al acabar ellos podran decir lo que quieran si se ponen de acuerdo :) Uno no se comporta de forma natural cuando sabe que van a escuchar y leer lo que dice cientos de personas :)

¿y no les has dado un plazo? que no puede ser tan difícil llegar a un acuerdo

Hay resultados de la encuesta ya?

Cita de: Lev Mishkin en 28 de Septiembre de 2011, 09:51:36
¿y no les has dado un plazo? que no puede ser tan difícil llegar a un acuerdo

Tienen plazo entre, como pronto tan rápido como se pongan de acuerdo (ahora mismo se podrian publicar el resultado de su liberación) y como tarde, 3 dias antes del festival de cordoba.

Y no, no parece fácil la tarea de ser jurado.

Cita de: negroscuro en 28 de Septiembre de 2011, 09:53:17
Hay resultados de la encuesta ya?

Esta unos cuantos Posts atras, los 4 más votados fueron (estan ordenados por orden alfabético-numérico no de votos)

7 Wonders
Civilization (el nuevo no el viejo)
Republica de Roma
Runewars

de ellos escogerán un premiado a Juego de Mesa en España 2011 (elegido solo por usuarios BSK)

Cita de: Pensator en 28 de Septiembre de 2011, 10:15:25
Tienen plazo entre, como pronto tan rápido como se pongan de acuerdo (ahora mismo se podrian publicar el resultado de su liberación) y como tarde, 3 dias antes del festival de cordoba.

Y no, no parece fácil la tarea de ser jurado.

Yo sospecho que eres tú solito y que nos la quieres meter doblada. :P

Haces bien en desconfiar de mi por defecto, pero no, son X personas que ni ellos mismos saben quienes son sus compañeros (usan pseudonimos para que lo importante sea el argumento y no el quien lo diga). Al finalizar el proceso diré quienes son.

Cita de: Pensator en 28 de Septiembre de 2011, 10:30:56
Haces bien en desconfiar de mi por defecto, pero no, son X personas que ni ellos mismos saben quienes son sus compañeros (usan pseudonimos para que lo importante sea el argumento y no el quien lo diga). Al finalizar el proceso diré quienes son.

¿y ellos mismos saben quienes son? ¿no saben que son piezas de ajedrez en tu proyecto megalomano de dominación mundial? Parecen los desdichados protagonista de  Maze of Death de Philip K. Dick

Cita de: Pensator en 28 de Septiembre de 2011, 10:30:56
Haces bien en desconfiar de mi por defecto, pero no, son X personas que ni ellos mismos saben quienes son sus compañeros (usan pseudonimos para que lo importante sea el argumento y no el quien lo diga). Al finalizar el proceso diré quienes son.

Cuando dices X, ¿A qué te refieres?: A que es un nº de personas que no quieres desvelar o a que son diez personas.  ;D

Cita de: Lev Mishkin en 28 de Septiembre de 2011, 11:43:59
¿y ellos mismos saben quienes son? ¿no saben que son piezas de ajedrez en tu proyecto megalomano de dominación mundial? Parecen los desdichados protagonista de  Maze of Death de Philip K. Dick

Algo así han comentado entre ellos xD (y estoy inclumpiendo una de las normas secretas al comentar algo interno xD, pero como soy "elcapo" pues nadie me dira nada. Eso si, anda que no fustra lo de no ser jurado, me muerdo la lengua para no participar, dejarles independencia y solo observar xD). Y tengo que mirar de que va Maze of Death, que no me lo he leido, de dick solo ubik y sueñan los androides...

Packo, son un numero indeterminado de personas que no quiero desvelar, conformate con saber que son mas de 1 y menos de 10. ;)

Pero a estas alturas de la película seguro que ya han descartado a 1 / 2 juegos y estan en la lucha final entre A y B......

¿ Todavia tiene posibilidades los 4 juegos ?

Caguen!!!.. me se pasó votar..

De todos modos, me congratula saber que el civilization forma parte de los elegidos.. es mi candidato principal. :)

Salu2

Cita de: triki_one en 28 de Septiembre de 2011, 19:11:52
Pero a estas alturas de la película seguro que ya han descartado a 1 / 2 juegos y estan en la lucha final entre A y B......

¿ Todavia tiene posibilidades los 4 juegos ?

Ya falta menos, como tarde el martes se publicará lo que deliberen :)

Bueno, el tema esta bloqueado, pero espero mañana por la mañana poder pegaros el ganador según el jurado besekero y deciros quien formaba parte, asi como los estadísticas de votos, comentarios finales, etc

Un saludo a tod@s

¿hoy es ya mañana por la mañana?  ::) tengo curiosidad

Mucho me temo que no han podido llegar a acuerdo :/ Salvo milagro de última hora, y mira que lo han intentado los pobres, es difícil a verse ponerse de acuerdo.

Esta noche si saco tiempo, colgare resultados de las votaciones con numeros etc, y presentaré al jurado y si me dan permiso colgare el foro de debate aunque no hayan llegado a acuerdo :) Así veis en plan "in live" como es un jurado (aunque esto ssea muy improvisado)

Para facilitar las cosas quizas debieran darle la vuelta a a tortilla


¿ QUIEN NO MERECE EL GALARDON ?

Asi se puede descartar primero uno , despues otro y acotar la discusión ........

pues decide tú, total no nos vamos a enterar, no creo que los anonimos jurados se jueguen su identidad para contradecirte.

Cita de: Lev Mishkin en 06 de Octubre de 2011, 17:48:50
pues decide tú, total no nos vamos a enterar, no creo que los anonimos jurados se jueguen su identidad para contradecirte.

Ya he posteado:

http://www.labsk.net/index.php?topic=74707.msg798581#msg798581