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Atentados de Bruselas

Iniciado por Wkr, 22 de Marzo de 2016, 10:29:07

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Gand-Alf

¿Es que hay alguna religión que sea la auténtica? ¿Aún estamos así? ;D
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(")_(") Baronet #122 - 24/09/2012 - Gand-Alf

Rorscharch

Cita de: Lopez de la Osa en 28 de Marzo de 2016, 14:14:08
Citar
Creo que las personas tienen un juicio capaz de discernir que religión es la autentica por ellos mismos.

Me temo que no, o al menos no usan ese juicio para ese objetivo. Más que temer que no, me parece una obviedad el no; tenemos muchas evidencias.

Claro que para poder seguir con este tema, sería necesario definir qué es una 'religión auténtica'.
¿Estás en contra de la gente profese la religión que deseé?

Sr. Cabeza


Lopez de la Osa

Citar
¿Estás en contra de la gente profese la religión que deseé?

En principio, si lo asumen como verdad absoluta, sí.

Me ayudaría mucho el que me dieras una definición de 'religión auténtica'.

Bru

Cita de: Rorscharch en 28 de Marzo de 2016, 14:31:37
Cita de: Lopez de la Osa en 28 de Marzo de 2016, 14:14:08
Citar
Creo que las personas tienen un juicio capaz de discernir que religión es la autentica por ellos mismos.

Me temo que no, o al menos no usan ese juicio para ese objetivo. Más que temer que no, me parece una obviedad el no; tenemos muchas evidencias.

Claro que para poder seguir con este tema, sería necesario definir qué es una 'religión auténtica'.
¿Estás en contra de la gente profese la religión que deseé?

Estoy en contra de que adoctrine a los menores.   

Estoy en contra de que imponga leyes en virtud a argumentos religiosos.

Por supuesto que estoy en contra.

Rorscharch

Cita de: Lopez de la Osa en 28 de Marzo de 2016, 15:12:34
Citar
¿Estás en contra de la gente profese la religión que deseé?

En principio, si lo asumen como verdad absoluta, sí.

Me ayudaría mucho el que me dieras una definición de 'religión auténtica'.

Religión auténtica es aquella en la que tú personalmente crees. Normalmente si profesas una religión no profesas otra, ni eres ateo, ni agnóstico. Es más normalmente normalmente profesas aquella religión que consideras "correcta". Nadie en su cabal profesa una religión que considera "falsa". Por supuesto, ello no implica que sigas la misma religión toda tu vida, ni que otras personas piensen que otra religión es la "auténtica" ni que pienses que todo lo que se dice en la religión es "absoluto".

Entendiendo como "religión auténtica" lo definido, quizás quieras replantear la última afirmación que has realizado.

Saludos.

Rorscharch

Cita de: Bru en 28 de Marzo de 2016, 15:21:17
Cita de: Rorscharch en 28 de Marzo de 2016, 14:31:37
Cita de: Lopez de la Osa en 28 de Marzo de 2016, 14:14:08
Citar
Creo que las personas tienen un juicio capaz de discernir que religión es la autentica por ellos mismos.

Me temo que no, o al menos no usan ese juicio para ese objetivo. Más que temer que no, me parece una obviedad el no; tenemos muchas evidencias.

Claro que para poder seguir con este tema, sería necesario definir qué es una 'religión auténtica'.
¿Estás en contra de la gente profese la religión que deseé?

Estoy en contra de que adoctrine a los menores.   

Estoy en contra de que imponga leyes en virtud a argumentos religiosos.

Por supuesto que estoy en contra.

Yo también estoy en contra de que se "adoctrinen menores" y de que se "imponga leyes en virtud a argumentos religiosos". Lo que no entiendo es que tiene que ver eso con estar en contra de las personas busquen por sí mismas la religión que consideren auténtica, como se expone en la frase.

Saludos.

Bru

Cita de: Rorscharch en 28 de Marzo de 2016, 15:28:11
Cita de: Bru en 28 de Marzo de 2016, 15:21:17
Cita de: Rorscharch en 28 de Marzo de 2016, 14:31:37
Cita de: Lopez de la Osa en 28 de Marzo de 2016, 14:14:08
Citar
Creo que las personas tienen un juicio capaz de discernir que religión es la autentica por ellos mismos.

Me temo que no, o al menos no usan ese juicio para ese objetivo. Más que temer que no, me parece una obviedad el no; tenemos muchas evidencias.

Claro que para poder seguir con este tema, sería necesario definir qué es una 'religión auténtica'.
¿Estás en contra de la gente profese la religión que deseé?

Estoy en contra de que adoctrine a los menores.   

Estoy en contra de que imponga leyes en virtud a argumentos religiosos.

Por supuesto que estoy en contra.

Yo también estoy en contra de que se "adoctrinen menores" y de que se "imponga leyes en virtud a argumentos religiosos". Lo que no entiendo es que tiene que ver eso con estar en contra de las personas busquen por sí mismas la religión que consideren auténtica, como se expone en la frase.

Saludos.

No pretendía decir eso.  Era una acotación a las cosas derivadas con la religión con las que estoy en contra y si fuera por mi haría acciones para controlarlas o prohibirlas.  <

Contra que la gente profese una religión estoy en contra de otra manera.  Creo que creer en una religión de las que existen ahora te impide pensar y razonar porque uno acepta la respuestas por el simple hecho de su carga de fe.    Esto en definitiva hace que la sociedad se debilite.

Puedo aceptar la espiritualidad desde un punto de vista filosófico y razonado.  Pero me cuesta mucho aceptar las razones que esgrimen las religiones sobre multitud de cuestiones. 

Así que en ese aspecto si que estoy en contra de que la gente profese la religión que desee, aunque al contrario que lo del adoctrinamiento o la imposición de leyes no intentaría impedirlo.  Simplemente expreso que creo que están equivocados.

Lopez de la Osa

CitarReligión auténtica es aquella....

Entendiendo como "religión auténtica" lo definido...

No comparto esa definición de 'religión auténtica'. Posiblemente quieras replantear tu definición.

En un discurso o argumento previo, utilizas (o así lo entiendo yo) como sinónimos 'la religión que deseé' y 'religión auténtica', y me temo que son cosas diferentes, incluso me atrevería a decir que muy diferentes, al menos desde mi punto de vista.

Miguelón

Normalmente se cree en una religión concreta porque es la única que conoces, en España será la católica, en Israel la judía, en Rusia la ortodoxa... Nadie enseña a las personas las diferentes religiones para que luego decida cuál considera como "verdadera"
Luke... ¡Yo soy la Crítica!
"Yo, el tocapelotas"

Rorscharch

Cita de: Lopez de la Osa en 29 de Marzo de 2016, 08:51:56
CitarReligión auténtica es aquella....

Entendiendo como "religión auténtica" lo definido...

No comparto esa definición de 'religión auténtica'. Posiblemente quieras replantear tu definición.

En un discurso o argumento previo, utilizas (o así lo entiendo yo) como sinónimos 'la religión que deseé' y 'religión auténtica', y me temo que son cosas diferentes, incluso me atrevería a decir que muy diferentes, al menos desde mi punto de vista.
Definición de auténtico [1]:
1. adj. Acreditado como cierto y verdadero por los caracteres o requisitos que en ello concurren.

Volvemos a la cita original:
Citar[...]También estoy en contra de definir "que religión debe meterse y cual no". Creo que las personas tienen un juicio capaz de discernir que religión es la autentica por ellos mismos.
Discernir [2]:
1. tr. Distinguir algo de otra cosa, señalando la diferencia que hay entre ellas. Comúnmente se refiere a operaciones del ánimo.

La "capacidad de discernir la religión auténtica" se refiere a una opinión personal sobre la religión cierta y verdadera pues "los caracteres o requisitos que en ello concurren" es el juicio propio. Si las personas desean escoger una religión, ¿acaso no escogerán aquella que vean como más próxima a la verdad que ellos creen? ¿Está más claro así?

Más en concreto, la idea total de la cita es que las personas podemos escoger por nosotros mismos que religión deseamos. ¿Ha quedado clara la cita?

Saludos.

[1] http://dle.rae.es/?id=4QjqWMu
[2] http://dle.rae.es/?id=DsDPysR

P.D: Miguelón hay muchas personas que muestran las religiones y lo hacen todos los días. Al final el que toma la decisión de la religión a seguir eres tú mismo. Al igual que en Rusia hay católicos y musulmanes, en España hay musulmanes y judíos y en Israel existen las esas tres religiones.





Miguelón

Cita de: Rorscharch en 29 de Marzo de 2016, 09:38:32
Cita de: Lopez de la Osa en 29 de Marzo de 2016, 08:51:56
CitarReligión auténtica es aquella....

Entendiendo como "religión auténtica" lo definido...

No comparto esa definición de 'religión auténtica'. Posiblemente quieras replantear tu definición.

En un discurso o argumento previo, utilizas (o así lo entiendo yo) como sinónimos 'la religión que deseé' y 'religión auténtica', y me temo que son cosas diferentes, incluso me atrevería a decir que muy diferentes, al menos desde mi punto de vista.
Definición de auténtico [1]:
1. adj. Acreditado como cierto y verdadero por los caracteres o requisitos que en ello concurren.

Volvemos a la cita original:
Citar[...]También estoy en contra de definir "que religión debe meterse y cual no". Creo que las personas tienen un juicio capaz de discernir que religión es la autentica por ellos mismos.
Discernir [2]:
1. tr. Distinguir algo de otra cosa, señalando la diferencia que hay entre ellas. Comúnmente se refiere a operaciones del ánimo.

La "capacidad de discernir la religión auténtica" se refiere a una opinión personal sobre la religión cierta y verdadera pues "los caracteres o requisitos que en ello concurren" es el juicio propio. Si las personas desean escoger una religión, ¿acaso no escogerán aquella que vean como más próxima a la verdad que ellos creen? ¿Está más claro así?

Más en concreto, la idea total de la cita es que las personas podemos escoger por nosotros mismos que religión deseamos. ¿Ha quedado clara la cita?

Saludos.

[1] http://dle.rae.es/?id=4QjqWMu
[2] http://dle.rae.es/?id=DsDPysR

P.D: Miguelón hay muchas personas que muestran las religiones y lo hacen todos los días. Al final el que toma la decisión de la religión a seguir eres tú mismo. Al igual que en Rusia hay católicos y musulmanes, en España hay musulmanes y judíos y en Israel existen las esas tres religiones.
No lo dudo, pero yo no conozco a nadie que haya escogido entre varias religones porque haya tenido acceso a ellas. Entre ellos, yo mismo. No sé apenas nada de otra religión que no sea la católica.
Luke... ¡Yo soy la Crítica!
"Yo, el tocapelotas"

Rorscharch

Cita de: Miguelón en 29 de Marzo de 2016, 10:02:19
No lo dudo, pero yo no conozco a nadie que haya escogido entre varias religones porque haya tenido acceso a ellas. Entre ellos, yo mismo. No sé apenas nada de otra religión que no sea la católica.
Castigado! No vas a jugar a otro juego de mesa hasta que te hayas leído 3 diferentes! :P

Miguel, tienes Internet a tu disposición. Cuando hayas leído un par de ellas podrás informarte en persona si es lo que quieres.

Si no conoces más es porque no has buscado.

Saludos.

Miguelón

Cita de: Rorscharch en 29 de Marzo de 2016, 10:05:45
Cita de: Miguelón en 29 de Marzo de 2016, 10:02:19
No lo dudo, pero yo no conozco a nadie que haya escogido entre varias religones porque haya tenido acceso a ellas. Entre ellos, yo mismo. No sé apenas nada de otra religión que no sea la católica.
Castigado! No vas a jugar a otro juego de mesa hasta que te hayas leído 3 diferentes! :P

Miguel, tienes Internet a tu disposición. Cuando hayas leído un par de ellas podrás informarte en persona si es lo que quieres.

Si no conoces más es porque no has buscado.

Saludos.

A mi no me interesa, y a la mayoría de personas que profesan otra religión (que yo conozca), tampoco (puesto que para ellos la única y verdadera es la que ya conocen)
Luke... ¡Yo soy la Crítica!
"Yo, el tocapelotas"

Rorscharch

Cita de: Miguelón en 29 de Marzo de 2016, 10:35:39
Cita de: Rorscharch en 29 de Marzo de 2016, 10:05:45
Cita de: Miguelón en 29 de Marzo de 2016, 10:02:19
No lo dudo, pero yo no conozco a nadie que haya escogido entre varias religones porque haya tenido acceso a ellas. Entre ellos, yo mismo. No sé apenas nada de otra religión que no sea la católica.
Castigado! No vas a jugar a otro juego de mesa hasta que te hayas leído 3 diferentes! :P

Miguel, tienes Internet a tu disposición. Cuando hayas leído un par de ellas podrás informarte en persona si es lo que quieres.

Si no conoces más es porque no has buscado.

Saludos.

A mi no me interesa, y a la mayoría de personas que profesan otra religión (que yo conozca), tampoco (puesto que para ellos la única y verdadera es la que ya conocen)
Si a ti no te interesa es que ya has tomado tu decisión. Y la verdadera religión es efectivamente la que las personas han aceptado líbremente como tal. Para cada uno puede ser diferente.

Saludos.